RiverCola schreef:Het artikel dat je stuurt heeft helemaal niets te maken met de vraag die ik je stelde, namelijk of Polen verhoudingsgewijs veel middelen krijgt.
Dat is een goede vraag. het soort logica wat men alleen in Brussel snapt en waar vervolgens de burger weer voor mag betalen, maar waar diezelfde burger geen begrip meer voor wil hebben.Hondo schreef:Blijft vreemd dat een land dat het zo goed doet zoveel geld krijgt van andere landen.
En wie zou daar dan iets aan moeten doen? Het is in mijn ogen toch vooral aan de mensen zelf om keuzes te maken die bij ze passen. Als jij de hektiek van je baan om wat voor reden niet aankan, dan zou je ook kunnen denken dat je niet geschikt bent voor die baan. Ik snap best wel dat het niet altijd gemakkelijk is om je leven een rigoreuze draai in een andere richting te geven, maar ik zie écht niet waarom (en vooral ook hoe) andere mensen verantwoordelijkheid zouden moeten nemen voor de persoonlijke misère waarin sommige mensen al dan niet door hun eigen schuld in terecht zijn gekomen. Het is mooi dat er constructies bestaan waardoor deze mensen niet helemaal aan hun lot worden overgelaten, maar hun leven zullen ze toch echt zelf weer op moeten pakken.LeenG schreef:dat is het hem net: het gaat helemaal niet over handicaps of gehandicapten, maar gewoon doorsnee mensen die om verschillende reden het ritme van de huidige maatschappij niet aankunnen.
of mensen die door een kleine tegenslag voorgoed terug onderaan de ladder in de maatschappij terecht komen: langdurige ziekte, job verlies, huis kwijt,...
En is dat anders in Nederland of België? Raak je daar niet ook veel, zo niet alles, kwijt? Met een stigma op een faillissement, wat men in de VS veel minder heeft bij een faillissement?LeenG schreef:of mensen die door een kleine tegenslag voorgoed terug onderaan de ladder in de maatschappij terecht komen: langdurige ziekte, job verlies, huis kwijt,...
Ja niemand in de bouw wilt hun werk doen...ook voor de crisis wilden genoeg mensen het werk in de bouw doen. Maar als de baas zegt "je gaat eruit want pjotr doet het voor 50% van de kosten" dan wordt het wat lastiger. Onder het mom "dat kan zomaar niet vanwege onbepaalde contracten" dan gaan ze failliet en maken ze een doorstart zonder het personeel.RiverCola schreef:Degenen die nog steeds naar Nederland en België komen zijn de laagopgeleide mensen, vaak seizoenswerkers die, net als in Amerika, hier het werk doen waar wij te beroerd voor zijn (in de landbouw of in de bouw, alhoewel de bouw in NL finaal in elkaar gestort is en daar dus nog maar weinig banen in te vinden zijn).
Ik wil de kantoormensen wel horen wanneer er wordt gezegd "Henk jouw communicatiediensten zijn vanaf morgen niet meer nodig want Pjotr kan het goedkoper".TS wil weten of de American Dream nog bestaat. Daarop reageren een aantal dat deze lastig te bereiken is met een gewone baan. Omdat je daarmee te weinig verdient. En nu blijkt ook nog dat gewone banen steeds onbereikbaarder worden omdat anderen het voor veel minder geld doen. Waarmee die American Dream dus nog verder weg geraakt. Lijkt mij bijzonder veel bij het topic behorend.yarrah schreef:Sorry, maar wat heeft dit in godsnaam met het topic te maken!!!!!!!!!
Maar mensen hébben niet altijd de keuze: je moet ook voldoende verdienen om jezelf en je eventuele gezin te kunnen onderhouden. Die collega over wie ik het had, heeft maandelijks € 200 aan medicijnen nodig. Dan kan je echt niet zomaar minder gaan werken. Bovendien doet zij haar werk uitstekend. Gelukkig kan zij bij ons op begrip rekenen en heeft zij collega's die er haar niet op afrekenen.dimona schreef:En wie zou daar dan iets aan moeten doen? Het is in mijn ogen toch vooral aan de mensen zelf om keuzes te maken die bij ze passen. Als jij de hektiek van je baan om wat voor reden niet aankan, dan zou je ook kunnen denken dat je niet geschikt bent voor die baan.LeenG schreef:dat is het hem net: het gaat helemaal niet over handicaps of gehandicapten, maar gewoon doorsnee mensen die om verschillende reden het ritme van de huidige maatschappij niet aankunnen.
of mensen die door een kleine tegenslag voorgoed terug onderaan de ladder in de maatschappij terecht komen: langdurige ziekte, job verlies, huis kwijt,...
Er is geen tekort aan Vlaamse of Nederlandse mechaniekers ansich, alleen ze willen niet werken voor het loon waar een Pool, Roemeen of Bulgaar wel voor komt werken.sachasenne schreef:Meer Poolse mecaniekers omdat er ook hier een tekort is. Ze stromen niet zomaar naar hier. Interimburo's halen ze naar hier! Die regelen een huisje voor verschillende polen die dan met zn vijven op 1 kamer slapen. En dit is niet van horen zeggen, maar dit is een vb van op mn man zn werk.
Ik denk dat de reden simpel is. In Hongarije verdient een hogertechnisch geschoolde tussen de 600 en 800 euro per maand voor 60 uren per week te werken, bij ons verdient die man 1800 euro per maand voor 39 uren te werken. Dus kiezen tussen de VS waarvoor de kosten tot een veelvoud van 1maandwedde oplopen om te emigreren en Europa waar er een vrije doorgang mogelijk is, is waarschijnlijk niet zo'n heel moeilijke opdracht.Oja, the American dream..
Ik ben momenteel bezig met een project samen met een Iraakse (Koerd) ingenieur, die jaren geleden is gevlucht/verhuisd naar NL.
Hij heeft in Groningen zijn Master nog gehaald nadien, ik zal hem Maandag eens vragen naar zijn redenen om naar NL te verhuizen en niet naar de VS bijvoorbeeld.
Bekijk het eens mondiaal: wij vinden dat we hard werken, maar in grote delen van de wereld werken mensen 12 uur per dag om daar net hun familie mee te kunnen voeden. Hard werken is een relatief begrip en absoluut geen garantie voor een beter bestaan. Dat werknemers in de westerse wereld zich gek laten maken en bereid zijn zich letterlijk kapot te werken voor die ene promotie, ligt toch echt aan hen zelf. ZIJ zetten de norm, niet "de maatschappij", wie dat dan ook is.LeenG schreef:mijn punt was dat we in het algemeen, zowel in de VS als in EU, teveel het harde werken verheerlijken om die vermeende "American/European Dream" te bereiken en maar normaal vinden dat iedereen daaraan meedoet. De vraag is of we er gelukkiger van worden? Ik heb de indruk van niet...?
Emigreren of vluchten? Dat is nog al een verschil. Ik denk dat vluchtelingen zich bij de keuze voor een land vooral laten leiden door hun voorgangers: je gaat het liefste daarheen waar je al familie of vrienden hebt wonen. Iedere bevolkingsgroep heeft daarmee zijn eigen voorkeurs-emigratieland. De top 10 van landen waaruit vluchtelingen afkomstig zijn, wordt in de VS momenteel aangevoerd door China. Maar weinig vluchtelingen uit China in Europa momenteel, volgens mij.Neil mcauly schreef:Dus kiezen tussen de VS waarvoor de kosten tot een veelvoud van 1maandwedde oplopen om te emigreren en Europa waar er een vrije doorgang mogelijk is, is waarschijnlijk niet zo'n heel moeilijke opdracht.
Hoe zit dat dan? Is het niet illegaal om onder CAO-niveau te betalen? Als het zulke grote projecten betreft, dan kan dat nog niet onopgemerkt blijven?bluemoon schreef:.In de Eemshaven is een enorm project waar energiecentrales worden gebouwd, hier zijn duizenden mensen aan het werk, 75% of meer hiervan komt uit het buitenland.
Ze krijgen alleen niet het CAO loon van een Nederlandse bouwvakker of metaalarbeider.
