Reis Pivo: per camper van Las Vegas naar San Francisco (en verder)

[Pivo]

Hoi! M'n vriendin en ik gaan met twee vrienden in juli/augustus 2014 naar de Verenigde Staten voor een rondreis per camper. Ik ben zelf met m'n ouders in 2001 vier weken geweest, eerst NY en daarna 3 weken camperen. In eerste instantie wilden m'n vriendin en ik ook eerst NY aan doen, en vervolgens met z'n 4en een rondje San Francisco - San Francisco met de camper. Al snel bleek dit een behoorlijk gerace te gaan worden. Met behulp van dit forum en Ontdek-Amerika.nl en de routeplanner van TiogaTours hebben we een route bepaald van Phoenix naar San Francisco.

1 Phoenix - Camper ophalen - boodschappen doen - Flagstaff
2 Flagstaff - Grand Canyon
3 Grand Canyon
4 Grand Canyon - Page (Horshoe Bend)
5 Page (Antelope Canyon)
6 Page - Monument Valley
7 Monument Valley
8 Monument Valley - Moab
9 Arches
10 Arches - Capitol Reef
11 Capitol Reef - Bryce Canyon
12 Bryce Canyon
13 Bryce Canyon - Zion
14 Zion (Angel's Landing wandelroute)
15 Zion - Las Vegas
16 Las Vegas
17 Las Vegas - Beatty - Mammoth Lakes
18 Mammoth Lakes - Yosemite - Mono Lake - Tioga pass - Camping in het park
19 Yosemite
20 Yosemite - San Francisco
21 San Francisco - Camper inleveren - San Francisco bekijken

[edit]

Originele route hersteld om het leesbaar te houden

[Martin & Marianne]

Hallo, op het forum! Jullie hebben een mooie reis uitgestippeld met voldoende tijd overal. Ik zou wel even de route in de van/naar vorm zetten zodat je beter ziet waar je een volle dag hebt en waar niet. Het is me nu ook niet helemaal duidelijk hoeveel tijd je in Las Vegas hebt. Ga je ook in Beatty overnachten of is dat alleen een tussenstop?
De twee nachten voor Monument Valley zijn niet nodig, ik zou hier een nacht minder doen en die bij Yosemite plaatsen. Wanneer gaan jullie? Tot eind mei kan de Tioga Pass gesloten zijn, en dan zul je je route moeten aanpassen. Bekijk op tijd hoe je de camping in Yosemite moet reserveren.
Afhankelijk van wat je wilt doen bij Bryce zou je ook hier wel een nacht minder kunnen doen. De dag die je wint kun je bij Moab gebruiken. Wil je zowel in Moab als in Arches kamperen?
In plaats van Flagstaff zou je de eerste dag ook naar Sedona kunnen gaan. Dat geeft je wat meer tijd voor het ophalen van de camper, boodschappen doen etc.

Marianne

[Pivo]

Bedankt voor je reactie! Ik heb de reisdagen wat duidelijker aangegeven. Beatty is een tussenstop, meer om aan te geven dat we niet door Death Valley rijden omdat dat in de zomer niet mag. Monument Valley zie je dus al voldoende simpelweg door er doorheen te rijden? We gaan dus hoogzomer (juli/augustus), de Tioga pass is dan hopelijk wel open Ik had het met m'n ouders nog over onze camperreis in 2001, en toen hadden we geen enkele camping besproken, ook niet in Yosemite. Nu las ik al bijzondere toestanden over 5 maanden van tevoren op de 15e van de maand reserveren waarna alles binnen een half uur vol zit Geldt dit alleen voor Yosemite trouwens? We waren van plan vooraf per plaats een aantal opties op internet op te zoeken, maar behoudens wellicht de 1e stop (en Yosemite), geen campings te reserveren. Als het resultaat dan is dat iedere mooi gelegen camping vol blijkt te zitten zit dan reserveer ik toch liever wat...

Ik zag net trouwens ergens dat de belasting in Phoenix 16.3% is, ruim 7% meer dan in SF.. das wel zonde geld

[edit]

We hoeven trouwens niet in Moab én Arches te overnachten. Ik dacht alleen dat Moab de uitvalsbasis voor een bezoek aan Arches zou zijn. Als we ook gewoon in het park kunnen overnachten doen we dat liever (tenzij Moab heel bijzonder is..). Voor Bryce en Zion had ik een volle dag gepland voor wandeltochten. Is Zion mooier wandelen dan Bryce? (m.a.w. waarom heb je in Bryce maar 1 dag nodig?).

We zaten ook nog te bedenken of we voor een Early Birds pakket zouden gaan. De camper voor 12 uur mee is wel lekker, zeker als zonder dat pakket de kans bestaat dat je pas om 16:00 kan vertrekken. Als je voor 12 uur weg komt, kunnen we misschien in 1x door naar de Grand Canyon (of is dat wat overmoedig voor dag 1 ).

[Teuntje]

Een vriendin van mij was deze zomer ook met een camper in Amerika. Zij had niets gereserveerd en had overal mooie plekken. In Yosemite stond ze op de "first come, first serve" camping en daar hadden ze om 16.00 uur ook nog plek. Maar ga ervan uit dat je vroeg moet zijn, natuurlijk.

[Pivo]

Iemand concrete ervaring met zo'n Early Birds pakket? Voor de transfers hoef ik het niet persé te doen, dat lukt ook wel op eigen gelegenheid (zeker in Phoenix waar je dicht bij het CA punt een motelletje kunt pakken). Dat je de camper tot 15:00 mag inleveren hebben we ook niet persé wat aan, aangezien we de dag ervoor al in SF terug zijn en dus makkelijk de camper voor 11 uur kunnen terugbrengen. Dan zouden we het dus alleen doen om de camper voor 12:00 te kunnen ophalen.. is het dan nog rendabel?? De vraag is natuurlijk ook: hoe vaak komt het voor dat je de camper echt pas om 16:00 mee krijgt..

[Pivo]

Naar aanleiding van het grote belastingverschil tussen Phoenix en Las Vegas nog maar even een extra offerte opgevraagd. Blijkt dat de one-way-kosten in Phoenix 150 euro hoger zijn dan in Las Vegas (350 om 200 euro). Het belastingverschil is inderdaad 16,3% (PHX) om 8% (LV). Op de totale prijs scheelt het gewoon 450 euro

Volgens mij kan bovenstaande route zonder extra kilometers te maken ook wel vanaf Las Vegas gemaakt worden toch? Dan is 450 euro toch snel verdient.. Kan iemand ook inschatten hoeveel mijl we dan zouden maken? In eerste instantie rekende TiogaTours namelijk met 2000 mijl (460 euro) en nu berekenen ze een ongelimiteerd mijlen pakket (570 euro). Als het niet nodig is scheelt dat ook weer 110 euro.

Ik ben blij met de snelle respons van TiogaTours, maar ik moet wel zeggen dat ze wel wat lijdelijk zijn. In mijn allereerste contact heb ik namelijk aangegeven dat het ons er erg aangelegen is om zo goedkoop mogelijk uit te zijn, zolang de door ons gewenste route geen ernstig geweld zou worden aangedaan. Ik had wel een wat actievere houding verwacht m.b.t. het opperen van andere startplaatsen oid.. Maar goed, er is nog niets geboekt dus geen man over boord

[Karin611]

Wij wilden onze reis ook starten in Phoenix, maar zijn ook veranderd van startplaats naar Las Vegas. Qua mijlen maakt het weinig uit. Wij hebben in Las Vegas toen gelijk 2 hotel overnachtingen geboekt. We hadden een early bird en werden om 7.45 uur opgehaald door de camperverhuurder. Om half 11 waren we al onderweg naar de Grand Canyon. Tot San Francisco deden we dezelfde rondreis als jullie hebben gepland. Misschien heb je nog iets aan ons reisverslag. Gr Karin

[Pivo]

Das handig! Ik ga eens rustig lezen

Heb net ook de eerste post helemaal overnieuw geschreven, aangepast naar de nieuwe situatie. Ik hoor graag wat jullie er van vinden, en antwoorden op mijn vragen natuurlijk

[Martin & Marianne]

Het is prettiger om de gewijzigde route in een nieuw bericht te zetten, nu zijn de opmerkingen hierboven niet meer te volgen. Ook nieuwe vragen kun je beter in een nieuw bericht zetten.
Voor Moab zou je nog wel een dag uit kunnen trekken, dan heb je ook tijd voor Canyonlands.
Waarom een hele dag Mammoth Lakes?

Marianne

[Pivo]

Je hebt gelijk, ik heb de startpost weer gewijzigd zodat daar de originele route staat. Dan slaan jullie reacties weer ergens op

De volle dag mammoth lakes leek me wel prettig omdat we daarvoor 2 lange reisdagen hebben. Eerst van de GC naar LV, dan een dag LV (die we misschien wel skippen als we de avond van aankomst ook LV nog in gaan), en dan weer een lange dag naar Mammoth Lakes. Hoe zou jij dit anders doen?

Hier de nieuwe route:

Bij het opvragen van de offerte bleek ineens dat Phoenix een dubbel zo hoog belastingtarief kent als Las Vegas, en 150 dollar meer one-way-kosten. Vervolgens hebben we de route aangepast naar Las Vegas-NP lusje-San Francisco.

1. Vlucht Amsterdam - Las Vegas
2. Las Vegas - camper ophalen - boodschappen doen - Valley of Fire
3. Valley of Fire - Zion
4. Zion (Angel's Landing wandelroute)
5. Zion - Bryce
6. Bryce - Capitol Reef
7. Capitol Reef - Arches
8. Arches
9. Arches - Monument Valley
10. Monument Valley - Page (Horseshoe Bend)
11. Page (Antelope Canyon)
12. Page - Grand Canyon
13. Grand Canyon
14. Grand Canyon - Las Vegas
15. Las Vegas
16. Las Vegas - Beatty (tussenstop) - Mammoth Lakes
17. Mammoth Lakes
18. Mammoth Lakes - Mono Lake - Tioga Pass - Yosemite (camping in het park)
19. Yosemite
20. Yosemite
21. Yosemite - San Francisco
22. San Francisco - Camper inleveren

Vragen die ik heb:

1. Aangezien we nu starten in Las Vegas zullen we een lus moeten maken. Is 'linksom', zoals ik nu gekozen heb, dan de beste optie? Of beter eerst naar de GC?
2. Is een early bird pakket nu wel of niet handig? We zijn handig, mobiel en zelfstandig genoeg om zelf transfers te regelen (taxi of OV), en hoeven het ook niet te doen voor het inleveren tot 15:00 ipv 11:00 omdat we de dag voor de inleverdag al in SF zijn. We zouden dan puur betalen voor het kunnen ophalen van de camper voor 12:00.
3. De vrienden waar me gaan hebben niet langer de tijd dan deze 22 dagen. Wij kunnen echter zelf nog een dag of 5 / 6 langer. We zouden dan van SF naar NY kunnen vliegen en daar de vakantie afsluiten.. òf na het inleveren van de camper in SF een auto huren en Highway 1 pakken richting Los Angeles en vanaf daar terugvliegen. Ik weet alleen niet of dat de beste besteding is van de week die we nog zouden kunnen gebruiken. Het liefst had ik die dagen in bovenstaande route als 'extra' gehad, maar dat gaat nu eenmaal niet. Los Angeles vond ik in 2001 niet echt een mooie stad, Highway 1 is wel de moeite waard, maar NY is natuurlijk ook gaaf. Wat te doen..

Ik heb inmiddels een nieuwe offerte opgevraagd bij TravelHome. Die blijkt volgens de online tool voor dezelfde periode een E27 camper aan te kunnen bieden voor een meerprijs van 40 euro t.o.v. een C25 camper. De E27 bij TravelHome is dan ook nog iets goedkoper dan de C25 bij TiogaTours, die inmiddels toch wat hebben afgedaan in mijn ogen. Benieuw waarmee TravelHome dus komt. Oh ja, nog een vraag We zijn dus met 4 volwassenen, is de E27 camper van Cruise America wat jullie betreft dan de betere keus over de C25? Wat zijn de voor- en nadelen?

[Martin & Marianne]

Je kunt best een dag Mammoth Lakes doen (of iets anders in de omgeving), dan kun je ook naar Bodie. Of rij door Death Valley, met Cruise America mag dat tegenwoordig als ik me niet vergis. Dan overnachten in Lone Pine en dan in Mammoth Lakes of Lee Vining.

Als je bij Page alleen naar Antelope Canyon en Horseshoe Bend wilt gaan zou 1 nacht daar ook wel voldoende kunnen zijn.

Marianne

[Pivo]

Dacht dat DV verboden terrein was in de zomer idd. Volgens de CA site moet je "bijzonder voorzichtig" zijn. Het mag dus wel, maarrr.. "In de zomer bezoeken huurders deze gebieden op eigen risico en Cruise America is niet aansprakelijk voor bijzonder voertuigherstel en andere kosten". Misschien toch een bezoek overwegen, lijkt me wel bijzonder.

Antelope Canyon bezoek je het best 's ochtends toch? Dat gaat lastig op een reisdag, dus dan heb je wel die extra dag nodig.

Wat zou je trouwens op het eind doen: de kustroute per huurauto of nog 3/4 dagen New York?

[Isis]

Een vriendin van mij was deze zomer ook met een camper in Amerika. Zij had niets gereserveerd en had overal mooie plekken. In Yosemite stond ze op de "first come, first serve" camping en daar hadden ze om 16.00 uur ook nog plek. Maar ga ervan uit dat je vroeg moet zijn, natuurlijk.

Ik zou er niet op gokken. Als er geen plek is moet je ver rijden. Het geeft veel rust als je weet dat je een plek hebt. Je kunt bws ook om 18 u aankomen. Yosemite is vaak vol. Ik zou goed kijken wanneer je moet reserveren. 15 jan om 16 u, 15 feb om 16u, 15 mrt om 15u of nog later. Ergaan. Op die dagen meer dan 600 plekken in 5 min weg. Zoek maar eens op inderwerpen over reserveren yosemite.
Ik kom later terug .

[ingrid14]

Zoals Marianne ook al vermeldde, kan 1 dag Page genoeg zijn.
Bezoek Horseshoe Bend op de dag van aankomst, bezoek Antelope Canyon op de ochtend van je vertrekdag (neemt iets van 2u in beslag)
Ook gezien jullie een volle dag GC hebben de volgende dag, zou dit kunnen.
De dag die je hier wint zou ik dan bij Moab/Arches zetten.

Verder heb ik geen ervaring met NY, wel met de kustroute.
vb
dag 23 SF
dag 24 SF - Monterey
dag 25 Monterey - San Simeon/Cambria
dag 26 San Simeon/Cambria - LA
dag 27 LA
dag 28 LA

Groetjes,

Ingrid

[Martin & Marianne]

Wij deden de Lower Antelope Canyon op de dag dat wij van Monument Valley kwamen. We waren er toen nog vroeg genoeg. Voor de Upper is het beste tijdstip rond het middaguur, dat kan dus zeker nog als je van MV komt. De Lower kan inderdaad ook prima op de dag dat je naar de GC rijdt.
De afweging kust of NY zul je zelf moeten maken. Zie voor LA dit topic.

Marianne

[Koen70]

Mooie route! Las Vegas - Mammoth Lakes is wel een heel eind rijden, en dan heb je nog niets gezien van Death Valley, dat ik toch niet zou overslagen. Wij zijn van LV tot Shoshone gereden, dan zaten we al wat dichter bij Death Valley. De volgende ochtend dan vroeg opgestaan zodat we het meeste uit onze dag konden halen en de warmte wat voor waren. Daarna zijn we nog doorgereden tot Bishop waar we al vrij laat aankwamen. Ik vond Shoshone - Bishop al een lange drukke dag, dus dat zal zeker het geval zijn als je nog vanuit LV moet vertrekken en nog wat verder moet doorrijden.

Als je de tijd hebt, zou ik de extra dag in Page laten staan. Wij vonden de omgeving van Page heel mooi, en hadden er best nog wel wat langer kunnen blijven.
Ik denk dat de richting waarin je het rondje maakt, goed is. Valley of Fire ligt dichtbij Las Vegas, dus dat is een goede bestemming voor de eerste nacht. De Grand Canyon is veel verder, dus zelfs als je een early bird neemt, haal je dat niet. Of je de early bird de moeite waard vindt, is iets wat jullie voor jezelf moeten afwegen. Wij vertrokken op zaterdag, en dan is het ongeveer 250 € voor een early bird, en dat vonden wij echt te veel. En dat was een goede beslissing, want ondanks dat we geen early bird hadden, mochten wij onze camper toch al om 10u gaan ophalen. (Maar de kans dat je in het hoogseizoen zoveel gelukt hebt, is waarschijnlijk klein ) Maar ook als je de camper niet zo vroeg kunt ophalen, kan je misschien toch al wat inkopen en dergelijke doen. Jullie zijn ook met 4, dus als niet iedereen met de camper gaat rijden, kunnen jullie je misschien opsplitsen: een paar die de inkopen doen terwijl de anderen de camper gaan ophalen. 't Is maar een ideetje

Als je met 2 koppels reist in een camper, moet je er natuurlijk rekening mee houden dat de privacy wat beperkter. Wij reisden met 2 met een C25, maar ik denk dat die met 4 wel wat krap zou zijn. De E27 is dan wellicht een betere keuze. Als je achterin slaapt, heb je dan toch een beetje je eigen plekje.

Wij hebben tijdens onze reis de campings in de nationale parken op voorhand gereserveerd, en dat vond ik wel leuk omdat dat allemaal prachtige campings zijn met ruime plaatsen en bovendien niet duur. Die wisselden we dan af met om de 1 à 2 dagen een full hook-up camping. Wij zijn maar heel weinig private campings tegengekomen die we mooi vonden.

Persoonlijk zou ik er wat tegenop zien om na de rondreis nog naar NY te vliegen. Ik zou de reis verlengen met wat extra dagen SF en de kustroute, maar dat is mijn persoonlijke voorkeur.

[Isis]

Zo nu een langere reactie
Dit jaar kwamen wij ook bij Travelhome uit. Ze lijken het duidelijker op een rij te hebben. Wat betreft input voor je reis zelf hoef je van hun allen niet zo veel te verwachten. Dit forum werkt beter.
De camper, met 4 volw zou i k gaan voor een 27 ft. Het scheelt net ff wat binnenruimte. En met 4 lange mensen is dat prettig. Kijk eens naar cC30 soms zij. Die nog goedkoper.... Alleen wel meer slurpers. Enfin nog goed naar kijken. Mijn keus zou zijn C27.
Early bird, voor vroeg op pad... Is fijn als je deze niet hebt kun je pech hebben en pas om 16 uur van terrein rijden en dan nog boodschappen moeten doen en camping zoeken. En laatste dag kun je evt wat verder van SF zitten.
Dan je reis/ route:
Keuze hwy1 of NY ... Lastig. Kijk naar wat je zou willen zipen of doen. NY zal in ieder geval duurder zijn, als dat een overweging is. Wij reden in 2010 van LA nr SF, erg mooi en ook nog whale watch tocht.
Dv valley 'mag' zorg voor genoeg van alles. Verder denk ik als je op t asfalt blijft het minder gevaarlijk is als met auto. Omdat je eten en drinken bij je hebt.
Las Vegas is een bijzondere stad ik vond het helemaal niks in de zomer iig. HEET, HERRIE en banaal dat is mijn idee. Ik vond 1 avond genoeg maar kan me voorstellen dat je er een dagje wilt doorbrengen.
Dag Mammoth Lakes zou ik skippen en gebruiken in Zion (riverwalk) of Bryce ( erin wandelen) of nabij Moab (canyonlands/ dead horse point sp). Je kunt ook doen Las vegas - Lee Vinning (of Bishop) en dan Lee vinning - yosemite via tioga pass. Dat is te doen.
Het idee van ingrid over antelope canyon kan heel prima maar anderzijds lijkt me halvedag daan lake posell relaxen ok wel cool. Je kunt wr voor een bak geld een spedboot of jetski huren... Misschien iets?
Camping aanraders: voor de camping: Watchman in Zion, devils Garden campground in Arches, Desert View cg in Grand Canyon (loopafstand van RIM), willow flat in Canyonlands, Voor de lokatie: een van de Pines cg in Yosemite Valley.
Wij hebben alle Np campings gereserveerd, je hebt dan iig plaats, als je niet komt ben je een keer 20 $ kwijt.. Ach ja het kan erger. Je route ligt toch grotendeels vast dus dan maakt het niet zoveel uit of je reserveert. Het gaf ons rust om lekker overdag te doen wat we wilden en evt laat aan te komen.

Het idee om op te splitsen voor boodschappen lijkt me lastig want hoe komen er twee bij de supermarkt? Maar misschien is daar een oplossing voor te bedenken.

[Pivo]

Bedankt voor jullie input De dag Page 'extra' lijkt ons wel lekker, kunnen we nog een beetje zwemmen in Lake Powell oid. Denk dat we die voorlopig laten staan. De extra dag Mammoth Lakes wordt dan Death Valley denk ik.

Nu eerst nog even de verlofaanvraag van één van de reisgenoten afwachten. Als dat rond is direct camper en vluchten vast leggen.

[Isis]

De dag death valley zou ik laten voor wat ie is. DV is in de zomer heeel heet en eigenlijk aleen in de avond en vroege ochtend te doen. Ik zou 1 dag extrain. Moab doen. Er is daar zoveel te doen enzien.

[Pivo]

Het is een tijdje stil geweest, maar de route is inmiddels wéér aangepast. Tickets van mij en m'n vriendin zijn geboekt (konden de aanbieding niet laten lopen), de twee overige reisgenoten nog niet. Verlof bleek lastig, waardoor zij pas een week later kunnen vertrekken. Gelukkig zijn we flexibel, dan huren wij gewoon eerst een auto direct na aankomst in Las Vegas en karren dan richting Los Angeles om vanaf die kant de kustweg te doen. Route is nu als volgt:

1 Vlucht Dusseldorf - Las Vegas - auto ophalen
2 Las Vegas - Los Angeles
3 Los Angeles
4 Los Angeles - Pismo Beach
5 Pismo Beach
6 Pismo Beach - Point Lobos State Reserve
7 Point Lobos State Reserve
8 Point Lobos - San Francisco
9 San Francisco - auto inleveren einde dag
10 San Francisco - camper ophalen (early bird) - Yosemite
11 Yosemite
12 Yosemite
13 Yosemite - Beatty (ineens van Yosemite naar Zion of Valley of Fire is denk ik niet haalbaar?)
14 Beatty - Zion
15 Zion
16 Zion - Bryce
17 Bryce - Capitol Reef
18 Capitol Reef - Arches
19 Arches
20 Arches - Canyon Land (of de dag blijven in Arches, of Moab?)
21 Canyon Land - Monument Valley
22 Monument Valley - Page (Horseshoe Bend)
23 Page (Antelope Canyon)
24 Page - Grand Canyon
25 Grand Canyon
26 Grand Canyon - Las Vegas
27 Las Vegas - camper inleveren
28 Las Vegas
29 Vlucht Las Vegas - Amsterdam

Ik zit nog een beetje met de laatste dagen. Las Vegas is best leuk, maar vooral 's avonds en ook niet perse meerdere dagen. In het huidige schema boeken we toch een early bird i.v.m. het ophalen, maar dat betekent ook dat de camper pas om 15:00 terug hoeft te zijn. Is het te doen om vanaf de Grand Canyon de rit naar Las Vegas te maken om dan diezelfde middag voor 15:00 de camper in te leveren? Volgens google maps is het ongeveer 260 mijl. In dat geval kunnen we een extra dag ergens in de Np's besteden. De volle dag Grand Canyon twijfel ik ook nog over. Wandelen in de Canyon gaan we denk ik niet doen, waar zou die dag beter te besteden zijn?