Amerikaanse ambassadeur Libië omgekomen

[Petra/VS]

Waar is die "vind ik leuk" knop .

[dimona]

Jezus Christus(let op belediging voor Christenen)

Misschien dat iemand me dat eens uit wil leggen, want ik - als a-religieus persoon - heb echt nooit begrepen wat daar beledigend aan is. In de moslimlanden wordt allah de godganse (oei, ook fout?) dag aangeroepen, dus dat kan daar dan blijkbaar weer wel

[Dento]

In de moslimlanden wordt allah de godganse (oei, ook fout?) dag aangeroepen

Dat is daar natuurlijk "allahganse"...

[LeenG]

Ik denk dat we daar pas achterkomen als we goed geleefd hebben en niet meer van deze wereld zijn...

of net niet uiteraard

[LeenG]

Hij was jaren geleden spreker tijdens de opening van het academisch jaar in Luik. Ik was daar toen ook bij. Ik weet niet of het misschien verbittering was - hij zat toen ondergedoken - maar ik vond hem toen weinig sympathiek en nog minder inspirerend. Ik had me er heel wat van voorgesteld, dus dat was wel een teleurstelling. Ik ben benieuwd of jouw ervaring anders is!

ik hoop het!

[DejaVu]

Vandaag heeft een Frans blad mohammed cartoons geplaatst.

Hoofdredacteur Charbonnier van het tijdschrift laat tegenover persbureau AFP weten dat de karikaturen “degenen choqueren die gechoqueerd willen worden”. Hij beroept zich op de persvrijheid en weigert af te wijken van zijn koers “omdat de extremisten anders winnen”

En zo kan je dus reageren:

Het hoofd van de Franse Moslimraad heeft vanavond tegenover persbureau AFP “met diepe ontsteltenis” gereageerd op tekeningen die “beledigend zijn voor de profeet van de islam”. De raad en roept Franse moslims op “niet toe te geven aan de provocatie.

Moet er wel bij gezegd worden dat hun kantoor werd afgebrand toen ze dit vorig jaar ook deden dus er is behoorlijk wat beveiliging ingehuurd.

[LeenG]

intussen wordt in Antwerpen de imam en andere moslims die zich uitspraken tégen het geweld, ook bedreigd ... triestig
http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Binnen ... aren.dhtml

[DejaVu]

Een bepaalde gemeenschap heeft zich ook laten horen:

Fatwa over acteurs anti-moslimfilm

AMSTERDAM - Een fatwa is uitgevaardigd om de complete filmcrew (acteurs én productiemedewerkers) te doden die betrokken is bij de gewraakte anti-islam-film ’Innocence of Muslims’.

Het religieuze bevel is gegeven door Ahmad Fouad Ashoush, een prominent figuur binnen de Egyptische salafistisch-jihadistische gemeenschap. Moslimradicalen noemen de film de ultieme belediging van de profeet Mohammed.
Letterlijk schrijft hij: „ Haast je, haast je, o moslimjongeren in Amerika en Europa en leer die vieze smeerlappen een lesje die alle apen en varkens in Amerika en Europa begrijpen.”

[karin 49]

Apen en Varkens vind je volgens mij in amerika ook alleen in de dierentuin en op de boerderij

Het niveau is bij degene die het schrijven ook niet erg hoog

bye bye Karin

[Ziva]

*schudt hoofd* dit is toch diep triest....

Het wordt echt tijd dat we een vuist maken tegen dit soort idioten en zeggen "je mag beledigd zijn tot op het bot maar wij vechten voor de vrijheid om te zeggen wat we denken en vinden". Dan maar wat meer provoceren en uitlokken de komende tijd als dat nodig is om een punt duidelijk te krijgen dat we niet zwichten voor geweld van idioten die andere monddood proberen te maken.

[dimona]

Dan maar wat meer provoceren en uitlokken de komende tijd als dat nodig is om een punt duidelijk te krijgen dat we niet zwichten voor geweld van idioten die andere monddood proberen te maken.

Dat is misschien nog wel een goeie eigenlijk. Iedere dag een nieuw filmpje op YouTube, eens kijken hoe lang ze het volhouden. Op een gegeven moment moeten de oproerkraaiers dan toch wel zoiets hebben van "ach, laat maar zitten ook, die sukkels/varkens/apen begrijpen het toch niet".

[DixieChick]

Jezus Christus(let op belediging voor Christenen)

Misschien dat iemand me dat eens uit wil leggen, want ik - als a-religieus persoon - heb echt nooit begrepen wat daar beledigend aan is. In de moslimlanden wordt allah de godganse (oei, ook fout?) dag aangeroepen, dus dat kan daar dan blijkbaar weer wel

Omdat een van de tien geboden is "Thou shall not use the Lord's name in vain" (sorry, weet de vertaling niet, te lui om op te zoeken). Men hoort dus alleen de naam van God te gebruiken als je het tegen of over God hebt, en niet als een uitroep van frustratie ofzo. Mij persoonlijk beledig je er niet mee, maar ik ken wel gelovigen die daar enorm over vallen als je dat zegt. Maar ja, ik denk dan maar, da's jouw keuze om dat te roepen of te zeggen. Daarom geloof ik ook niet dat deze reacties in het midden oosten ook maar iets met het geloof te maken hebben. Dat is meer iets politieks dan dat mensen nou echt op hun islamitische ziel getrapt zijn.

Maar ja, ik ben dan ook een gelovige die Life of Brian werkelijk een geweldige film vind, dus misschien ben ik niet echt normaal, of zo.

[dimona]

Ja, ik wil dat ook wel graag geloven, dat het niet primair iets religieus is, maar bepaalde volkeren kunnen dat soort dingen toch wel heel serieus nemen. In de grotten in Cappadocie (Turkije) zijn van alle muurschilderingen van Jezus (en van zijn profeten en apostelen) maar dan ook echt bij ALLE afbeeldingen (en dat zij er honderden) de gezichten moedwillig beschadigd. Het was enerzijds vandalisme, maar het geloof speelde ook een grote rol.

[Coyote]

Ondertussen heeft dit onderwerp in mijn optiek helemaal niets meer met Amerika te maken. Tijd om het te verplaatsen naar off topic?

Roland

[Ziva]

Nou als je alle topics die langzaam afdwalen naar Off Topic moet verplaatsen kun je beter alleen een Off Topic forum maken denk ik. Ik zie niet echt in wat het probleem is om het gewoon hier te laten staan? Is toch prima dat een topic een andere draai krijgt? Als er weer actuele updates zijn kan dit topic weer heel goed hier staan dus ik zou zeggen lekker laten staan

Ik lees net dat Frankrijk allerlei ambassades sluit. Is toch weer triest. Ze moeten lekker het leger sturen en ze tot de tanden bewapenen en iedere gek die aan probeert te vallen gelijk afslachten als je het mij vraagt!

[LeenG]

nog een interessant artikel door een prof van de Unief Gent die iedereen kent als "Balu" omdat zijn echte naam niet te onthouden valt.
Maar daar gaat het niet over, hij heeft het over (gebrek aan) religieuze tolerantie door moslims zelf....
http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 8_00301001

[RiverCola]

Interessante beschouwing. Je ziet dat in bepaalde delen van de wereld religieuzen veel verder zijn in het tolerant zijn naar anders denkenden. Maar, in tegenstelling tot wat hier soms beweerd wordt, is dat zeker niet zo in elk deel van de Westerse wereld. In Ierland staan de Protestanten en de Katholieken elkaar elk jaar weer na het leven. En in Amerika is eigenlijk precies hetzelfde aan de hand, waar Christenen steeds weer (en tegenwoordig ogenschijnlijk met meer succes) hun levensbeschouwing opdringen aan andersdenkenden, zie de discussies over abortus, homo-huwelijk en stamcelonderzoek. In feite is hier precies hetzelfde aan de hand; men accepteert vanuit de religie niet dat andersdenkenden andere keuzes maken, of anders over zaken denken en probeert vrijheidsbeperkende maatregelen op te leggen. Ook dit gaat weleens gepaard met geweld, maar hoofdzakelijk via de politiek. Zelfde intollerantie, ander instrument!

[DejaVu]

In Ierland is er niks aan de hand...

[ned in MO]

Interessante beschouwing. Je ziet dat in bepaalde delen van de wereld religieuzen veel verder zijn in het tolerant zijn naar anders denkenden. Maar, in tegenstelling tot wat hier soms beweerd wordt, is dat zeker niet zo in elk deel van de Westerse wereld. In Ierland staan de Protestanten en de Katholieken elkaar elk jaar weer na het leven. En in Amerika is eigenlijk precies hetzelfde aan de hand, waar Christenen steeds weer (en tegenwoordig ogenschijnlijk met meer succes) hun levensbeschouwing opdringen aan andersdenkenden, zie de discussies over abortus, homo-huwelijk en stamcelonderzoek. In feite is hier precies hetzelfde aan de hand; men accepteert vanuit de religie niet dat andersdenkenden andere keuzes maken, of anders over zaken denken en probeert vrijheidsbeperkende maatregelen op te leggen. Ook dit gaat weleens gepaard met geweld, maar hoofdzakelijk via de politiek. Zelfde intollerantie, ander instrument!

En in Amerika is eigenlijk precies hetzelfde aan de hand, waar Christenen steeds weer (en tegenwoordig ogenschijnlijk met meer succes) hun levensbeschouwing opdringen aan andersdenkenden

Echt waar? Waar haal je dat vandaan dan? Wordt het christendom dan voortdurend op een indringende wijze aan jou opgedrongen als je in de VS bent of voor mijn part in Nederland?
Ik woon in de VS en er wordt eigenlijk niets aan mij opgedrongen. Al 16 jaar lang niet en ook niet meer of minder dan toen ik nog in nederland woonde.

[RiverCola]

Pardon NedinMo? Ik kan me voorstellen dat dit voor jou gevoelig ligt, maar je weet dondersgoed waarop ik doel. In de afgelopen jaren zijn steeds weer wetten aangenomen, zowel op federaal niveau als in diverse staten, om abortus in te perken. Allemaal vanuit een Christelijke beschouwing mbt het geloof en leven. Bij abortusklinieken worden patienten belaagd en artsen lastig gevallen, om hun overtuiging en om de kwade daad die ze, gezien vanuit deze fanatici, plegen. Onlangs nog was er de discussie omtrent de vaginale echo die verplicht zou moeten worden alvorens een abortus te mogen plegen. Waarom is dat? Het tegen de wil van een persoon binnendringen van het lichaam is hier de defenitie van verkrachting. Allemaal om de beslissing te bemoeilijken.

Het homo-huwelijk wordt op federaal niveau tegengehouden door de Christelijke politci/lobby die vanuit hun wereldbeeld een huwelijk tussen twee mensen van dezelfde sekse niet kunnen accepteren. Hetzelfde geldt voor stamcel onderzoek. Er mag best discussie gevoerd worden over ethiek maar wanneer de rechten van een persoon ingeperkt worden door de visie op de wereld van een andere persoon, en dat laatste vertaald zich in beperkingen van de vrijheden van de andere groep, dan is er dus sprake van onderdrukking. Of die onderdrukking nou tot stand komt door (dreiging met) geweld of door federale wetten....in wezen is er weinig verschil. Sommige mensen leiden onder geweld, anderen onder wetten (denk aan de homo-seksuele partner die geen zeggenschap heeft bij enrstige ziekte of de dood van zijn/haar geliefde).

Ik kan al enkele argumenten bedenken waar je nu mee gaat komen, zoals seks met dieren (in het verleden aangedragen) en of dat dan maar moet kunnen, maar dat is niet het doel of de strekking van dit betoog. Dat snap je hopelijk wel!