Highest level of education

[Petra/VS]

De top van de Amerikaanse universiteiten kan je hier vinden: http://www.arwu.org/rank2008/ARWU2008_TopAmer(EN).htm

Toch is deze lijst ook weer vreemd. Ik kan alleen de "competitiveness" van de universiteiten hier in Virginia goed vergelijken met wat de vereisten zijn om er als student te mogen gaan studeren. In bovenstaande lijst staat George Mason University boven University of Virginia. George Mason is een goede school, maar zeker niet op het niveau van University of Virginia, die meer op het niveau van de Ivy League scholen wordt geclasseerd.

Een goede school is die waar jouw kind/jongere zich goed voelt, en er alle kansen krijgt om zich zo ver mogelijk te ontwikkelen.

Helemaal waar!

[FlipjeBTiel]

College is inderdaad een benaming voor voortgezet onderwijs na high school, maar university is weer iets heel anders. Een university biedt namelijk een masters en een PhD opleiding en is daardoor over het algemeen zeer zeker meer dan "vocational training".

Vanochtend bij de tandarts lag er een Newsweek met een artikel over rivalry tussen colleges. Wat voor colleges? Wel, Harvard College, Yale College, UC Berkeley College , Stanford College, West Point College (en toen werd mijn naam geroepen, dus kon niet verder lezen ).

Yah!

Oh, en een PhD opleiding is niet "zeker meer dan" vocational training, hoor. Kwestie van ander talent.

Gr., Flipje

[Petra/VS]

Tuurlijk, ik zal de laatste zijn om vocational training minderwaardig te vinden. Ik heb nooit iets met mijn universitaire studie gedaan, maar carriere gemaakt na een zes weken durende cursus voor werk in de reiswereld.

Vanochtend bij de tandarts lag er een Newsweek met een artikel over rivalry tussen colleges. Wat voor colleges? Wel, Harvard College, Yale College, UC Berkeley College , Stanford College, West Point College (en toen werd mijn naam geroepen, dus kon niet verder lezen ).

Yah!

Daarmee worden dan de undergraduate programma's bedoeld, want de officiele namen van al die scholen eindigen niet in "College" maar in "University". Er zullen vast uitzonderingen zijn, maar ik weet van een aantal scholen, die hun naam veranderd hebben van College naar University, omdat ze een graduate programma toevoegden.

[FlipjeBTiel]

Daarmee worden dan de undergraduate programma's bedoeld, want de officiele namen van al die scholen eindigen niet in "College" maar in "University".

Die namen heb ik ervan gemaakt, omdat het zo las; het is niet met zoveel woorden gespeld. Er wordt echter duidelijk verwezen naar het hele instituut, niet alleen de undergraduate. Vooral deze zin aan het begin: "Herewith, the top 12 rivalries at U.S. colleges:" direct gevolgd door de kopjes "Old Ivies: Harvard vs. Yale", "Bay Area Giants: UC Berkeley vs. Stanford", "American Warriors: Annapolis vs. West Point ", etc. Andere referenties zijn nog directer: "Harvard is the oldest and Yale the third oldest college in the country." De eerste keer dat er verwezen naar "universities" is pas op het einde van het tweede stukje.

Het volledige artikel blijkt overigens ook online: http://www.newsweek.com/id/151735/page/1.

Gr., Flipje

[yardenoy]

Hallo,
Ik heb tot mijn 16de school gelopen en daarna met een "leerkontrakt" (leertijd) verder naar school (en gewerkt) gegaan. Ik ben na mijn 2 jaar opleiding geslaagd.
Mijn vraag is nu, wat moet ik invullen bij highest level, want na een telefoontje naar mijn oude school word mijn 2 laatste jaar opleiding onder leerkontrakt niet gelijkgesteld met het voltooien van het secundair onderwijs(?). Dus word het "highschool- no degree" of "highschool- degree"?
Thx
Youri

[FlipjeBTiel]

Het "degree" gedeelte slaat op het high school diploma.

Pin me er niet op vast, maar volgens mij zit het zo: de high school tijd valt nog onder de leerplicht hier, dus iedereen doorloopt die tijd in principe, en eindigt met of zonder diploma. Daarna mag men doen en laten wat men wil.

In jou geval denk ik "High school degree" of "Vocational school" afhankelijk van wat je tijdens de leerkontrakttijd deed en leerde. Selecteer je "High school, no degree" dan moet je op z'n minst werkervaring hebben om in aanmerking te komen.

Gr., Flipje

[Vulpecula]

Wat moet iemand met een MBO diploma invullen? Iemand enig idee?

[jiejie]

Wat moet iemand met een MBO diploma invullen? Iemand enig idee?

Volgens mij gewoon high school, dat eindigt namelijk als je 18 bent en MBO in sommige gevallen ook (bij mij wel iig, ben daarna HBO gaan volgen)

[Vulpecula]

Is er iemand die het zeker weet? Ik dacht namelijk zelf aan vocation school, maar deze zijn niet toegestaan volgens mij. Terwijl dit eigenlijk een hogere opleiding is dan High school. Kan iemand me vertellen wat er het beste kan worden ingevuld.

[kastelke]

Ik ben niet thuis in de Nederlandse onderwijsstructuur, dus ik moest het even opzoeken. Handig daarvoor vind ik altijd de Onderwijstermenlijst van Taalunieversum (http://taalunieversum.org/onderwijs/termen/m/ ) waar ik dus deze uitleg vond:

middelbaar beroepsonderwijs (mbo)
Vorm van voortgezet onderwijs. Het mbo behoort tot de tweede fase van het voortgezet onderwijs, duurt vier jaar en is bedoeld voor leerlingen van zestien tot twintig jaar. Er worden zowel algemene als beroepsgerichte vakken gegeven.
In het mbo stromen leerlingen door naar een baan of naar het hoger beroepsonderwijs (hbo). Het mbo leidt vooral op tot functies bij overheid, handel en industrie, type filiaalchef, afdelingschef, onderofficier in het leger, etc.

Het omvat twee leerwegen:
1. de beroepsbegeleidende leerweg (bbl, mbo-werkend leren)
2. de beroepsopleidende leerweg (bol, mbo-dagonderwijs)
Er bestonden in Nederland honderden mbo-instellingen. Vandaag zijn die gefuseerd tot 65 instellingen, waaronder 44 regionale opleidingscentra (zie roc).
Opgelet: in Vlaanderen heeft middelbaar beroepsonderwijs een andere betekenis. Het middelbaar beroepsonderwijs in Nederland is in Vlaanderen te vergelijken met het technisch secundair onderwijs.

Dan ga ik even naar het inschrijvingsformulier kijken:

12. WHAT IS THE HIGHEST LEVEL OF EDUCATION YOU HAVE ACHIEVED, AS OF TODAY? You must indicate which one of the following represents your own highest level of educational achievement: (1) 5 5
Primary school only, (2) High school, no degree, (3) High school degree, (4) Vocational school, (5) Some university courses, (6) University degree, (7) Some graduate level courses, (8) Master degree, (9) Some doctorate level courses, and (10) Doctorate degree

Vraag is: wat verstaan zij hier onder ‘vocational school’? Want dit kan zowel middelbaar onderwijs (tot grade 12, 18 jaar) zijn, als dat het een vorm van voortgezet (gespecialiseerd) onderwijs is waar men een bepaald beroep aanleert. Afgaande op mijn logica verstaan zij dus het 2de soort, onderwijs dat ook na je 18de voorgaat. Want eerst meldt men high school zonder / met diploma, daarna Vocational School, en daarna komen nog ‘hogere’ opleidingen.

Mijn besluit vanuit deze redenering:
-> Vocational school indien men langer dan zijn 18de naar school geweest is (ik bedoel daarbij niet dat je 3 keer bleef zitten en daardoor tot je 21ste naar school ging! Ik bedoel dus dat je na je lagere school op je 12de aan een opleiding begon die -zonder zitteblijven- langer duurt dan 6 jaar. Dus 7 of 8 jaar.
-> High School indien je tot je 18de naar school ging. Behaalde je een getuigschrift/diploma, dan is het ook 'with degree'.

[Vulpecula]

Dus uitgaande van je conclusie moeten we dus High School aangeven omdat het een MBO opleiding (niveau 2) betrof die maar twee jaar duurde.

[kastelke]

Zo zou ik het doen. En weet je, het belangrijkste is dat je voldoet aan de graad van scholing die men vereist. En dat is daarbij het geval.

[Hella]

Hallo allemaal,
Dit jaar doe ik voor het eerst mee met de Lottey. Ik dacht dat ik me vantevoren goed had voorbereid en ging vol goede moed aan de slag en heb me ingeschreven. Hierna had ik het gevoel dat ik iets fout had gedaan. Volgens de bronnen die ik vantevoren had geraadpleegt staat een MBO niveau 4 diploma gelijk aan vocational school. Ik heb dus ook vocational school aangeklikt op het inschrijfformulier. Later las ik op m`n uitgeprinte inschrijving het volgende bij punt 12: "vocatian school will not be acceptable." In de instructies die ik vantevoren had doorgelezen stond hier niks over in. Heb ik nu een stomme fout gemaakt? Had ik toch beter "high school degree" kunnen aanklikken?
Tja, wat nu? Ik kan dit natuurlijk niet corrigeren. Zal dit gevolgen hebben voor de uitslag?
Kan iemand me vertellen wat nu het verschil is tussen high school en vocational school? Volgens bronnen op internet is het dus als volgt: High school is vergelijkbaar met Mavo, Havo, Vwo. Vocational school is vergelijkbaar met MBO 4.

[Vulpecula]

Lees ff het gedeelte van kastelke, aantal reacties hierboven.

[Hella]

Hoi Vulpecula, mijn vraag was nu juist naar aanleiding van Kastelke`s reactie. Hetgene wat zij zegt stond niet bij de bronnen die ik op internet geraadpleegt heb. Als de info van Kastelke klopt (ik bedoel dit niet als belediging naar jou toe Kastelke): waarom is vocational school dan "not acceptable" volgens het inschrijvingsformulier? Ik heb juist daarom de indruk dat volgens de Amerikaanse opvattingen vocational school een soort van lager/speciaal onderwijs is. Wat me nu wel duidelijk is geworden is dat ik high school degree had moeten aanklikken. Ik vraag me nu af of het voor mij nu ook negatieve gevolgen zal hebben qua uitslag. Kan iemand me daar antwoord op geven?

[kastelke]

waarom is vocational school dan "not acceptable" volgens het inschrijvingsformulier? Ik

Geen idee. Zoals ik al zei:

Vraag is: wat verstaan zij hier onder ‘vocational school’? Want dit kan zowel middelbaar onderwijs (tot grade 12, 18 jaar) zijn, als dat het een vorm van voortgezet (gespecialiseerd) onderwijs is waar men een bepaald beroep aanleert.

Want inderdaad, ik kende de vocational school als een soort van 'beroepsonderwijs' (op laag niveau, eerder zoals in Belgie, en zeker niet zoals in het Nederlandse 'beroeps'onderwijs). Maar als ik dan verdere info ging zoeken op het internet, dan kom je ook 'hogere' vocational schools tegen...

En zoals gezegd: aangezien het in het lijstje staat NA de 'high school', en VOOR 'some university courses', zou ik het interpreteren als zijnde die iets 'hogere' beroepsopleiding.

[kastelke]

Kijk ook eens of je dan via je werkervaring in aanmerking komt, want dat kan compenseren:

13. WHAT ARE THE REQUIREMENTS FOR EDUCATION OR WORK EXPERIENCE?
The law and regulations require that every entrant must have at least a high school education or its equivalent or have, within the past five years, two years of work experience in an occupation requiring at least two years’ training or experience. A “high school education or equivalent” is defined as successful completion of a twelve-year course of elementary and secondary education in the United States or successful completion in another country of a formal course of elementary and secondary education comparable to a high school education in the United States. Only formal courses of study meet this requirement; correspondence programs or equivalency certificates (such as the G.E.D.) are not acceptable. Documentary proof of education or work experience must be presented to the consular officer at the time of the visa interview.

What Occupations qualify for the Diversity Visa Program?
To determine eligibility based on work experience, definitions from the Department of Labor’s O*Net OnLine database will be used. The O*Net Online Database groups job experience into five “job zones.” While many occupations are listed on the DOL Website, only certain specified occupations qualify for the Diversity Visa Program. To qualify for a Diversity Visa on the basis of your work experience, you must have, within the past five years, two years of experience in an occupation that is designated as Job Zone 4 or 5, classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.

How Do I Find the Qualifying Occupations on the Department of Labor Website?
Qualifying DV Occupations are shown on the Department of Labor O*Net Online Database. Follow these steps to find out if your occupation qualifies: Select “Find Occupations” and then select a specific “Job Family.” For example, select Architecture and Engineering and click “GO.” Then click on the link for the specific Occupation. Following the same example, click Aerospace Engineers. After selecting a specific Occupation link, select the tab “Job Zone” to find out the designated Job Zone number and Specific Vocational Preparation (SVP) rating range.

bron: INSTRUCTIONS FOR THE 2010 DIVERSITY IMMIGRANT VISA PROGRAM (DV-2010)

[Hella]

Hoi Kastelke, bedankt voor je reactie. Qua werkervaring voldoe ik ruim voldoende aan de gestelde eisen. Dit wist ik al voordat ik me in ging schrijven. Tijdens de inschrijving leek het me praktischer om hoogst genoten opleiding aan te geven. Met name vanwege wat ik las bij de instructies en op het inschrijvingsformulier:

En zoals gezegd: aangezien het in het lijstje staat NA de 'high school', en VOOR 'some university courses', zou ik het interpreteren als zijnde die iets 'hogere' beroepsopleiding.

Zo had ik het dus ook geinterpreteerd. Maar goed: het is gebeurt en niet meer terug te draaien. Wel even een aandachtspuntje voor de mensen die zich nog gaan inschrijven en als hoogst genoten opleiding (Nederlandse) MBO niveau hebben.
Waar maak ik me trouwens druk om? De kans om te winnen is ontzettend klein. Vooral nu Rusland ook als "Europa" meedoet is de kans om te winnen helemaal nihil geworden

Ik wens iedereen die zich heeft ingeschreven of zich nog gaat inschrijven heel veel geluk toe