Drank en roken

[Hondo]

Ja ach, dat kun je van Berlusconi ook zeggen.

Klopt, ook een malloot net als die malloot in New York die verkiezingen koopt, had Berlusconi ook niet een boel geld en hockey van vorken en lepels word je ook vet, ook maar verbieden

[Hockey]

Klopt, ook een malloot net als die malloot in New York die verkiezingen koopt, had Berlusconi ook niet een boel geld en hockey van vorken en lepels word je ook vet, ook maar verbieden

Ik lees vooral afgunst, want nog steeds geen reden waarom de man een malloot is. En daarnaast onzin dat je van vorken en lepels dik wordt.

[Ziva]

Ten eerste vind ik Bloomberg helemaal geen "malloot" en ten tweede vind ik zijn voorstel ook niet vreemd. Let wel: ik zeg daarmee niet dat ik het eens ben met zijn voorstel maar vreemd vind ik het niet. Wat ik echter veel logischer zou vinden is een belastingverhoging van "supersize" menu's of zoiets dergelijks.

Wat me al tijden opvalt sinds ik in Amerika woon is dat veel Europeanen veel beter hun grenzen lijken te kennen. Zeg maar beter in staat zijn om gezonder en verantwoordelijker te leven in algemene zin. Let wel, dit is mijn observatie ik kan dit niet staven met onderzoeken of cijfers. Voorbeelden waar ik dat vooral bij zie zijn medicijngebruik, eten en bewegen. Maar ook bijvoorbeeld geld uitgeven. Op mij komt het over alsof je in Amerika hele ongezonde mensen hebt en hele gezonde mensen en alsof de middenmoot (die toch de grootste groep zou moeten zijn) een beetje ontbreekt. Alsof die middenmoot in Europa woont ofzo terwijl juist veel Amerikanen daar vanaf stammen

Dat ziende begrijp ik waarom voorstellen als dit gedaan worden. In Amerika is in de loop der jaren een cultuur onstaan waarbij alles wat "bigger is" ook better is en helaas geld dit ook voor de menus in restaurants of fastfood ketens. Obesitas is hier echt een heel groot probleem en gaat dit land echt enorm veel geld kosten als er niets tegen gedaan wordt. In de ogen van een Europeaan lijkt het betweterigheid en onzinnig misschien maar als je weet hoeveel dikke mensen zich dagelijks tegoed doen aan enorme bekers zoetigheid puur omdat ze die bekers kunnen kopen. Ik blijf me verbazen als ik zie dat iemand naar de toonbank van een McDonalds waggelt (echt waggelt, dit is niet overdreven) en dan een zooi mega menus bestelt en het opeet alsof het niets is. Dat vind ik echt erg en dan kun je wel zeggen "eigen schuld" ja klopt, helemaal waar, maar in een land waarbij het zo gefaciliteerd wordt als in Amerika ligt de verantwoording ook bij anderen vind ik.

[dimona]

Het is in mijn ogen toch een beetje een raar plan om grote bekers af te schaffen. Dan zou ik eerder free refills afschaffen. Maar dat er iets moet gebeuren, is wel duidelijk ja. Van de week zoonlief (9) afgehaald van een kinderfeestje-in-zwembroek en ik vind het het schokkerend om te zien dat veel van die jochies al buikvet hebben. En dat terwijl ze bijna allemaal sporten en wonen in een rijke county met relatief veel gezondheidsbewustzijn. Ik heb hier thuis de limonade compleet afgeschaft; in een restaurant mogen ze van mij kiezen wat ze willen, maar thuis doen we voortaan gewoon water (of melk). Ik denk dat Bloomberg goed in de gaten heeft wat de grootste problemen zijn, maar ga er maar eens aan staan, aan die titanenstrijd in een land waar zo'n afkeer heerst tegen overheidsbemoeienis. Ik zie het somber in voor de algemene gezondheid van de Amerikaanse bevolking; als er niet gauw een waanzinnig omvangrijke bewustwordingscampagne op gang komt, zijn de gevolgen niet te overzien.

En Ziva, ik denk dat je het goed ziet: relatief veel extreme gevallen aan beide kanten van het gezondheidsspectrum in de VS, en relatief veel gemiddelde gevallen in Europa. Zo zie ik het ook.

[Hondo]

Zolang het junkfood in verhouding met gezond eten veel goedkoper is dan hou je een probleem, oplossing is om gezond eten veel goedkoper te maken maar blijkbaar maakt met alles wat goed voor je is duurder ojaah, meeste vruchtensappen hebben meer suiker dan cola.

[Hockey]

Dus als ik het goed begrijp Hondo vind je deze man een malloot omdat hij niks kan doen aan de voedselprijzen en de vruchtensappen en daar dus ook niks aan doet. Maar hetgeen hij wel een zekere mate van invloed op kan uitoefenen en wat ook bijdraagt aan de enorme mate van overgewicht in de VS en daar dus ook iets aan doet/probeert te doen is de man een malloot?

Het klopt wel dat voor 1 persoon een fastfood menuutje vaak duurder is dan zelf gezond eten halen en dit koken, maar voor een gezin van 4 kun je echt wel tegen een lagere prijs iets gezonds op tafel zetten dan voor de prijs van 4 fastfood menuutjes.

@Ziva, @Dimona, ik herken de door jullie geschetste problematiek en zie het elke keer weer als ik in de VS kom.

[Hondo]

Dus als ik het goed begrijp Hondo vind je deze man een malloot omdat hij niks kan doen aan de voedselprijzen en de vruchtensappen en daar dus ook niks aan doet. .

Nee, hij is gewoon een malloot die verkiezingen koopt en domme dingen doet, daarom.

[Hockey]

Wat een geweldige onderbouwing weer.

[dimona]

ojaah, meeste vruchtensappen hebben meer suiker dan cola.

Wat is je punt? Ik geloof niet dat iemand vruchtensappen aanprijst als goed alternatief voor cola. Ik geloof ook niet dat die enorme bekers in de meeste gevallen vruchtensap bevatten.

Net trouwens even de labels vergeleken van Coca-Cola en Tropicana orange juice:

Tropicana: 22 gram suiker per 240 ml
Coca-cola: 65 gram suiker per 591 ml (ergo 26.4 gram suiker per 240 ml)

[Petra/VS]

Van de week zoonlief (9) afgehaald van een kinderfeestje-in-zwembroek en ik vind het het schokkerend om te zien dat veel van die jochies al buikvet hebben. En dat terwijl ze bijna allemaal sporten en wonen in een rijke county met relatief veel gezondheidsbewustzijn.

Dat kan ook aan de leeftijd liggen. Zogenaamd "puppy vet", alle drie onze kinderen hadden dat rond die leeftijd, zoonlief ook. In de puberteit groeide hij daaruit en is nu al jaren een bonestaak ongeacht wat hij eet .

[Ziva]

Ik zie inderdaad ook echt schokkend veel jonge kinderen die veel te dik zijn. En ik geloof bij de meesten echt niet dat dit puppyvet is

Maar gezond eten is inderdaad enorm duur in Amerika en dat zou veranderd moeten worden. Ik voel me elke keer weer besodemieterd als ik ergens gezond eet en dan echt een vermogen moet betalen. Dan denk ik "sjonge jonge, probeer ik gezond te leven en dan is dit het resultaat". Geen idee wat er voor nodig is maar ik steun alle initiatieven van politici en andere invloedrijke mensen die hier aan bijdragen. Al is het maar bewustwording, dat is ook al iets.

[Petra/VS]

Jij woont ook in een heel andere omgeving dan hier, Ziva. Ik vind het altijd schokkend wat een verschil het al is met hier en Zuidwest Virginia waar we dus dit weekend waren. Daar viel me op hoeveel echt heel dikke mensen we zagen. Niet zozeer tussen de afgestudeerden en hun families, maar onder de bevolking daar. Ik blijf erbij dat het gedeeltelijk ook een socio-economisch probleem is. Waar Dimona en ik wonen hebben de meeste mensen genoeg opleiding en geld om wel gezond te kunnen eten en velen doen dat ook. Ik zie hier althans maar zelden mensen die zo dik zijn dat ze nauwelijks kunnen lopen, maar ga even naar het zuiden buiten het stedelijke gebied en dan is het al een heel ander verhaal.

[Hondo]

Net trouwens even de labels vergeleken van Coca-Cola en Tropicana orange juice:

Tropicana: 22 gram suiker per 240 ml
Coca-cola: 65 gram suiker per 591 ml (ergo 26.4 gram suiker per 240 ml)

Google even jus de orange en cola en je zult zien dat er evenveel suiker in zit.

[Hondo]

Jij woont ook in een heel andere omgeving dan hier, Ziva. Ik vind het altijd schokkend wat een verschil het al is met hier en Zuidwest Virginia waar we dus dit weekend waren. Daar viel me op hoeveel echt heel dikke mensen we zagen. Niet zozeer tussen de afgestudeerden en hun families, maar onder de bevolking daar. Ik blijf erbij dat het gedeeltelijk ook een socio-economisch probleem is. Waar Dimona en ik wonen hebben de meeste mensen genoeg opleiding en geld om wel gezond te kunnen eten en velen doen dat ook. Ik zie hier althans maar zelden mensen die zo dik zijn dat ze nauwelijks kunnen lopen, maar ga even naar het zuiden buiten het stedelijke gebied en dan is het al een heel ander verhaal.

Dus dikke mensen zijn blijkbaar ook dom

[Hockey]

Dus dikke mensen zijn blijkbaar ook dom

Dat zegt uiteraard niemand, maar dat weerhoudt jou blijkbaar niet om toch maar weer een verkeerde conclusie te trekken. Hetgeen Petra zegt heb ik ook van mijn vriendin gehoord. De mensen uit het office district (professionals in haar woorden) zijn bijna allemaal slank, en in de armere wijken is veel meer sprake van overgewicht. Dat betekent dus niet dat dikke mensen dom zijn, of domme mensen dik, maar wel dat er blijkbaar een correlatie bestaat tussen inkomen en opleiding en overgewicht.

[PSVwally]

Hondo schreef:
....... en dan heb je nog rijke malloten als burgermeester die frisdranken in grote bekers willen verbieden

Waarom zijn dat malloten? De VS heeft een probleem met overgewicht en een deel van de calorieën die dat overgewicht veroorzaken komen via de bekers frisdrank het lichaam binnen.

Als hij dan tegelijk ook de free refills afschaft. 2 van die megabekers is ongeveer een complete fles.

Gisteren me weer verbaast over hoe ernstig het soms kan zijn. Bij Mt. Rushmore een man die onder aan de trap z'n vrouw de auto laat halen, omdat hij gewoon niet meer verder kon. Hijgen, puffen en trillen. Ik schat minimaal 200+ kilo. Ik was (moet ik misschien niet doen, maar het valt gewoon op) al even gebiologeerd naar dit stel aan het kijken. Hij dus zwaarlijvig en zo'n 185, zij 1,65 ook wat overgewicht. Ben normaal altijd bang dat zo iemand een ziekte heeft (behalve eetziek), maar deze hadden snacks in de hand. Die 200m van het grand terrace naar de ingang kan dus al teveel zijn.

[Petra/VS]

Jij woont ook in een heel andere omgeving dan hier, Ziva. Ik vind het altijd schokkend wat een verschil het al is met hier en Zuidwest Virginia waar we dus dit weekend waren. Daar viel me op hoeveel echt heel dikke mensen we zagen. Niet zozeer tussen de afgestudeerden en hun families, maar onder de bevolking daar. Ik blijf erbij dat het gedeeltelijk ook een socio-economisch probleem is. Waar Dimona en ik wonen hebben de meeste mensen genoeg opleiding en geld om wel gezond te kunnen eten en velen doen dat ook. Ik zie hier althans maar zelden mensen die zo dik zijn dat ze nauwelijks kunnen lopen, maar ga even naar het zuiden buiten het stedelijke gebied en dan is het al een heel ander verhaal.

Dus dikke mensen zijn blijkbaar ook dom

Dat is serieus de conclusie die jij uit bovenstaande trekt? Alleen het aanbod aan gezonde produkten is al een stuk minder in de meer rurale gebieden. Gedeeltelijk ook door vraag en aanbod. Zelfs in het Nederlands bestaat de uitdrukking "Wat de boer niet kent dat lust hij niet". Moeten we daar dan ook de conclusie uit trekken dat boeren dom zijn? Als jij bent opgegroeid in Small Town USA met de chicken fried steak en fried okra van je moeder en grootmoeder en fast food, omdat dat vrijwel de enige restaurants in je omgeving zijn, ken je niet anders en is het echt een hele leerweg om anders over eten te gaan denken.

[Marianke]

Aangezien men de alcohol limiet wil verlagen is een biertje bij lunch volgens mij niet verstandig. Zowiezo heb ik het niet op drinking and driving, zelfs niet met 1 glas. Roken in de auto mag, maar is smerig. En meeste huur auto's staan roken in auto's niet toe. Als je een biertje wilt drinken rond lunch tijd, neem het openbaar vervoer of een taxi .

[dimona]

Net trouwens even de labels vergeleken van Coca-Cola en Tropicana orange juice:

Tropicana: 22 gram suiker per 240 ml
Coca-cola: 65 gram suiker per 591 ml (ergo 26.4 gram suiker per 240 ml)

Google even jus de orange en cola en je zult zien dat er evenveel suiker in zit.

De food labels maar negeren dus?

[ned in MO]

Het zijn welke verschillende soorten suikers