Help: zus zit illegaal in Amerika met kinderen.

[S@nnie]

Tinkerbell, begrijp jouw reactie maar dit is niet de schuld van me zusje, zij is helaas niet zoals anders mensen helemaal ok dus ze is er ingelopen en geloofdie die vent dus met alles:(
Wij hebben zovaak gewaarschuwd dat er dingen waren die niet klopten, want als hij daar niet legaal woonde waarom werkte hij wel enz enz

Rivercola, dat weten wij dus niet. Volgens dat ze zelf weet zijn er enkel documenten die ze van het ziekenhuis kreeg. Ook mijn ouders weten niet hoe het allemaal zit. Ze zou ook officieel getrouwd zijn maar iedereen weet dat zoiets niet kan als ze er niet officieel verblijft, maar ze begrijpt dat dus niet en geloofd dus wat haar gezegt werd al die tijd. Het is gewoon een ***situatie die me ouders en ik zsm willen zien op te lossen....

[Staceybeesie]

Als ze haar verlopen paspoort heeft en een NL geboorte bewijs, denk ik wel dat er mogelijkheden zijn.
Als haar man de kinderen niet erkend heeft (en geen Amerikaan is en of niet legaal getrouwd), kunnen ze misschien bij haar op een evt. paspoort laten bijschrijven.
Indien hij ze wel erkend heeft en/of uit huwelijk ontstaan, zal hij toestemming moeten geven.
En dat zal via de rechter moeten. Zou eerst zorgen dat zij en haar kinderen veilig zijn en daarna papieren regelen.
Misschien kunnen jullie al voorbereidend werk doen om een geboortebewijs in NL op te vragen.
Het zal best moeilijk worden en er is denk ik geen snelle fix.
Neem anders zelf eens contact op met de FSS, wat de stappen zouden zijn behalve naar het opvanghuis.
Of daar de kinderen mogen blijven en onder welke situaties (dus getrouwd/Amerikaan/kinderen erkend)

[Bennogr]

S@nnie: je verhaal wordt steeds verwarder en je toont duidelijk dat je geen idee hebt van hoe het er in de VS toegaat. Er is hier bijvoorbeeld geen burgerlijke stand, touwen kun je redelijk makkelijk zonder echte papieren en je kunt, ook duidelijk, makkelijk goedgelovende buitenlanders een rad voor de ogen draaien.

Wat ook opvalt is dat je telkens zegt dat de man zegt illegaal te zijn, maar tegelijkertijd woont hij in bij zijn ouders in de VS. Hij is dus waarschijnlijk wettig Amerikaan, dat ben je namelijk automatisch als je in de VS geboren bent en dat moet via een geboortebewijs (van een ziekenhuis of via de "secretary of state" van een staat te achterhalen zijn).

Maar goed, hoe dan ook, je zit met een vervelende situatie.

Suggesties voor mogelijke oplossingen:

1. neem contact op met het ministerie van buitenlandse zaken in Den Haag, ze hebben daar wel vreemdere/nog ernstiger situaties meegemaakt, d'r moet daar een afdeling zijn die zich met dergelijke zaken bezighoudt.

2. neem contact op met een lid van de Tweede Kamer, die kunnen eventueel het ministerie onder druk zetten.

3. neem contact op met de FBI, er zit een vertegenwoordiger van de FBI in de Amerikaanse ambassade in Den Haag en ze hebben een wat grotere vertegenwoordiging in de Amerikaanse ambassade in Brussel. Als het even kan, probeer een afspraak met ze te maken om over deze zaak te praten (en neem dan zoveel mogelijk bewijsmateriaal mee).

4. Zoals al erder gezegd: neem contact op met de plaatselijke politie, "social services" (omdat er kinderen bij betrokken zijn), helplijnen voor vrouwen in dergelijke situaties (kan even geen naam bedenken, maar dat moet te vinden zijn) en neem contact op met de plaatselijke media (vooral hun 'investigative units', die zijn gek op dat soort verhalen -- sorry, maar zo is de journalistiek nu eenmaal).

5. Neem contact op met een plaatselijke (in de stad waar je zus woont) afdeling van NOW (National Organization for Women), die kennen vast advocaten die willen helpen.

6. Ga vooral niet op eigen houtje allerlei streken uithalen, zoals naar de VS vliegen en dan proberen je zuster en haar kinderen te 'ontvoeren'. Omdat je het systeem (en de taal) niet (genoeg) kent, kun je daardoor alleen maar problemen scheppen. Die er zelfs toe zouden kunnen leiden dat JIJ de gevangenis ingaat, omdat je Amerikanen bedreigt (zo zullen die anderen het redelijk eenvoudig kunnen voorstellen). Er zijn voldoenden hulpverlenendeorganisaties voor vrouwen die in dezelfde situatie als jouw zus zitten en, zoals ik al zei, er is voor dat soort zaken veel belangstelling in de VS.

Sterkte.

[kastelke]

Maar de vraag is in welke mate je zus echt mee wil werken, aangezien er duidelijk iemand aanwezig is die contact heeft met de buitenwereld en die haar wil helpen...

[elninjoo]

Reis zelf af naar de USA en wacht tot haar man 'n keer weg is van huis (werkt ie eigenlijk als illegaal?) en 'ontvoer' dan je zusje. Neem haar mee (met je huurauto) naar 'n andere staat. Waarom zou ze moeten vliegen naar 'n NL ambassade? Of woont ze op Hawaii?
Overigens vind ik ook niet dat de NL belastingbetaler moet opdraaien voor de stommiteiten van onderdanen die naar 't buitenland vertrekken op 'n illegale manier. Dus ga alvast maar flink sparen om haar boetes te betalen. Of laat haar gewoon daar, daar heeft ze in elk geval nog haar kinderen.

[Bennogr]

Daarom is het juist zo belangrijk dat de plaatselijke politie eens een kijkje gaat nemen en/of 'social services'. 1 contact zal niet genoeg zijn, vooral niet als ze geen revolver op hun heup dragen en een indrukwekkend uniform/auto, of van een officiele regeringsinstantie komen (en daardoor wat meer macht hebben om op eigen indicatie in te grijpen dan een willekeurig goedbedoelend persoon).

[S@nnie]

Staceybeesie, een geboortebewijs kan ik zo aan komen dat ik geen enkel probleem, dus zal maandag al regelen, verder heeft die vrouw die haar wilt helpen al haar belangrijke documenten en paspoort enzo al mee genomen voor als de nood aan de man kwam.

Bennogr, haar man is in duitsland geboren als baby zijnde mee gegaan naar usa en volgens hem zijn zijn papieren ergens verloren gegaan? Of ik zijn verhaal moet geloven zoals alle andere verhalen die hij ons al ophing weet ik niet, maar hij heeft met dit excuus mijn zusje altijd verboden om haar papieren in orde te maken. Ik ga maandag al jouw tips zeker doen en bellen wat en hoe ik het moet regelen. Zowiezo stap ik zelf al niet in het vliegtuig hoor dus ga geen gekke dingen doen, wil het ook op een nette manier regelen. THX

Kastelke, ze wilt weg maar is enorm bang, wij weten dus ook niet wat er zich daar precies afspeeld hoor

Elninjo, tja weet niet of dat wel zo'n goed idee is eigenlijk, probeer eerst de stappen die Bennogr me vertelde

[RiverCola]

Ik vind de reacties op S@nnie vrij hard en veroordelend. We weten helemaal niet wat er precies speelt en wat voor iemand S@nnie's zusje is. Misschien is ze zelf wel helemaal niet goed in staat om de juiste afwegingen te maken, of was ze dat in het verleden niet. Ook kunnen we S@nnie niet verwijten dat ze niet weet hoe de Amerikaanse regelgeving in elkaar steekt.

Laten we dus gewoon zo goed als mogelijk advies geven, zoals Benno al probeerde, zodat deze nare situatie opgelost kan worden.

[Harry]

Ik ben het helemaal eens met Rivercola, sommige reacties zijn onnodig hard en kwetsend.

S@nnie, ik heb geen tips voor je, maar wens je alle sterkte toe met de hele toestand.

[S@nnie]

Dank je Rivercola, ze is helaas zelf niet in staat zulke dingen te regelen. Ze heeft deze stap destijds gezet zonder verder te weten wat ze deed. Ze werd verliefd en is haar hart gevolgd met alle rotte omstandigheden nu. Zoals beloofd dat alles geregeld werd door man en fam is nooit gebeurd en als buitenstaander kan je zo weinig doen helaas. Ja elke keer weer zeggen en waarschuwen wat we dus ook altijd hebben gedaan....
Maar ik ga zeker de tips die ik kreeg proberen want er zal toch ergens een oplossing moeten zijn normaal gezien, als je de juiste weg maar weet.
Ik ken enkel de weg van NL naar Be maar veel verder als dat ben ik nooit geweest

[vana]

Daar ben ik het helemaal mee eens. De situatie is nu eenmaal zo, hoe het zo gekomen is en of ze dom geweest is doet niet ter zake..
S@nnie vraagt hier om hulp en zit niet te wachten op veroordelende en kwetsende opmerkingen.

Ik kan je niet helpen S@nnie, maar wens je veel sterkte.
Het lijkt me heel moeilijk als je zus in moeilijkheden zit aan de andere kant van de wereld.

Marjon

[S@nnie]

Dank je wel Marjon we hopen dat het snel opgelost kan worden

[kastelke]

Reis zelf af naar de USA en wacht tot haar man 'n keer weg is van huis (werkt ie eigenlijk als illegaal?) en 'ontvoer' dan je zusje. Neem haar mee (met je huurauto) naar 'n andere staat. Waarom zou ze moeten vliegen naar 'n NL ambassade? Of woont ze op Hawaii?
Overigens vind ik ook niet dat de NL belastingbetaler moet opdraaien voor de stommiteiten van onderdanen die naar 't buitenland vertrekken op 'n illegale manier. Dus ga alvast maar flink sparen om haar boetes te betalen. Of laat haar gewoon daar, daar heeft ze in elk geval nog haar kinderen.

Dit is zowat het slechtste en minst gefundeerde advies!
Welke boetes moet ze volgens jou betalen?
En met slechts 1 ambassade en ruim 20 consulaten is het niet onwaarschijnijk dat iemand een vliegtuig moet nemen om aan het consulaat te geraken. Tenzij je een paar dagen in de auto wilt zetten.

Maar dan nog: leg me een keer uit hoe het volgens jou moet als je in een andere staat zit. Want dat is nog niet Nederland. Dus jij denkt dat, in een andere staat, je wel vlotjes een illegale vrouw en 2 Amerikaanse kinderen het vliegtuig naar Nederland kan laten nemen?

De topicstarter heeft niets aan dit soort van 'raad'.

[goldenhills]

Ik zou deze sites eens doorkijken:

http://www.thehotline.org/

http://www.legalmomentum.org/

Ik denk dat het grootste probleem de thuissituatie is, niet de immigratiestatus. De immigratiestatus en de kinderen worden zo te horen door de man gebruikt om je zus feitelijk te gijzelen. Zolang je zus niet vrij kan handelen kan ze ook niet immigratiezaken regelen.

Uiteraard maakt de immigratiestatus van je zus de situatie moeilijker, maar het feit dat ze in de VS kinderen heeft (die daar zijn geboren, toch? en dus Amerikaan zijn) zal een verschil kunnen uitmaken. In extreme gevallen kan de moeder een verblijfsvergunning krijgen om de zorg van de kinderen in de VS op zich te kunnen nemen, maar in principe staan family law en immigration law lijnrecht tegenover elkaar. Dit soort zaken gebeuren in de VS helaas met enige regelmaat. Het klinkt echter alsof de huidige situatie zeker geen perspectief biedt, en dan lijkt me de boel aanmelden bij officiele instanties de enige goede weg, ook al zal dat best moeilijk zijn. Je zou in ieder geval de zaak kunnen voorleggen bij de Hotline (eerste link hierboven), dat kan via hun website. Probeer overigens een compact en helder verhaal aan ze te sturen met zo concreet mogelijke feiten (en ook wat onzeker is, zoals de geldigheid van hun huwelijk) en vragen, dat verhoogt de kans op een nuttig antwoord.

Ik zou nog geen concrete actie ondernemen zoals daar naartoe vliegen, maar eerst de stappen nemen die Benno aangeeft, en de Hotline contacten: informatie inwinnen. Als je meer weet kun je een plan maken die een betere kans van slagen heeft. Nu zal het vast overweldigend voor je zijn. Heel veel sterkte in deze situatie, bereidt je voor op een lange weg, maar geef de moed niet op!

[S@nnie]

Dank je wel voo deze info
De kinderen werden idd daar geboren maar we weten zelfs niet of die officieel gekend zijn daar, want hoe kan je kinderen aangeven van een moeder die daar niet eens bestaat vraag ik me dan af....
Tis idd heel moeilijk maar we proberen op de juiste manier te handelen in belang van haar en de kids, die zijn niet goed af bij hun vader en deze bewijzen hebben we via die vrouw die daar al jaar en dag over de vloer komt

[goldenhills]

Als de kinderen in een Amerikaans ziekenhuis zijn geboren is dat voldoende. Het feit dat ze op Amerikaans grondgebied zijn geboren geeft ze het recht op Amerikaans staatsburgerschap. Wel of niet erkend zijn is daarvoor voor zover ik weet niet van belang. Ik meen dat het ziekenhuis het bewijs kan verstrekken.

[goldenhills]

Sannie, heb je goed en direct contact met die zuster waar je over schrijft? Het lijkt me dat je op een gegeven moment toch samen met haar en je ouders je zus zo ver moet krijgen om de zaak aanhangig te maken en formele verklaringen af te laten leggen. Als zij dat niet wil is het een stuk moeilijker voor instanties om in te grijpen. De zaak forceren door je zus bij de U.S. Immigration aan te geven lijkt me natuurlijk geen goede optie.

Overigens zijn dit zaken waarover de hotline goed advies moet kunnen geven.

[S@nnie]

Leeng, wat jij nu schrijft is helemaal waar, mijn zusje is idd heel makkelijk om te praten waardoor dit heeft kunnen gebeuren, ze heeft zelf niks beseft van wat hier gebeurde helaas, nu na jaren ziet ze eindelijk in dat wij toch wel gelijk hadden en wilt ze niks liever dan terug naar haar fam te gaan. Ikzelf heb haar inmiddels al maanden niet meer gesproken gewoon omdat ze het niet mag.
Ze heeft laatst stiekem mijn ouders kunnen bellen en die hebben de gegevens gekregen van die zuster en daar moeten we het mee doen....

Gyatso, ik ben ook heel blij met alle tips die hier wel voorbij kwamen hoor, ik ga die zeker allemaal nagaan om te zien wat wij hier al kunnen doen.Als ze terug komt kan ze bij mijn ouders wonen en haar oude werkgever wilt haar meteen terug in dienst nemen dus zijn al postieve dingen

[Heleen72]

Wat betreft de kinderen: kan daarvoor ook geen NL burgerschap worden aangevraagd aangezien de moeder NL is?

Een kind van een Nederlandse ouder heeft automatisch de Nederlandse nationaliteit. Het is nu alleen belangrijk dat de moeder kan aantonen dat ze Nederlandse is. Als ze dat kan aantonen, dan kan er een Nederlands reisdocument worden aangevraagd. De vraag is of de vader in de geboorteakte staat vermeld. Als dat niet het geval is, dan kan er zonder toestemming van hem een Nederlands paspoort worden aangevraagd. Anders is er dus toestemming nodig.
Ik weet niet hoe de Amerikaanse wet is over het meenemen van kinderen, maar dit kan ik je in ieder geval vertellen over de Nederlandse nationaliteit van de kinderen.

[RiverCola]

S@nnie; Ik zou als ik jou was de volgende stappen nemen:

- Zorg dat je weet welke stappen je moet nemen om de papierhandel op orde te krijgen; informeer bij de NL overheid/ambassade in de VS hoe je zus een nieuw paspoort kan krijgen, zoek uit of de kinderen erkend zijn door de vader (wellicht bij het ziekenhuis waar ze geboren zijn?) en of ze identiteitsbewijzen hebben. Is dat niet het geval, keer dan terug bij de ambassade en zoek uit of ze bijgeschreven kunnen worden op je zus haar (nieuwe) paspoort.
- Zorg dat je in contact kunt komen met de social worker die blijkbaar erg veel weet van de situatie ter plaatse. Bewaar al je eventuele contact met haar, in het geval dit per mail gaat, als bewijs. Dit kan eventueel dienen als bewijsmateriaal voor de toekomst, mocht je zus moeten 'vluchten'.
- Als er wat meer bekend is, papieren geregeld zijn (paspoort!!), ga dan naar Amerika (of je ouders) om te kijken hoe het daar gaat, onder het mom van een familiebezoekje. Bekijk de mogelijkheden ter plaatse. Misschien kunnen jullie haar ergens onderbrengen? Weet de social worker mogelijkheden?
- Benader de pers en de lokale overheid niet voordat je zus haar papieren op orde heeft. Daarmee kan zij/jij haar eigen ruiten in gooien. Je weet niet wat er kan gebeuren als haar man op de hoogte komt van jullie handelingen. Misschien komt ze dan wel helemaal niet meer weg.

- ten slotte; als je zus een psychiatrische geschiedenis heeft in NL, en bijvoorbeeld een diagnose heeft van een licht verstandelijke beperking oid, zorg dan dat je dat zwart op wit hebt en regel een vertaling van dit document. Misschien kan dat uitkomst bieden als je aan moet tonen dat haar man misbruik gemaakt heeft van haar.