Hoe controleert men of je mag stemmen?

[OscarG]

Tijdens het eten waren mijn vrouw en ik aan het praten over de verkiezingen. Aangezien je met een greencard niet mag stemmen vroeg ik haar hoe ze dat controleerden.

Volgens haar keken ze in NH de laatste keer dat zij stemde alleen visueel naar haar rijbewijs, meer niet. Er was geen computer check oid. En als je eenmaal binnen bent kan je je stem anoniem uitbrengen. Rijbewijs is dan op zich bewijs van residentie en haar geboortedatum staat er op.

Nu hebben we even gekeken naar mijn rijbewijs, maar die is exact gelijk. Nu vraag ik mij af of het niet heel makkelijk is om gewoon te stemmen? Met name in een klein dorpje. Of heb ik dat mis?

[Petra/VS]

Hier niet. Je moet hier een voter's registration card aanvragen en daarvoor moet je kunnen aantonen dat je staatsburger bent. Daarna wordt iedere keer bij het stembureau aan de hand van je rijbewijs nagegaan of je op de lijst staat. Je moet dan ook je volle naam en adres opgeven om zeker te zijn dat jij het bent. Kinderen mogen wel mee het stemhokje in, maar boven de 16 niet meer.

[Ziva]

Ja hier moet je ook zo'n kaart aanvragen. Dat zag ik omdat het op de locatie waar ik mijn rijbewijs haalde was aangegeven (het is tevens een stemlocatie). Maar je zou het kunnen proberen en als je tegengehouden wordt in je slechtste engels zeggen "Owww I thought I was allowed to vote" haha

[FlipjeBTiel]

Verhalen genoeg over overledenen alsook fictieve figuren die hun stem uitbrengen in diverse verkiezingen. Het is ook een heikel politiek punt: genoeg stemmen gaan op om het systeem aan te scherpen en zo fraude te voorkomen, maar men is bang dat minderheden (die vaker geen paspoort, rijbewijs, of ander overheidsdocument hebben) daar disproportioneel de dupe van worden.

Ook leuk: toen wij ons huis kochten (en nog op visa verbleven), kreeg ik een aantal keer een voter registration formulier toegestuurd en hoewel ik het antwoord wel wist, was het aardig zoeken om zeker te weten dat ik dat formulier dus niet moest invullen.

Let op dat bij een eventuele toekomstige aanvraag van V.S. Staatsburgerschap, je (onder ede) wordt gevraagd (op form N-400): "Have you ever registered to vote in any Federal, State, or local election in the United States?" en "Have you ever voted in any Federal, State, or local election in the United States?" Als GC-houder moet dat toch als voldoende afschrikwekkend zijn om daar niet aan te beginnen.

Gr., Flipje

[Petra/VS]

Duidelijk verschilt het weer eens van staat tot staat. Virginia is bovendien nog wat strenger sinds 2001, omdat een paar van de kapers hier hun rijbewijs e.d. haalden.

[ANY]

Hier hebben ze een boek waar je naam in staat, en een kopie van je handtekening. Daar moet je je handtekening onder zetten.

[Bennogr]

Volgens mij moet je je opgeven/registreren voor het meedoen aan verkiezingen. Dankzij de "motor voter' wet, kun je je als kiezer opgeven als je je rijbewijs haalt (of dat overschijft van een andere staat). Je moet dan onder ede verklaren dat je gerechtigd bent om te stemmen, omdat je staatsburger bent.

Er was in New York een tijd geleden een hele heibel over een journalist die op twee plaatsen gestemd had. Maar daar verder niet veel meer over gehoord.

Overigens: dat stemmen door mensen die stemmen ondanks dat ze dat niet mochten (vooral "niet-gedocumenteerden') schijnt erg mee te vallen, die hetze dat er veel 'niet-gedocumenteerden' (wat ze vroeger, niet-PC 'illegalen' noemden) met de verkiezingen meedoen, schijnt erg mee te vallen. Het eisen dat kiezers een officieel bewijs van staatsburger zijn moeten kunnen tonen (en een rijbewijs is dat NIET) wordt vaak meer gezien om mensen af te schrikken van het meedoen aan de verkiezingen. En die (meestal staats) wetten worden vaak (met succes) bestreden.

[OscarG]

Ik weet dat het niet mag, maar het is wel een leuke theoretische discussie. Mijn schoonouders wonen in een dorpje waar iedereen elkaar kent en die hoeven al jaren niet eens hun rijbewijs meer te laten zien. Zij hebben ook nog een apartementengebouw in een dorp verderop en zouden gemakkelijk 2x kunnen stemmen op die manier als zij zouden willen.

Let op dat bij een eventuele toekomstige aanvraag van V.S. Staatsburgerschap, je (onder ede) wordt gevraagd (op form N-400): "Have you ever registered to vote in any Federal, State, or local election in the United States?" en "Have you ever voted in any Federal, State, or local election in the United States?" Als GC-houder moet dat toch als voldoende afschrikwekkend zijn om daar niet aan te beginnen.

Dat is wel weer apart, want op de USCIS site geven ze aan dat het op sommige plaatsen wel mogelijk kan zijn om als non US citizen te stemmen in lokale verkiezingen, maar dat dat afhangt van die county/state.

[dutchie_in_boston]

...Let op dat bij een eventuele toekomstige aanvraag van V.S. Staatsburgerschap, je (onder ede) wordt gevraagd (op form N-400): "Have you ever registered to vote in any Federal, State, or local election in the United States?" en "Have you ever voted in any Federal, State, or local election in the United States?" Als GC-houder moet dat toch als voldoende afschrikwekkend zijn om daar niet aan te beginnen...

Niet afschrikwekkend, vind ik. Dat zijn twee vragen. Geen verboden. En wanneer je 'yes' invult dan geef je er de verklaring bij dat je als GC houder in jouw staat lokaal mag stemmen en dat dus gedaan hebt. En, in mijn ervaring, wordt je dan zonder problemen en zonder verdere vragen een US citizen.

Als GC-houder hoefde ik me alleen bij mijn eigen town hall als voter te registreren en bij lokale verkiezingen mijn rijbewijs laten zien, die vergeleken werd met de lijst. Om ook bij Federal en State te mogen stemmen, moest ik kunnen aantonen dat ik een citizen ben. Dit ging via mijn town hall en Boston. En weer die lijst en mijn rijbewijs.

[Vol]

Een license van een US citizen verloopt in Arizona op de 65e verjaardag terwijl de mijne verloopt op het moment dat mijn greencard verloopt en zo kan je redelijk eenvoudig zien dat ik geen citizen was ten tijde van de aanvraag van het rijbewijs. Is dat in NH niet zo?

[OscarG]

Nee, verloopdata van een license verschillen per staat. Die in MA is 5 jaar geldig en verloopt inderdaad op je verjaardag. Maar die van mij is net zo lang geldig als die van mijn vrouw. Maandag gaan we de rijbewijzen omzetten naar NH, maar volgens mij is het daar hetzelfde.

[DixieChick]

Hier in GA moet je bij het aanvragen van je rijbewijs aangeven of je een US citizen bent of niet - ben je dat niet, dan moet je je Green Card overleggen (of een ander visum). Ben je dat wel, dan moet je bewijs dat je een citizen bent overleggen, en kan je je ook meteen registreren om te stemmen. Zo makkelijk is frauderen hier dus niet.

[FlipjeBTiel]

Niet afschrikwekkend, vind ik. Dat zijn twee vragen. Geen verboden. En wanneer je 'yes' invult dan geef je er de verklaring bij dat je als GC houder in jouw staat lokaal mag stemmen en dat dus gedaan hebt. En, in mijn ervaring, wordt je dan zonder problemen en zonder verdere vragen een US citizen.

Mjah, ik bedoelde "afschrikwekkend genoeg om je aan de regels te houden." Had je aan Federale verkiezingen meegedaan, dan had je er geen duidelijke verklaring voor gehad.

Gr., Flipje

[Big Al]

In MA had ik me heel gemakkelijk als kiezer kunnen opgeven; het was een standaardvraag op een formulier bij de Department of Motor Vehicles. Volgens mij hadden ze nimmer naar burgerpapieren gevraagd.

In CO is het een beetje beter. Je moet een verklaring afleggen en de eerste keer dat je stemt moet je je legitimeren. Echter, in 2008 waren er volgens mij toch zo'n 5,000 stemmen uitgebracht door buitenlanders in CO.

Een kennis van mij is onlangs door een ambtenaar gevraagd om die ambtenaar voor de rechter te slapen. Deze man heeft namelijk kennis van illegale kierzerregistraties maar de wet staat hem niet toe om de namen van de kiezerslijsten te verwijderen...