gezondheidszorg in usa slecht of niet???????

[Bennogr]

Wat nog vaker gebeurt dan het huis verkopen, is dat mensen zich failliet verklaren als ze door een ernstige ziekte getroffen worden. Een redelijk deel van de jaarlijkse faillissement worden gedaan door mensen uit de middenklasse, die werk en een ziekteverzekring hebben, maar iets heel ergs oplopen en faillissement als de enige uitweg zien.

[doreennicole]

klopt, dat heb ik vaak meegemaakt zoals ik al zei in mijn eerdere bericht over mijn tijd toen ik voor schuldsanering werkte (Consumer Credit Counseling Services). maar er zijn idd vaak ook payment schedules mogelijk, misschien geen $5 zoals eerder genoemd, maar gebaseerd op inkomen.

het problem is idd vaak een dubbele, dat je dus je inkomen verliest omdat je baan niet perse voor je wordt vasthgehouden. als je niet bepaalde regelingen of verzekeringen hebt en je hebt geen ziektedagen dan kan je dus je baan verliezen en dan kan zelfs een betalingsregeling van $5 teveel zijn.

nogmaals, ik heb niet onderzocht wat mijn dekking is. heb het toevallig pas een beetje globaal bekeken omdat we eind deze maand in de open enrollment period zijn en dus van provider kunnen veranderen, en het zag er allemaal wel goed uit. maar je weeteigenlijk nooit echt goed wat er onder valt totdat je in een situatie zit en ze er goed naar gaan kijken en dan kan blijken dat je iets gemist hebt. voor veel mensen is ook het maximum een punt. als je een chronische ziekte hebt of een paar keer een acuut iets en je komt in de buurt van je maximum dan hebje ook een probleem

[thebes]

Met alle respect voor de Neder-Amerikanen hier, ben ik toch blij dat mijn echtgenoot in Nederland ziek kan zijn zonder de angst dat hij zijn baan zou verliezen, vervolgens niet meer geaccepteerd zou worden door een nieuwe verzekeringsmaatschappij en we uiteindelijk ons huis zouden moeten verkopen....

Is het aantal dagen sick leave dan maar zo beperkt in de VS? Wat is het maximaal aantal dagen dat je op kunt bouwen?
Als je drie weken in een jaar ziek bent, kun je dan nog wel vakantiedagen opnemen? Dat heb je toch juist nodig na een ziekteperiode? R. heeft altijd hard gewerkt, is tussen zijn behandelingen door altijd aan het werk. Zo'n ziekte als hij heeft (blaaskanker) heb je echt niet voor je lol en je wordt er nog financieel voor gestraft ook.
Het moet me van het hart dat ik dit een uitermate onsympathiek onderdeel van de Am. maatschappij vind....

[Tink]

Die vakantiedagen zouden geen zoden aan de dijk zetten. De gemiddelde Amerikaan heeft 5 - 10 werkdagen vakantie. Afhankelijk van hoe lang je bij een werkgever werkt en welke werkgever.

Natuurlijk is het aantal ziekte dagen beperkt, Amerika's economie is niet groot geworden door een sociale maatschappij na te streven.
Als je lang ziek bent ben heb je geen waarde meer voor je werkgever. Vanuit het standpunt van de werkgever bekeken is dit heel logisch. In Nederland zijn we gewend alles vanuit een werknemers kant te bekijken.

Hier kun je ook van vandaag op morgen ontslagen worden, niks opzegtermijn etc. Spullen pakken en weg. Gelukkig zijn er ook werkgevers die een royaal 'oprotpakket' geven, maar dat zijn met name de grote multinationals die b.v moeten inkrimpen.

Daarom is het zo belangrijk hier dat je spaart, je 401k, je investeringen, spaarpotje, dat is hier echt nodig als je niet terug kunt vallen op de royale Nederlandse ziekteverzieningen. Een goede verzekering afsluiten voorals je ziek wordt zodat je huis beschermd is is ook belangrijk, wij hebben dat iig wel gedaan.

Het maximaal aantal dagen dat je op kunt bouwen verschilt van werkgever tot werkgever. Een vriendin heeft maar 7 sick leave days per jaar, maar anderen weer meer.

Ik begrijp dat je dit een onsympathiek onderdeel vindt maar dit is waar de economie en bedrijven op draaien. Werknemers die alleen maar geld kosten en niets opleveren zijn een lastenpost. Als je hier naar toe verhuisd en werkt is dit zeker een feit waar je over na moet denken. Een heleboel mensen doen dat niet en komen van een kouwe kermis thuis.

[thebes]

Ik begrijp dat je dit een onsympathiek onderdeel vindt maar dit is waar de economie en bedrijven op draaien. Werknemers die alleen maar geld kosten en niets opleveren zijn een lastenpost. .

Economisch gaat het in Nederland niet slechter dan in de VS, ondanks betaald ziekteverzuim en 5 weken betaald vakantieverlof.

[togsur]

Het zal wel weer verschillen van staat tot staat en bedrijf tot bedrijf, maar in veel gevallen raak je je ziekte verlof nooit kwijt en kun je over de loop der jaren veel verzamelen. Als je dan pensioen gaat krijg je het nog uitbetaald ook.

Ik heb verder niet veel toe te voegen; geloof zeker dat het hier vaak beter geregeld is dan men denkt en er inderdaad meestal wel een oplossing is. Maar, en dit vind ik dus een groot bezwaar, om die oplossingen te vinden kost veel tijd en moeite in een tijd dat je dat juist niet hebt. Met alle verschillende regels en voorzieningen die ook nog eens zo verschillen van plaats tot plaats is het niet zo makkelijk de juiste hulp te vinden.

Over emergency rooms: Ik ben zelf tweemaal daar beland dit jaar en uren moeten wachten; ik was behoorlijk ziek en ben goed verzekerd, maar met mijn HMO had ik een dokter toegewezen gekregen, maar nooit bezocht, want ik was nooit ziek. Toen ik hem nodig had bleek dat hij geen nieuwe patienten nam, nieuwe dokter van de lijst gezocht en toen bleek dat je daar eerst als nieuwe patient een kennismakingsbezoek moest doen en dat kon pas weken later. Dus toen had een poos dus geen gewone dokter en zo kwam ik dus in de emergency room terecht. Ik ben iemand die alle regeltjes en kleine letters neigt te lezen (zal maar niet zeggen altijd) en toch werd ik zo verrast. Dat zou mijns inziens niet mogen.

[PeeJay]

Economisch gaat het in Nederland niet slechter dan in de VS, ondanks betaald ziekteverzuim en 5 weken betaald vakantieverlof.

In NL betaal je zo'n +/-60% inkomsten belasting, in de VS zo'n +/-35%... Daar komt jou vergoeding voor ziekteverzuim en vakantie vandaan.


/PeeJay

[ned in MO]

In Nederland zijn veel mensen "langer" ziek dan nodig omdat het toch betaald wordt.
Hier werkt men gewoon door met een koudje of hoestje

Overigens ben ik het niet eens met doreennicole dat je in amerika maar 5-10 dagen vakantie hebt.
Het correcte antwoord is betaalde vakantie. Als jij vaker vakantie wilt kun je daar best over onderhandelen. Het is alleen niet betaald en aangezien veel amerikanen paycheck to paycheck leven, denken ze daar niet eens aan.
8% vakantie geld in nederland? onzin, is gewoon een gedeelte van je salaris. Voordeel van de baas is dat ie er een jaar gratis rente over krijgt voordat ie het aan jou moet geven

[DixieChick]

Peejay>inderdaad..
hier betaal je minder belasting, maar word je geacht meer dingen zelf te regelen, zoals een verzekering waardoor je toch uitbetaald wordt als je ziek wordt. In Nederland betaal je veel meer belasting, en zijn dingen wel beter geregeled, maar als je nooit ergens last van hebt dan kan dat vele belasting betalen soms wel eens voelen als " oneerlijk".

Hier verdien ik dus meer dan in Nederland, maar ik heb minder ziekteverzuim dagen (bouw 8 uur per maand op), en heb maar heel weinig betaald verlof. Maar ja, als je dan spaart, dan kun je vrij makkelijk op onbetaald verlof...

[Bennogr]

Als je de premies voor een ziekteverzekering meetelt, zijn de Amerikaanse belastingen helemaal niet zo laag. Hoor af en toe verhalen over premies van $12.000 per jaar voor een gezin. Dat tikt fors aan.

Mijn vrouw betaalt geloof ik een $200 in de maand voor onze verzekering (vrouw en ik, kind heeft zijn eigen verzekering). Ik hoef nog maar 4,5 jaar te wachten en dan kan ik de Amerikaanse 'socialistische' ziekteverzekering in, Medicare (als je 65 bent). Er is dus wel degelijk een nationale gezondheidszorg/socialistische ziekteverzekeringsregeling. Alleen moet je dan wel de 65 halen!

[PeeJay]

Als je de premies voor een ziekteverzekering meetelt, zijn de Amerikaanse belastingen helemaal niet zo laag.

En als je je weekelijkse boodschappen meetelt zijn de belastingen nog hoger...
Alhoewel we hier in PA geen belasting betalen voor primaire levens behoeften, zoals voedsel en kleding.


/PeeJay

[dutchie_in_boston]

goh, benno, $200/maand is hartstikke betaalbaar. Werkt jouw vrouw voor government agency? Voor man en ik betaal ik dubbel dat.

Hier geen ziekteverlof of vakantiedagen, maar 5 weken betaald verlof per jaar. Op te nemen als ik zelf wil en mee te nemen naar volgend jaar als ik ze niet gebruik (yeah right). En natuurlijk onbetaalde vakantiedagen in overleg. En hier hebben we wel short term disability en long term disability verzekeringen, betaalt door werkgever - is dat nou een Massachusetts iets, of federaal? Je inkomen klapt wel gelijk naar 80% en dan 60% maar je krijgt toch iets gedurende 2 jaar. Of zijn dat die verzekeringen waar jullie het over hebben?

[Dento]

$ 200 is goedkoop, zelfs voor Nederlandse begrippen! Ik betaal iets van € 240 voor ons tweetjes, dus da's zo rond de $ 300, en dat is nog via de collectieve verzekering via de werkgever...

Maar hoe zit het dan met de dekking...?

[Martin & Marianne]

[In NL betaal je zo'n +/-60% inkomsten belasting, in de VS zo'n +/-35%... Daar komt jou vergoeding voor ziekteverzuim en vakantie vandaan.

/PeeJay

Peejay,

Al een tijdje weg uit Nederland? :toocool:

De belastingpercentages liggen echt hier al lang een stuk lager hoor. :dunno: Het hoogste percentage bedraagt nu 52%, maar dat geldt alleen voor het gedeelte van je bruto jaarinkomen dat boven de 53.064 euro ligt. Er is sprake van een schijventarief.

Over het gedeelte van je bruto-jaarinkomen tot 17.319 euro bedraagt het percentage 33,65%. Over het gedeelte van je inkomen dat ligt tussen de 17.319 euro en 31.122 euro betaal je 41,4% en over het gedeelte tussen de 31.122 euro en 53.064 euro betaal je 42%. Daarboven dus die 52%.

Gemiddeld komt dit voor iemand met een bruto jaarinkomen van 20.000 euro neer op een belastingpercentage van 35%, voor iemand met een modaal inkomen van 30.000 euro bedraagt het gemiddelde percentage 37%, voor iemand met een inkomen van 50.000 euro 39% en voor iemand met een inkomen van 100.000 euro, ruim drie keer modaal, 45,5%.

(Voor 65-plussers zijn deze percentages overigens nog een flink stuk lager)

Martin

[Loek]

Hier in de US heb je ook die schijven. Hoogste schijf hier is 35%:

For 2007, the Federal tax brackets for a single (unmarried) person are:

* 10%: from $0 to $7,825
* 15%: from $7,826 to $31,850
* 25%: from $31,851 to $77,100
* 28%: from $77,101 to $160,850
* 33%: from $160,851 to $349,700
* 35%: $349,701 and above

Ik neem aan dat dat is waar PeeJee aan refereerde. Om op de ziektenkosten terug te komen, zo te horen is die fors gestegen in Nederland. Ik betaal hier in de de US voor myzelf en mijn vrouw $156/maand (PPO van Blue Cross/Blue Shield). De premies hier kunnen nogal verschillen afhankelijk van je eigen risisco, is die in Nederland altijd hetzelfde?

[Bennogr]

Mijn vrouw werkt bij een niet op winst uitzijnde organisatie (Science Museum of Minnesota in St. Paul). Niet op winst uitzijnde organisaties betalen minder, maar zijn vaak wat soepeler met verzekeringen en vakanties, om dat goed te maken.

Die verzekeringskosten zijn overigens maar een schatting, ik weet niet hoeveel het precies is, wij hebben allebei ons eigen inkomen en schrijven bijvoorbeeld ieder een apart cheque uit voor de hypotheek.

Overigens: zelfs doorgewinterde Republikeinen willen geen einde maken aan Medicare, ze zouden dan een opstand veroorzaken (eindelijk!).

[PeeJay]

Nou, waar ik eigenlijk aan refereerde is dus gewoon de "bottom-line".
In NL (inderdaad al weer 8 jaar geleden) kwam het voor mij dus ongeveer neer op 60% kwijt aan belasting, inclusief bijtelling voor auto v/d zaak, onroerend goed belasting en wegen belasting bijv. Hier in de VS betaal ik ook onroerend goed belasting, maar ook school belasting terwijl ik geen kinderen heb, en komt het uiteindelijk neer op zo'n 35%.

Al met al zit er dus wel een verschil in belasting heffing in NL en VS.

Wat betreft ziekte kosten verzekering (incl tandarts verzekering) zijn wij voor 2 personen bijna $4k kwijt per jaar, en we werken beide bij grote Amerikaanse bedrijven.


/PeeJay

[Martin & Marianne]

In Nederland zijn mensen sinds 2006 niet langer particulier of ziekenfonds verzekerd. De dekking van de nieuwe zorgverzekering komt grotendeels overeen met het oude ziekenfondspakket.

Met dit basispakket ben je in 2007 verzekerd voor:
*Geneeskundige zorg, waaronder zorg door huisartsen, ziekenhuizen, medisch specialisten en verloskundigen
*Ziekenhuisverblijf
*Tandheelkundige zorg (tot 18 jaar, vanaf 18 jaar alleen specialistische tandheelkunde en het kunstgebit)
*IVF behandelingen
*Hulpmiddelen
*Geneesmiddelen
*Kraamzorg
*Ziekenvervoer (ambulance en zittend vervoer)
*Paramedische zorg (beperkt fysiotherapie/oefentherapie, logopedie, ergotherapie, dieetadvisering)

Voor wat betreft de vergoeding van dit pakket, dat ligt een beetje gecompliceerd. Je betaalt een premie aan de zorgverzekeraar en een inkomensafhankelijke bijdrage aan de overheid. Afhankelijk van je inkomen heb je recht op een zorgtoeslag.

Premie aan zorgverzekeraar
Voor de zorgverzekering betaal je premie aan de zorgverzekeraar. De hoogte van deze premie is per zorgverzekeraar voor iedereen met hetzelfde basispakket gelijk. Gmiddelde ligt deze premie tussen de 1100 en 1200 euro per jaar. Je kan kiezen voor een eigen risico, dan zakt de premie iets.

Inkomensafhankelijke bijdrage
Naast de premie aan je zorgverzekeraar betaal je een bijdrage aan de overheid. Deze bijdrage hangt af van de hoogte van je inkomen. Hoe hoger je inkomen is, hoe hoger je bijdrage. Dit is de inkomensafhankelijke bijdrage. De inkomensafhankelijke bijdrage wordt automatisch ingehouden op je loon of uitkering. Afhankelijk van het soort inkomen dat je ontvangt, wordt de inkomensafhankelijke bijdrage vergoed door de werkgever of uitkeringsinstantie. Je betaalt over de vergoeding wel loonbelasting en premie volksverzekeringen.

Zorgtoeslag
Afhankelijk van je inkomen kun je voor de premiekosten een tegemoetkoming krijgen van de Belastingdienst: de zorgtoeslag. Die grens ligt volgens mij ergens in de buurt van modaal of iets daarboven.

Daarnaast kun je je aanvullend verzekeren voor behandelingen die buiten de zorgverzekering vallen.

Martin

[PeeJay]

...Martin

Bedankt voor de info, dat is inderdaad drastisch veranderd de laatste jaren.


/PeeJay

[Marcel Slangen]

Hoi,

$ 200 is goedkoop, zelfs voor Nederlandse begrippen! Ik betaal iets van € 240 voor ons tweetjes, dus da's zo rond de $ 300, en dat is nog via de collectieve verzekering via de werkgever...

Dan heb je het alleen nog over de nominale premie. Via je werkgever betaal je ook nog een inkomensafhankelijke bijdrage van c.a. 6% als ik me niet vergis. Dit dan over de eerste ??? EUR van je inkomen. Je werkgever is dan weer verplicht om dit aan je te vergoeden. Als je zelfstandige bent of 65+ er bent, dan betaal je zelf 4,5% over een bepaald deel van je inkomen/winst.

Groet, Marcel.