emigreren naar NYC, trouwen/lotery

[ladyliberty]

Hoi,

Ik heb nu anderhalf jaar een relatie met mijn vriend die in New York geboren en getogen is. Ik heb er zelf anderhalf jaar gewoon en hem daar dan ook ontmoet. We zijn 4 maanden samen geweest en voor de rest is het een lange afstandsrelatie geweest waarin we elkaar ongeveer om de 3 a 4 maanden zien.

Ik heb me ingeschreven voor de green card lotery, maar die kans is natuurlijk erg klein. Dus daarom hebben we besloten dat we dan gaan trouwen, maar alleen naar het stadshuis gaan (de poespas eromheen doen we later nog wel een keer). Het liefst ga ik op een CR1 visum daarheen want dan mag ik gelijk werken. Dat zou dan inhouden dat als ik hem volgende keer opzoek we gaan trouwen. Ik ben dan gewoon van plan weer terug te komen, maar naar wat research lijkt dit toch de meest praktische weg.

Het enige wat jammer zou zijn is als ik dalijk wel een green card win, maar van de andere kant vind ik tot mei wachten nog zo lang.

Ik vroeg me af wat jullie zouden doen, wel of niet wachten tot mei? En verder vroeg ik me af moet ik nog met bepaalde dingen rekening houden als je gaat trouwen op het stadhuis. Hoe zit dat met huwlijkse voorwaarden en hoop dat het niet nodig is scheiden? Wil niet dat ik uiteindelijk dingen over het hoofd heb gezien, maar ben er zo niet in thuis.

hopelijk kunnen jullie mij helpen!

[Hockey]

Ik vroeg me af wat jullie zouden doen, wel of niet wachten tot mei?

Als je wint dan mag je niet direct in mei weg. Eerst nog het interview op het consulaat, wat op zijn vroegst september/oktober van 2014 zal zijn.

[USInsider]

Je zegt dat je het liefste op een CR-1 visum gaat. Maar daarvoor moet je eerst trouwen, pas dan kan de groene kaart (Conditional Green Card) aangevraagd worden.
Om naar de US te geraken zodat je er kan trouwen en kunt blijven om de CR-1 procedure te doen, moet je as. echtgenoot een K-1 visum (non-immigrant) voor je aanvragen. Je hebt dan drie maanden om getrouwd te raken. Daarna begint dan de echte immigratieprocedure met Petitie voor een Alien Relative (door je man in te dienen) en het Verzoek om Adjustment of Status (door jou te doen).
Voor een K-visum moet hij wel US citizen zijn, als hij inderdaad in NY is geboren is dat dus het geval.

Je idee om "volgende keer dat ik er ben" te trouwen - zonder een K-1 visum dus - heeft wat haken en ogen. Je gaat denk ik op een VWP ? Een van de voorwaarden van VWP is, dat je niet de intentie mag hebben tot permanente immigratie - en trouwen met een US citizen is dat nu net. Jullie kunnen daarmee behoorlijk in de problemen raken bij USCIS.
Op VWP trouwen kan alleen als je elkaar tijdens dat bezoek hebt ontmoet, de vlam sloeg in en je kon meteen niet meer zonder elkaar. En trouwde in een opwelling.

Op VWP is de enige manier 'ermee weg te komen', naar de US gaan en op dag 40 ofzo te trouwen, dus niet meteen na aankomst. "We waren het niet van plan maar opeens realiseerden we ons dat we niet meer zonder elkaar konden !" Het wordt inderdaad zo gedaan door sommigen, maar er blijft risico aan kleven.
Lukt het jou en je as. dan om de immigratiebal aan het rollen te krijgen - indienen Petitie voor Alien Relative en Verzoek om Adjustment of Status - voor de 90 dagen om zijn, dan is de kans groot dat je kunt blijven terwijl eea. wordt afgewikkeld. Inderdaad kun je dan ook meteen een verzoek om een werkvergunning EAD indienen.

Als je deze variant kiest is het denk ik geen slecht idee een immigratie advokaat te raadplegen.

Trouw je in de US maar ga je meteen daarna terug naar Ned. dan kun je hetzij terugkomen op een K-3 visum (soort verloofde visum voor gehuwden) en dan in de US je immigratie afhandelen helemaal, of je kunt je man eerst de procedures laten afwikkelen voor de Conditional Green Card. Ooit was de logica voor K-3 dat dat een snellere manier was in de US te geraken, maar ik heb begrepen dat het nu niet veel meer uitmaakt met een complete CR-1.

Ga je de meer 'solide route' dan kun je - als er geen andere beren op de weg zijn zoals ooit een overstay van jouw kant (?) - heel goed zelf de procedure doen, het is gewoon veel officieel papier verzamelen, veel formulieren invullen en op tijd betalen.
Er zijn hier een aantal deelnemers die deze weg hebben beandelt en die hebben hier al meerdere andere deelnemers van advies voorzien.

[smittenimmigrant]

@ oortjes K3 is al een poosje geleden 'administratoef gesloten'. Inlopende petities wordt er nog wel eens melding van gemaakt, maar een nieuwe K3 indienen kan volgens mij al even niet meer.

@ ladyliberty

Gefeliciteerd met jullie voorgenomen huwelijk

Toen ik met 'mijn' Amerikaan trouwde, hebben we de volgende zaken vastgelegd:
- een pre-nup met daarin een 'rechtskeuze' om Nederlands recht toe te laten passen op onze afspraken (wij woonden op dat moment beiden in Nederland, maar hij had veel Amerikaanse 'assets' en we wilden zeker weten dat een eventuele rechtbank zou begrijpen wat we daarover afgesproken hadden, ook bij een verhuizing naar de VS).
- een verklaring tot 'privevermogen' van enkele Amerikaanse pensioenrekeningen (omdat je in de VS vaak niet met traditionele 'pensioenfondsen' werkt, sparen veel mensen zelf voor hun pensioen, onder Nederlands recht zou al dat vermogen gezamenlijk worden, wat ik niet wilde.)
- afspraken over erfenissen en erfstukken
- afspraken over (toekomstige) ondernemingen

We hebben hiervoor zaken gedaan met een Nederlands notariskantoor dat veel zaken doet met expats. Als jij sowieso van plan bent om je met hem in de VS te vestigen, is het vermoedelijk het handigst om een pre-nup te laten opmaken in de jurisdictie van New York, door iemand met verstand van internationaal familierecht. Niet elke rechtbank zal een pre-nup zomaar accepteren en wat er nodig is om hem rechtsgeldig te maken verschilt per staat. Vaak is het sowieso aan te raden dat jij en je vriend elk een eigen advocaat in de arm nemen en op die manier het document opstellen, zodat een rechtbank later de pre-nup niet kan verwerpen omdat ze denken dat een van beide echtgenoten geen 'legal representation' had.

Andere dingen om aan te denken: erfrecht. Zolang jij geen Amerikaans staatsburger bent, gelden er voor jou andere (lees: minder gunstige) erfrechtregels als je vriend / man komt te overlijden. Dat is iets om over na te denken als je bijvoorbeeld een testament opstelt.

Pensioenen: jij bouwt zometeen geen AOW meer op. Ga je in de VS lang genoeg werken om recht te krijgen op social security? En hoe ga je sparen voor je pensioen? Kun je eventueel opgebouwd Nederlands pensioen af laten kopen?

[USInsider]

Er is een verandering in K-3 visums inderdaad.
Wanneer DOS ziet dat er een I-130 Petitie voor een Alien Relative is ingediend en daarna - vlgs. de regels - een I-129F Petitite voor een fiance visum, en beide petities worden bijna tegelijk goedgekeurd, dan laat DOS/NVC (Nat. Visa Center) nu de K-3 petitie vervallen en maakt er meteen een Immediate Relative procedure van.
In andere gevallen - waar de I-130 nog pending is, maar de I-129F al goedgekeurd - gaat het K-3 visum gewoon door. Zo heb ik het althans begrepen.
In realiteit zal het inderdaad tot gevolg hebben dat voor de meeste gegadigden uit Ned./Belgie etc. de K-3 bijna niet meer wordt afgegeven.

Smittenimmigrant, je hebt gelijk waar het gaat om erfrecht, maar dat probleem begint vlgs. mij pas boven de 1 miljoen - het bedrag dat je in de US tax free kunt erven. Persoonlijk, ik wou dat ik dat probleem had zeg ! (Het bedrag kan inderdaad naar beneden gaan als de politici dat een goed idee zouden vinden.)
Overigens, hoe zou je dat via testamenten kunnen omzeilen ? De enige manier die ik weet is via een bepaald soort trust, maar dat leidt dan weer tot andere problemen. Als iemand een suggestie heeft, dan is dat waardevolle info.

Prenup, inderdaad, als er assets zijn.
Hoe de verdeling van verdiend geld na het huwelijk gaat gebeuren, hangt oa. af van de staat waarin beiden gaan wonen. De US kent 'separate property' en 'community property states'. In een community property state behoort de helft van ieders inkomen meteen aan de ander toe.

Belangrijker nog dan wat valt er te verdelen aan inkomen is natuurlijk: wat is er aan schuld ? Schulden voor het huwelijk aangegaan blijft meestal de verantwoordelijkheid van degene die de schuld maakte, maar het kan geen kwaad te checken of er schulden zijn en wie moet betalen.
Schulden gemaakt tijdens het huwelijk, daar zijn meestal beiden volledig verantwoordelijk voor het hele bedrag.
USers hebben, gebaseerd op hoe goed ze van (af)betalen zijn, credit history en credit ratings. Het kan geen kwaad om naar de zg. FICO-score te vragen.

Velen realiseren zich niet hoe de 2% aan AOW rechten die men per jaar kwijtraakt indien men niet (meer) in Ned. woont/werkt, snel optelt tot behoorlijk verminderde rechten.
In de US bouw je Social Security rechten op door te werken - tien jaar werken betekent volledige rechten.
Er is nu een verdrag tussen Ned. en de US dat samenvoegen van rechten mogelijk maakt tzt. De SVB in A'dam kan daar meer informatie over geven.

Ook van belang: ziektekostenverz. Werkt je as. echtgenboot ? dan kun je wellicht via hem verzekerd worden. Anders moet je je orienteren op wat er met ingang van volgend jaar mogelijk wordt dankzij de Affordable Care Act (ObamaCare).

Dus enerzijds moeten jullie veel uitzoeken en regelen voor het huwelijk en ook om het huwelijk mogelijk te maken en daarna jouw emigratie, maar anderzijds moet je je ook afvragen 'waar sta ik als het huwelijk fout gaat ?' Dat is voor ieder die trouwt een belangrijke vraag, maar zeker voor vrouwen en nog meer voor degenen die hier als immigrant naartoe komen en het nodige opgeven daarvoor.

[dutchie_in_boston]

...moet je je ook afvragen 'waar sta ik als het huwelijk fout gaat ?' Dat is voor ieder die trouwt een belangrijke vraag, maar zeker voor vrouwen...

leg es uit please wat je hiermee bedoelt want dit advies begrijp ik, als vrouw, niet?

[Bennogr]

Mogelijk een verwijzing naar de situatie dat vrouwen (in het oude Nederland tenminste) niet geacht werden te werken en daardoor bij een scheiding vaak in de financiele problemen raakten. Geldt overigens nog steeds in (hopelijk afnemende mate) in de VS. Onderzoekingen hebben uitgewezen dat de financiele situatie van vrouwen na een scheiding vaak verslechtert, van mannen schijnt die beter te worden. (Het omgekeerde geldt waarschijnlijk voor mannen als ik, waar mijn vrouw altijd (veel) meer verdiend heeft dan ik. Maar we zullen na bijna 32 jaar waarschijnlijk toch niet meer scheiden, vermoed ik, dus dat is in ons geval geen probleem).

[dimona]

...moet je je ook afvragen 'waar sta ik als het huwelijk fout gaat ?' Dat is voor ieder die trouwt een belangrijke vraag, maar zeker voor vrouwen...

leg es uit please wat je hiermee bedoelt want dit advies begrijp ik, als vrouw, niet?

Zo lang het nog steeds zo is dat vrouwen voor dezelfde functie minder krijgen betaald dan mannen, lijkt me de opmerking gerechtvaardigd. Tel daar nog wat andere factoren bij, zoals kinderen en parttime werk, en het recept voor een leven rondom bijstandsniveau is compleet. Helaas is het nog steeds zo dat in de meerderheid van de gevallen de vrouw aan het kortste eind trekt bij een echtscheiding.

[ladyliberty]

Wow dat klinkt aardig ingewikkeld! Maar stel dat ik nu in januari op vakantie ben. En in een opwelling besluit mijn vriend mij ten huwlijk te vragen en we gaan naar het stadhuis (en ik wist hier zogenaamd niets van af) wanneer gaan ze dan moeilijk doen? Want bij aankomst vertel ik er niets over en ik vertrek gewoon weer na twee weken. Hoe komen ze hier dan achter?

Als je wint dan mag je niet direct in mei weg. Eerst nog het interview op het consulaat, wat op zijn vroegst september/oktober van 2014 zal zijn

Klopt maar als we via een fiancee of spouse visum gaan duurt het ook nog enkele maanden dus verwacht er sowieso pas over aan jaar te zitten.

Het probleem dat ik niet voor een K1/K3 visum wil gaan is dat ik gelijk wil werken. Ik heb al anderhalf jaar bij een bekende restaurant groep als restaurant manager gewerkt en aan een baan komen is daardoor geen probleem. Financieel gezien is het dus niet aantrekkelijk om 3 maanden te moeten wachten op een werkvisum, laat staan de verveling! Dus graag zou ik voor deze weg willen gaan, tenzij jullie me dat allemaal ten zeerste afraden.

Verder zijn we van plan tzt een eigen restaurant te openen. Dus neem aan dat het wel handig is om dit even uit te zoeken. En als we een advocaat voor deze dingen in de arm nemen, zal het ook wel aardig in de papieren lopen toch? Want we willen sowieso al een immigratie advocaat inschakelen om alles te regelen als we eenmaal getrouwd zijn.

[USInsider]

Dimona heeft het al voor een deel uitgelegd.
Het zijn bijna altijd de vrouwen die bereid zijn in te leveren, bv. stoppen met studeren om te gaan werken en zo de man zijn afstuderen/carriere mogelijk te maken.
De vrouwen krijgen kinderen en zijn daarvoor vaak een tijd uit het arbeidsproces zijn en lopen derhalve achterstand op.

Als je kijkt naar de statistieken over armoede dan zijn het vooral oudere, alleenstaande vrouwen die er het slechtst aan toe zijn. Dat komt inderdaad mede omdat vrouwen gemiddeld een aantal jaren langer leven, plus meestal jonger zijn dan hun man. Maar het komt ook omdat vrouwen meestal minder verdienen, slechtere of geen pensioenvoorzieningen hebben, etc.

Zo ook met emigratie. Ik lees hier bijna uitsluitend over mannen die overgeplaatst worden op een L-1 (dan heeft de vrouw nog geluk, want een L-2) dan wel die een baan aannemen op een H-1B (wat voor de vrouw een H-4 betekent - dankzij mij weten jullie nu allemaal wat dat betekent).
Hoe vaak lezen we hier op het forum over een vrouw die voor werk naar de US komt - zelden dus - en dat haar man de H-4 situatie accepteert en zegt 'ja het levert wel een gat op in mijn resume maar ik heb het ervoor over.' Nog afgezien van het feit dat de meeste vrouwen niet genoeg verdienen om op dat ene inkomen een midden-klasse leven in de US voor een gezin met kids mogelijk te maken.
H-1B visums worden ook voor het overgrote deel aan mannen afgegeven, en 80% van de H-4 visum houders zijn vrouwen. (En omdat het bijna uitsluitend vrouwen betreft, wordt de situatie niet als een probleem gezien.)

Dus mijn stelling is dat vrouwen extra op moeten letten bij grote veranderingen in hun leven zoals emigratie, trouwen, verhuizen - en TS gaat dat allemaal doen ! - want voor je het weet lever je meer in dan je dacht. Lever je meer in dan je je kon veroorloven, achteraf gezien.
En het merendeel van de samenleving ziet dat als de normale gang van zaken.

[USInsider]

Voor TS - het moment dat het problemen kan gaan opleveren is tijdens je immigratie procedure, bv. tijdens het visum interview. USCIS kan dan nl. met het argument komen dat je getrouwd bent om een groene kaart te kunnen krijgen. Men kan dan om meer bewijzen gaan vragen en dat kan je procedure behoorlijk vertragen. Men kan zelfs van je eisen een extra procedure te doorlopen om een waiver te krijgen aangezien je de wet hebt overtreden toen je op VWP binnenkwam - met immigratie-bedoelingen.
En vergis je niet, de ambtenaren met wie je te maken krijgt, hebben enorm veel ervaring in dergelijke zaken. Alles wat niet of niet helemaal de waarheid is, weten ze al snel aan de oppervlakte te halen, en kan jou en je man zwaar in de problemen brengen.

Als je voor een K-1 visum gaat kun je vrij snel na aankomst in de US trouwen en meteen de finale immigratie-procedure in werking zetten. Je bent dan legaal in de US en kan met de andere papierpen ook een verzoek voor een EAD indienen. Maar het kan drie maanden duren voor je de toestemming inderdaad krijgt, zoals je zelf al aangeeft.
Als je trouwt in de US en dan teruggaat naar Ned. kan je man inderdaad meteen de IR immigratie procedure in werking zetten. Ik dacht dat het hele proces in negen maanden tot onder een jaar afgewerkt kan worden nu. Ga je dan aldus 'goedgekeurd' naar de US dan krijg je bij de grens een I-I55 stempel in je paspoort, dat is een voorlopige 'groene kaart'. Je kunt dan zsm. een SS nummer aanvragen, dat kan twee of drie weken duren. Je kunt zonder SS nummer al aan het werk, maar de meeste werkgevers willen een geldig SS numnmer zien vandaagdedag.

Je schrijft dat je na het trouwen naar een advokaat wilt stappen. Dat is mi. dus te laat. Je moet nu naar een advokaat stappen met al je gegevens en dan samen met de advokaat uitvogelen wat voor jullie, voor jou dus, de beste aanpak zou zijn. Ik denk dat er meerdere mogelijkheden zijn, met ieder voors en tegens.
Een eesrte gesprek met een advokaat zal je een paar honderd dollar kosten denk ik.
Ervaring heeft me overigens geleerd dat je bij een kleiner kantoor, gespecialiseerd in immigratie aangelegenheden bv., beter af bent dan bij een van de grotere kantoren. Die proberen vaak zoveel mogelijk billable hours te kunnen schrijven en deinzen - is mijn ervaring helaas - er niet voor terug je eerst een verkeerde kant uit te sturen zodat ze daar ook nog even aan kunnen verdienen.

[Fellow2012]

Via een officiële K-1 visum zal je idd 3 maanden moeten wachten op de werkvergunning. Maar weet jij dan hoe lang je gaat wachten als je dit via een onofficiele weg probeert? Ik denk dat je dan totaal afhankelijk bent van de stemming van een USCIS medewerker.

Als je de officiele weg bewandelt, heb je het recht om USCIS te bellen zodra je aanvraag voor werkvergunning over de 90 dagen heen gaat, Ik vraag me af of je dat wel hebt als je al in overtreding was.

[USInsider]

Adam, svp. niet het voorgaande bericht opnieuw plaatsen - is zelfs tegen de forumregels ! (neemt onnodig ruimte in).

Vraagsteller heeft dacht ik een alternatief: trouwen in de US, terug naar Ned. en pas komen als de hele procedure is afgehandeld - via Consular Processing - en dan kan ze bijna meteen na aankomst in de US aan de slag.

Ik blijf erbij dat een gesprek met een goede (!) immigratie-advokaat in hun situatie veel duidelijkheid zal kunnen scheppen.
En dat kunnen ze beter eerder doen dan later.

[Fellow2012]

Thanks, mevrouw Oor. Maar waarom een advocaat raadplegen als je een officiele weg bewandelt? Alle procedures zijn glashelder beschreven op de USCIS website en diverse sites.

[Hockey]

Paar dingetjes:

Hoe komen ze hier dan achter?

Er bestaat een kans dat ze erachter komen en dan heb je een groot probleem voor de toekomst.

Het probleem dat ik niet voor een K1/K3 visum wil gaan is dat ik gelijk wil werken.

Jammer, maar zo zijn de regels nu eenmaal. Volg de legale juiste route en dan heb je de kleinste kans op een probleem.

Ik heb al anderhalf jaar bij een bekende restaurant groep als restaurant manager gewerkt en aan een baan komen is daardoor geen probleem.

Dat zou je nogal eens tegen kunnen vallen. De VS weet niet wat jouw werkervaring waard is en kent ook hoge werkloosheid. Hou er rekening mee dat het moeilijker kan zijn dan je denkt.

Want we willen sowieso al een immigratie advocaat inschakelen om alles te regelen als we eenmaal getrouwd zijn.

Zoals al geadviseerd, schakel nu, dus vooraf, een immigratieadvocaat in.

Algemeen advies: volg de regels, denk niet te makkelijk over een baan vinden en wacht niet met het inschakelen van een immigratieadvocaat.

[USInsider]

Sorry Adam, het stond er inderdaad nogal school-juffrouw-achtig.

Ja - de procedures zijn beschreven. Maar TS wil niet alleen graag trouwen en naar de US komen - maar ze wil ook zo kort mogelijk zonder werk zijn. Kortom welke van de mogelijke officieel wegen gaat ze bewandelen ?
(Hoewel, drie maanden zonder werk, ik tekende er meteen voor hoor !)
Trouwen op VWP, meteen filen en daarop gebaseerd blijven is ook een optie - maar een met meer risico's aangezien ze elkaar al wat langer kennen.
Dus vraagsteller en haar as. moeten een keuze maken uit meerdere mogelijkheden, en ik denk dat een goede immigratie-advokaat de aangewezen persoon is om ze daarbij terzijde te staan. Dat ze daarna het papierwerk prima zelf kunnen doen, eventueel met een eindcontrole van de advokaat, is een andere zaak.

Mbt. een baan vinden, daar is al veel verstandigs over gezegd, mn. dat de arbeidsmarkt in de US momenteel niet denderend is. Timmer een goed resume in elkaar ! in het Engels uiteraard. En vraag je huidige en ev. voormalige werkgever(s) om referenties - indien in het Ned. voeg dan een vertaling bij. USers zijn gek op references !!!

[Fellow2012]

Tja, ik geloof dat er maar twee opties zijn voor TS; K-1 of CR-1. Pro/cons van beide opties kan je zelf opzoeken, heb je geen advocaat voor nodig lijkt me.

[USInsider]

Let's agree to disagree.

[Hockey]

@ladyliberty, ik moet je bekennen dat ik iets niet helemaal snap. Je zit erover na te denken om de regels te overtreden, maar waarom? Jij hebt de kans om naar de VS te kunnen, op de legale wijze,via een partner die met je wil trouwen. De makkelijkste weg. En enkel omdat je gelijk wil werken zou je de regels overtreden? Misschien is er een kans dat het misgaat, misschien ook niet. Maar als het misgaat loop je het risico een aantal jaar niet meer naar de VS te mogen, of zelfs nooit meer. Als de prijs voor de legale route is dat je drie maanden niet mag werken zou ik, en velen denk ik, daarvoor tekenen. De prijs is klein, maar de kosten van betrapt worden als je niet de legale weg volgt zijn groot, heel erg groot. Betaal die kleine prijs, en je mag iets waar velen enkel van kunnen dromen.

[SemJes]

Goed verwoord Hockey.

Er zijn hier ook genoeg mensen die hetzelfde proces hebben doorlopen en zoals je hebt gemerkt kun je hier ook prima terecht voor advies. Lijkt me een makkelijke keuze dus!