Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Is er vermeldenswaardig nieuws over de Verenigde Staten? Meld het dan in dit forum.
Gebruikersavatar
WizardOfOss
Amerikafan
Berichten: 289
Lid geworden op: 19 jul 2010, 13:02
Aantal x V.S. bezocht: 7
Locatie: Drie keer raden...
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door WizardOfOss »

Ach, het is elk jaar rond deze tijd hetzelfde gedoe, na de winterperiode is het tekort aan voedsel altijd het grootst, en als je dan niet wil bedelen is een beetje paniek schoppen en dan in ruil voor voedselhulp weer een beetje inbinden ook al jaren een effectieve methode gebleken. Het is alleen dit jaar wel even wat erger dan voorgaande jaren, de afgelopen drie jaar ben ik steeds rond deze tijd in Noord-Korea geweest, dit jaar is voor het eerst het reisadvies licht aangescherpt. Ik had dit keer geen reis gepland staan dus heb ik nu makkelijk praten, maar de spanningen nu zouden mij echt niet weerhouden hebben gewoon te gaan.

Aan het einde van de rit heeft geen enkele van de betrokken partijen baat bij oorlog, ze hebben er allemaal juist alle belang bij dat de huidige status quo in stand blijft:
  • het regime van Noord-Korea draait al decennia slechts om één ding: overleven. En daar zijn ze heel bedreven in gebleken. In een eventuele oorlog zullen ze best een hoop ellende aan kunnen richten, maar het zal onvermijdelijk de ondergang van het regime betekenen.
  • Zuid-Korea zit totaal niet te wachten op een hereniging, dat zou hun land totaal aan de afgrond brengen. Kijk naar de moeilijkheden in Duitsland, terwijl het daar om een relatief veel kleiner aantal mensen ging (64 miljoen versus 17 miljoen), die qua cultuur en opleidingsniveau niet eens zo heel ver bij de West-Duitsers achterbleven. In Korea gaat het om 49 miljoen Zuid-Koreanen versus 23 miljoen Noord-Koreanen, die echt helemaal niks hebben, praktisch geen relevante opleiding of vaardigheden hebben, en in een westerse maatschappij domweg niet kunnen functioneren. Zuid-Korea voert dan ook al jaren een ontmoedigingsbeleid tegen de steeds toenemende toestroom van Noord-Koreaanse vluchtelingen, waarvan door een gebrekkige begeleiding een groot deel in de criminaliteit terechtkomt.
  • China steunt Noord-Korea niet, maar tolereert het. Mocht dit uit de hand lopen, dan hebben ze een potentieel nucleaire oorlog aan hun grens. En na afloop zullen ook zij niet ontkomen an een toestroom van enkele miljoenen vluchtelingen terwijl die grensstreek toch al een van de armste regio's van het land is. Maar belangrijker nog: de VS heeft nu een enorme legermacht in Zuid-Korea en enkele andere landen in de regio, het laatste wat China wil is dat die doorschuiven tot aan de Chinese grens, Noord-Korea vormt nu mooi een buffer.
  • De VS heeft niks te winnen met een hereniging, maar wanneer de spanning verdwijnt zal het voor hun een stuk moeilijker worden hun grootschalige aanwezigheid in de regio (30.000 in ZK, 50.000 in Japan, en nog enkele honderden op de Filipijnen, Singapore en Guam) politiek te blijven rechtvaardigen, vooral Japan zal ze onvermijdelijk het land uit willen hebben. Maar ook de druk vanuit China zal sterk toenemen, en dan zitten we zo weer met een nieuwe koude oorlog opgescheept.
De enigen die winnen bij een oorlog en de val van het regime is de bevolking van Noord-Korea, maar aan hun wordt niks gevraagd.

Overigens, overschat het Noord-Koreaanse leger ook niet. Ja, ze hebben heel veel manschappen. Maar dat is deels ook een stuk werkverschaffing, er bestaat nu eenmaal geen werkloosheid in Noord-Korea. Iemand in dienst van het leger kan nu eenmaal heel flexibel ingezet worden: in de landbouw, in de bouw, als stratenmaker, om propagandaposters op te hangen, net waar nodig is. En vooruit, als het echt moet kan je ze zelfs nog soldaatje laten spelen. De gemiddelde militair heeft vaker een schop of een troffel in zijn handen dan een wapen.
Filmpjes van mijn reizen naar o.a. London 2012 Olympics, Noord-Korea, Taipei, Japan, IJsland, Israël en jawel, zelfs een paar uit Amerika!
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18400
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door kastelke »

Ik vind het interessant om jouw visie zo te lezen, WiardOfOss. Het helpt me om een betere kijk op de situatie te krijgen.
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
Neil mcauly
Amerikafan
Berichten: 394
Lid geworden op: 15 aug 2012, 10:37
Aantal x V.S. bezocht: 18

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door Neil mcauly »

Ja de visie van een Noord-Korea kenner geeft idd. een ander/ duidelijker beeld dan wat je elders hoort en ziet. Maar blijft natuurlijk de kwestie dat de kleine aan de macht nog maar slechts 2 jaar in de bestuurszetel zit. En niemand weet wat zijn inschattingsvermogen is inzake de nakende dreiging.
A challenge in which a positive outcome is assured isn't a challenge at all.
Gebruikersavatar
WizardOfOss
Amerikafan
Berichten: 289
Lid geworden op: 19 jul 2010, 13:02
Aantal x V.S. bezocht: 7
Locatie: Drie keer raden...
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door WizardOfOss »

Hij zit er dan misschien pas twee jaar, maar heeft wel een hoop zeer ervaren mensen om zich heen. En zelfs al gebeurt er iets, dan nog is maar de vraag of het meteen mis gaat, zie ook de beschieting van Yeonpyeong in 2010. Juist de mensen aan de top weten maar al te goed dat ze het onmogelijk kunnen winnen. En ook juist die mensen aan de top hebben bij een val van het regime persoonlijk het meeste te verliezen, en dat weten ze.

Overigens zou ik mezelf ook zeker geen kenner willen noemen, maar mede door mijn reizen en interesse voor het land ben ik voor zover mogelijk wel redelijk op de hoogte van de gang van zaken daar. Het verbaast en stoort me echter wel hoeveel onnozelheid er in de media is, die nog steeds in elke provocatie een bijna-oorlog zien, of domweg blijven beweren dat Noord-Korea in oorlog is met Zuid-Korea en daarmee de essentie van het hele probleem totaal missen. En zoals gezegd, het is elk jaar rond deze tijd raak, je kan er haast de klok op gelijk zetten. Even een charme-offensiefje met o.a. de CEO van Google en Dennis Rodman, en daarna weer ouderwets dreigen de hele boel op te blazen, ze doen al 20 jaar niet anders. Een beetje journalist zou dan ook z'n schouders ophalen en verder gaan met belangrijke zaken.
Filmpjes van mijn reizen naar o.a. London 2012 Olympics, Noord-Korea, Taipei, Japan, IJsland, Israël en jawel, zelfs een paar uit Amerika!
Hockey
Amerika-expert
Berichten: 9235
Lid geworden op: 21 dec 2010, 15:59
Locatie: Nederland

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door Hockey »

WizardOfOss schreef:...... dat Noord-Korea in oorlog is met Zuid-Korea
Formeel juridisch zijn ze dat toch ook? De Koreaanse oorlog is toch nooit officieel beëindigd?
Gebruikersavatar
WizardOfOss
Amerikafan
Berichten: 289
Lid geworden op: 19 jul 2010, 13:02
Aantal x V.S. bezocht: 7
Locatie: Drie keer raden...
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door WizardOfOss »

Het punt is dat Noord-Korea die staat domweg nooit erkend heeft, maar de VS nog altijd als bezetter van een deel van hun land beschouwt en daarmee dus feitelijk ook in oorlog is. De wapenstilstand is destijds ook niet door Zuid-Korea getekend, maar door de VS/VN. In de praktijk maakt dat Zuid-Korea uiteraard wel tot vijand, bij een eventuele oorlog zullen daar de bommen gaan vallen, maar dat is slechts collateral damage. Stellen dat Noord-Korea met Zuid-Korea in oorlog is is wat mij betreft dan ook een te grote versimpeling van een veel complexere kwestie.
Filmpjes van mijn reizen naar o.a. London 2012 Olympics, Noord-Korea, Taipei, Japan, IJsland, Israël en jawel, zelfs een paar uit Amerika!
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18400
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door kastelke »

Ik ben trouwens net begonnen in een boek 'Escape from Camp 14: One Man's Remarkable Odyssey from North Korea to Freedom in the West'. Tot nu toe erg interessant, maar ik ben er wel door geshokeerd. Ik ga het in ieder geval niet 's avonds lezen vlak voor ik ga slapen!
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
DejaVu
Amerika-expert
Berichten: 5433
Lid geworden op: 26 dec 2006, 13:29

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door DejaVu »

Heb jij de documentaire Seoul train gezien? Een ondergrondse die noord koreanen naar China smokkelt en dan zijn er beelden dat ze de Japanse Ambassade willen inrennen en 50% van het gezin redt het en de moeder en dochter(van 1) worden terug getrokken door Chinese agenten op het terrein van de Japanse ambassade en trekken haar terug naar Chinees grondgebied. Gillen gillen...

Ik zag stukjes op CNN daarvan.
Gebruikersavatar
WizardOfOss
Amerikafan
Berichten: 289
Lid geworden op: 19 jul 2010, 13:02
Aantal x V.S. bezocht: 7
Locatie: Drie keer raden...
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door WizardOfOss »

kastelke schreef:Ik ben trouwens net begonnen in een boek 'Escape from Camp 14: One Man's Remarkable Odyssey from North Korea to Freedom in the West'.
Heb het boek nog niet gelezen, maar ken dat verhaal in grote lijnen wel. Hij is in Zuid-Korea bevriend geraakt met Hyok Kang, die in This is Paradise! zijn jeugd tijdens de hongersnood en uiteindelijk zijn ontsnapping beschrijft. Heb verder nog zo'n halve meter aan leesvoer over (en ook uit) Noord-Korea in de kast staan, maar het komt er te weinig van dat eens door te werken. Ik ben laatst wel begonnen aan Only Beautiful, Please: A British Diplomat in North Korea, het verhaal van de Britse ambassadeur in de periode 2006-2008, ook interessant het eens vanuit dat perspectief te zien.
DejaVu schreef:Heb jij de documentaire Seoul train gezien?
Ook wel van gehoord, maar nog niet gezien. Drie keer raden wat er op dit moment gedownload wordt :wink:
Filmpjes van mijn reizen naar o.a. London 2012 Olympics, Noord-Korea, Taipei, Japan, IJsland, Israël en jawel, zelfs een paar uit Amerika!
mtl
Amerika-expert
Berichten: 8330
Lid geworden op: 08 nov 2009, 10:22

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door mtl »

Straks om 21.30 op BBC1 een documentaire over Noord Korea. Journalist John Sweeney reist undercover door het land. Dit programma deed al de nodige stof opwaaien in het Verenigd Koninkrijk.
Gebruikersavatar
WizardOfOss
Amerikafan
Berichten: 289
Lid geworden op: 19 jul 2010, 13:02
Aantal x V.S. bezocht: 7
Locatie: Drie keer raden...
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door WizardOfOss »

Bedankt voor de tip :thumbup:
(net op tijd...)
Filmpjes van mijn reizen naar o.a. London 2012 Olympics, Noord-Korea, Taipei, Japan, IJsland, Israël en jawel, zelfs een paar uit Amerika!
Gebruikersavatar
WizardOfOss
Amerikafan
Berichten: 289
Lid geworden op: 19 jul 2010, 13:02
Aantal x V.S. bezocht: 7
Locatie: Drie keer raden...
Contacteer:

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door WizardOfOss »

Zojuist gekeken, voor mij als drievoudig bezoeker van het land gaf het vooral het bekende, trieste beeld. Bij de boerderij heeft hij overigens nog een foto gemist die perfect weergeeft wat er mis is in het land: een bezoek van de (letterlijk) Grote Leider aan de uitgehongerde, broodmagere maar desondanks (gedwongen) dankbare bevolking:

Afbeelding

Ook het beeld van Panmunjom zonder soldaten aan de zuidelijke kant van de grens is niet anders dan anders, de Zuid-Koreaanse en Amerikaanse troepen tonen zich al jaren alleen nog bij groepen toeristen aan die kant, anders nemen een batterij camera's de honneurs waar. Wat ik overigens wel typisch vond was het punt waar hij liet zien dat hij met z'n telefoon een Koreaans netwerk kon ontvangen, dat was op weg naar het uitzichtpunt voor de "concrete wall", een anti-tankmuur aan de zuidkant van de DMZ, waarvan de VS en Zuid-Korea het bestaan stellig ontkennen. En daarmee een zichtbaar bewijs dat propaganda niet uitsluitend een Noord-Koreaanse aangelegenheid is. Dat mag je filmen (graag zelfs!), maar blijkbaar paste dat nu niet in het plaatje?

Op zich is het goed dat dit getoond wordt, maar toch heb ik wel wat moeite met reportages zoals deze. Niet alleen zal de betrokken reisorganisatie wat uit te leggen hebben, de Koreaanse gidsen zullen hier als voornaamste verantwoordelijken keihard op afgerekend worden. Niet alleen was hij een journalist, maar hij heeft ook maximaal misbruik gemaakt van de beperkte vrijheid die zij hem gaven. In het beste geval verliezen ze hun baan en daarmee relatief goede leventje in Pyongyang, maar veel ernstigere gevolgen zijn zeker niet ondenkbaar. Om die reden ben ik zelf heel voorzichtig met wat voor materiaal ik online plaats, zoals elke toerist daar heb ik ook best wat "verboden" foto's en filmpjes. En ook ter plekke is ten alle tijde voorzichtigheid geboden, je kan best de grenzen opzoeken, maar nee is nee. Je speelt niet met je eigen leven, maar met dat van anderen. Ik vraag me af of die journalist zich dat gerealiseerd heeft toen hij hieraan begon.
Filmpjes van mijn reizen naar o.a. London 2012 Olympics, Noord-Korea, Taipei, Japan, IJsland, Israël en jawel, zelfs een paar uit Amerika!
DejaVu
Amerika-expert
Berichten: 5433
Lid geworden op: 26 dec 2006, 13:29

Re: Noord Korea (dreigt met een nucleaire aanval)

Bericht door DejaVu »

Noord Korea heeft de relatie met China op scherp gezet door een Chinees vissersschip aan te houden en de bemanning te arresteren.

Chinese media melden dat Noord-Korea 97.000 dollar wil in ruil voor de bemanning en het schip. Het incident verstoort de wankele relatie tussen de twee landen verder, zo meldt het ANP.

China is traditiegetrouw één van de weinige landen die nog enige vorm van contact heeft met het streng communistische Noord-Korea. Door atoomproeven en raketlanceringen die Korea uitvoerde is de relatie bekoeld.
en
Noord-Korea vuurt opnieuw raket af

SEOUL -
Noord-Korea heeft maandag opnieuw een raket voor de korte afstand afgevuurd op het zeewater ten oosten van het land. Daarmee komt het aantal afgeschoten projectielen in de afgelopen 3 dagen op zes. Dat heeft een woordvoerder van het Zuid-Koreaanse miniserie van Defensie maandag verklaard.

Met de lancering zet het regime van de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-un de oorlogsretoriek van dit weekend voort.
Het land, dat nauwlettend in de gaten wordt gehouden door de internationale gemeenschap, beroept zich op het recht om raketten af te schieten als onderdeel van een reguliere militaire oefening.
Plaats reactie
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer