Reis Babit: reisplanning eerste keer westkust USA.

[Babit]

Hallo,

Wij gaan 1 oktober naar de westkust (1e keer eveneens) en nagenoeg dezelfde route doen (op kleine aanpassingen na) en vliegen 24 okt terug. Wij doen alleen nog lake tahoe erbij en slaan Arches/MonumentValley/SAN Diego/Phoenix over. Er liggen nog geen hotels vast maar dat zullen we wel nu snel moeten doen.
Wij doen ook het rondje LA-SF met 2 nachten tussenstop aan H1 om zo ook daar 2 state parks te bezoeken.

We landen savonds rond 18u in LA en rijden dan voor 2 nachten naar Palm springs en daarna naar flagstaff voor 2 nachten. En dan 2 of 1 nacht page (ivm Bryce, Antelope en Colorado rover boottocht wellicht) en dan naar Zion etc.

In onze planning hebben we nog 1 nacht over om ergens bij te doen. We twijfelen alleen waar. Tips iemand?
Gaan we van Las Vegas via de tioga pass naar Yosemite of door DeathValley .... gaan we dan via bishop of rijden richting bakersfield en pikken we sequoia np mee? Geen idee tips iemand? We hebben 2 nachten Yosemite daarachter en we verblijven in het np of oakhurst.
Vervolgens rijden we naar Lake Tahoe voor 2 nachten en doen onderweg Bodie aan en mono lake pf iets dergelijks.
Vanuit Lake Tahoe gaan we voor 3 nachten naar SF en dagen we af naar LA zoals gezegd met 2 overnachtingen. In LA hebben we dan nog 3 overnachtingen.

Of plakken we de nacht die we over hebben in las Vegas erbij, waar we al 2 nachten verblijven, OF doen we 2 nachten Zion (Springdale) ipv 1 nacht.... tips iemand?
Of zou jij die nacht elders extra nemen zo ja waar?

Alvast bedankt, Babette.

* Note mod (markro): voor dit bericht een nieuw topic aangemaakt. Is afgespiltst van het topic Reis s.beek: Reisplanning eerste keer USA.

Babit, hartelijk welkom op het AllesAmerikaforum. Voor het beantwoorden van jouw vragen is het duidelijker als jij een routeschema maakt in de vorm "van" ---> "naar" en dit in een nieuw bericht hieronder plaatst. (Kijk eens hoe dit in andere routetopics staat weergegeven.)
Succes met de voorbereiding van jouw reis.

[Hans B]

Schrijf je route eens uit.

01-10 AMS-LAX vliegen
02-10 Los Angeles
03-10 etc...
tm
24-10 SFO-AMS
25-10 thuis

[Markstaal]

Wat zijn jullie plannen voor 2 nachten Palm Springs en 2 nachten Flagstaff?

Page is niet echt een uitvalbasis voor Bryce.

[Marcopstal]

Je gaat 23 dagen maar het lijkt alsof je plannen hebt voor een langere reis, als ik het lijstje en aantal nachten zie kom ik eerder op een dag of 30 uit.

Zonder zicht op een gehele route is het wat moeilijk natuurlijk, maar alvast:

- Landen om 18 uur en dan nog naar Palm Springs rijden ? Heb je al een tussenlanding in de VS ? Anders lijkt me dit niet echt haalbare kaart.
- Flagstaff: daar moet je in principe niet zijn
- Page ivm Bryce snap ik niet echt
- Las Vegas : Tioga Pass of Death Valley ?????
- Sequoia meepikken ? Is daar wel tijd voor. Hou dook daar wel rekening met vriestemperaturen (en dat kan ook al overdag zijn)
- Lake Tahoe in oktober ? Vergeet geen dikke trui en een jas

[roelb]

Een nachtje extra in Las Vegas kan geen kwaad. Het ligt natuurlijk wel een beetje aan jullie leeftijdscatetegorie en interesses. 20, 30 of 40-somethings, met z'n tweeen: definitely drie nachtjes in Vegas, liefst vier. Pik een of twee shows mee, ga lekker relaxen in het hotelzwembad (kies wel een goed strip hotel) en wandel lekker rond en shop hier en daar wat. Daarmee vliegen die dagen in Las Vegas echt om. Twee volle dagen met drie nachten zou ik, zeker voor een eerste keer, dan echt het minimum willen noemen.

In tegenstelling tot @Marcopstal zie ik niet zo'n groot issue in het ritje naar Palm Springs. Met een paar mitsen en maren. Als je inderdaad in LAX nog door immigrations moet kan (het hoeft dus niet, maar de kans is er) dat best eventjes duren. Zeg dat het je 75 minuten kost om buiten te komen. Dat is best een aardige inschatting. Dan nog naar de autoverhuurder toe, dat zijn op LAX busjes die af en aan rijden, maar het kost je zeker 15 minuten vanaf de terminal naar de verhuurder. Als je het busje net mist of het is zo druk dat je een ronde moet wachten kun je er zo 10 minuten bij optellen.

Zeg dus even dat je op zijn vroegst anderhalf uur, maar wellicht net zo goed 2 uur of meer na aankomst pas bij de verhuurder staat. Ga je elders door immigrations (wat ik overigens wel verwacht met een aankomsttijd van 18.00u), reken dan op 40 tot 60 minuten. Je moet immers ook nog even wachten op je bagage en daarna dus met hetzelfde busje mee.

Bij de autoverhuurder kun je snel weg zijn. Het ligt er helemaal aan wat je hebt geboekt en waar. Heb je een reguliere, postpaid reservering bij Hertz of Alamo en gebruik je bij Hertz de #1 gold club voordelen of bij Alamo skip-the-counter dan kun je in 5 minuten weg zijn, waarbij je de meeste tijd nodig zult hebben om de auto in te laden.

Maar huur je via een broker of reisbureau, en wellicht bij een van de meer budget verhuurders, dan kan ook dat zo maar even duren.

Al met al, of je om 19.00u op de weg zit of pas om 20.00u of misschien zelfs later is vanaf een afstand dus lastig in te schatten. Maar goed, daarna moet je nog ongeveer 2 uur rijden als Palm Springs je doel is. Je wilt vast nog ergens een boodschapje doen voor de eerste basisdingen, dus reken er niet op dat je voor een uur of 11 's avonds in je hotel bent. Met 9 uur tijdsverschil is dat dus 8 uur in de ochtend in Nederland. Als je onderweg niet slaapt is dat een erg vermoeiende en lange dag. Het kan prima hoor, maar dan moet je wel uitgerust op pad gaan, onderweg een dutje doen en niet te veel gin-tonics of wijntjes in het vliegtuig naar binnen werken

[Babit]

Thx alvast voor de feedback.
Het schema ziet er dusverre zo uit (nogmaals de hotels liggen nog niet vast). En we hebben zelf ook getwijfeld
om na de vlucht wel of niet door te reizen maar de enige. optie is in LA blijven en de dag erna in de ochtendspits vertrekken en nog inkopen doen. We willen perse de laatste dagen aan het einde van de reis in LA verblijven vanwege de temperatuur. Lake Tahoe zou toch NG mooi moeten zijn hebben we gelezen op diverse site en in blogs in oktober met mooi weer overdag idd wel savonds een stuk koeler maar goed dan trek ik wel een jas aan.


1 Brussel-Dublin-LA
vlucht aankomst 18:10 uur lokale tijd
LA - Palm springs
auto ophalen. Let op: douane check is in Dublin gebeurd.

Reis ad 123 mijl - 2.30 uur
Overnachten in Palm Springs

2 Palm springs
Bezoek Joshua Tree
Overnachten in Palm Springs

3 Palm Springs - Flagstaff
400 mijl - 7 uur
via kingman & Williams
Overnachten in Flagstaff

4 Flagstaff
bezoek Grand Canyon hele dag
Overnachten in Flagstaff

5 Flagstaff - Page
130 mijl - 2.15 uur
met bezoek aan Antelope Canyon & Lake Powel & Horseshoe Bend en/of boottocht colorado river
Overnachten in Page

6 Page - Bryce Canyon
151 mijl - 2.40 uur
Evt. onderweg Horseshoe Bend bezoeken ipv dag ervoor
Bryce Canyon bezoeken met auto
Overnachten nabij Bryce

7 Page - Springdale
88 mijl - 2 uur
bezoek aan Zion NP
Overnachten in Springdale


8 Springdale - Las Vegas
160 mijl - 2,5 uur
rijden via Moapa Valley en Valley of Fire
relaxen
Overnachten in Las Vegas

9 Las Vegas
stad bezoeken en hooverdam
Overnachten in Las Vegas

10 Las Vegas - Yosemite Valley
403 mijl - 7 uur
icm bezoek death valley

Overnachten in Yosemite NP of vlak voor de het inrijden van de valley …. Keuze?

11 Yosemite
Yosemite NP bezoeken
Overnachten in Yosemite NP of Oakhurst

12 Yosemite
Yosemite NP bezoeken
Overnachten in Yosemite NP of Oakhurst

13 Yosemite - South lake Tahoe
211 mijl - 5 uur
evt. via Mono lake en Bodie afhankelijk via welke kant we rijden
Overnachten in South Lake Tahoe

14 South Lake Tahoe
Lake Tahoe bezoeken
Overnachten in South Lake Tahoe

15 South Lake Tahoe - San Francisco
200 mijl - 4 uur
SF verkennen
Overnachten in San Francisco

16 San Francisco
SF verkennen
Overnachten in San Francisco

17 San Francisco
SF verkennen
Overnachten in San Francisco

18 San Francisco - Monterey Bay
Evt. Na de middag vertrekken ivm korte afstand van
2-3 uur
Overnachten aan H1 / Monterey Bay

19 Monterey Bay - San Luis Ibispo
incl. Bixby Creek Bridge
incl. Julia Pfeiffer Big Sur State Park
incl. San Simeon State Park
Overnachten aan H1 / San Louis Obispo

20 San Luis Ibispo - Los Angeles
189 mijl - 3,5 uur
LA verkennen
Overnachten in Los Angeles

21 Los Angeles
1 dag universal studio’s
Overnachten in Los Angeles

22 Los Angeles
LA verkennen evt. per fiets met gids
Overnachten in Los Angeles

23 OVER WAAR GAAN WE DIT INPLANNEN ***

24 LA - terugvlucht
vlucht vertrek naar huis 19:50 uur lokale tijd

25 Brussel vlucht aankomst21:05 lokale tijd

[Vanessa007]

Ik zou na lading niet meer doorrijden naar Palm Springs... Wij hebben dit afgelopen vakantie gedaan, weliswaar van Las Vegas nog naar 29 Palms gereden, dat zou ik zeker niet meer doen!
Blijf de eerste nacht nog rond LA en rij 's morgensvroeg naar Palm Springs en bezoek dan Joshua Tree...

[Babit]

@Vanessa007 is Joshua three een bezoekje waard? Ik heb er niet zo’n gevoel bij maar mijn vriend leek het wel mooi. Daarnaast zijn we op zoek naar een route richting. Grand canyon (als uitvalsbasis flagstaff genomen).
Wat zou jij doen met die ene nacht wat we over hebben?
Wat zou je zelf anders doen aan je eigen reis?

[Martin & Marianne]

Je hebt tussen Las Vegas en Yosemite echt wel een extra overnachting nodig. Of zelfs twee. Een overnachting in Death Valley is mooi. en voor Zion zou ik twee nachten uittrekken, anders heb je te weinig tijd voor de canyon. Met twee nachten Zion heb je ook meer tijd voor een bezoek aan Valley of Fire als je naar LV rijdt.
Je komt min of meer langs Bodie en Mono Lake als je van Las Vegas via DV naar Yosemite rijdt, en niet als je na Yosemite naar Lake tahoe rijdt, tenzij je dan weer via de Tioga Pass gaat rijden.

Marianne

[Babit]

@"roelb

Thx voor je reactie. Idd moeten we ook nog inkopen doen maar die hadden we gedacht in Palm springs te doen.

We zijn 20/30 en mijn vriend is al eens in Vegas geweest maar ik nog niet. Hij was er niet echt van onder de indruk de laatste keer en voor hem zijn 2 nachten dan ook wel prima. We gaan in Dublin al door de Amerikaanse douane check dus hoeven dit niet meer in LA daar mogen we meteen door voor de koffers op te halen etc
We boeken via een reisagent en de auto gaat meen ik via sunnycars (overkoepelende organisatie).

Ik lees trouwens verschillende reacties in blogs over flagstaff. Ik heb zelf al vaak gehoord dat het een leuk stadje is en daarom als uitvalspositie voor de grand canyon genomen en als tussenstop vanuit Palm springs.
Maar een andere mogelijkheid willen we zeker in overweging nemen.

Wat als je niet via Palm springs en vanuit LA richting Gran Canyon gaat welke alternatieven zijn er dan? En hoeveel dagen heb je dan nodig?

Is Seqoui een aanrader?

[Babit]

Je hebt tussen Las Vegas en Yosemite echt wel een extra overnachting nodig. Of zelfs twee. Een overnachting in Death Valley is mooi. en voor Zion zou ik twee nachten uittrekken, anders heb je te weinig tijd voor de canyon. Met twee nachten Zion heb je ook meer tijd voor een bezoek aan Valley of Fire als je naar LV rijdt.
Je komt min of meer langs Bodie en Mono Lake als je van Las Vegas via DV naar Yosemite rijdt, en niet als je na Yosemite naar Lake tahoe rijdt, tenzij je dan weer via de Tioga Pass gaat rijden.

Marianne

Hoi Marianne, dank je wel voor je reactie.
Als ik jouw opmerkingen verwerk in mijn schema dan kom ik nog 1 nacht te kort in onze planning. Waar zoi jij dan een nacht weg halen? Ik heb net nog een reactie op het bericht van Roel geplaatst over de route. Wat zou jij doen? Ik heb totaal geen idee van weersomstandigheden in oktober maar lake tahoe schijnt in elk seizoen wel echt de moeite waard te zijn en ik wilde graag ook iets toevoegen wat mijn vriend nog niet gezien heeft. Dit zijn dan, obv de huidige route, Joshua three/Palm springs, Lake Tajoe, Highway1 en langer verblijf in LA en SF.

[Marcopstal]

Aangezien je in Dublin al door immigratie gaat (= niet hetzelfde als douane, dat is een totaal andere dienst) maak je uiteraard winst, maar dan nog kan het tegenvallen om tot Palm Springs te rijden. In theorie 2 uur, maar als het tegenzit ben je 4 uur onderweg. Ik zou wel al die richting uitrijden naar bvb Riverside. Dan zit je halfweg.

Als je niet naar Joshua Tree gaat dan heeft Palm Springs eigenlijk weinig zin en rijd je beter richting Barstow.

Flagstaff is veruit de slechtste plaats om te zitten om de GC te bezoeken. Je zit op 1,5 uur er vanaf. Een zonsopgang of ondergang is nagenoeg uitgesloten dus en het is ook verre van ideaal om bvb Desert View te doen. Kies voor iets in de GC zelf (village) of Tusayan, of als het echt verder moet voor Wiliams.

Voor Zion heb je nu geen tijd. Hier zou een extra overnachting nodig zijn, zeker als je de volgende dag VOF wil doen.

Las Vegas - Yosemite Valley via Death Valley is niet haalbaar op één dag. Dit is zuivere rijtijd vanuit Vegas als je goed doorrijdt 8 uur. Maar dat wil je niet en onderweg wil je ook nog zaken zien. Nu rijd je tal van zaken gewoon voorbij. Het beste advies voor dit deel is om dit in drie dagen te doen met een overnachting in Death Valley en in de regio Mammoth Lakes. Gehaaster op twee dagen met een overnachting in Lone Pine of Bishop, maar dan moet je onderweg al zaken laten vallen.

Lake Tahoe kan inderdaad mooi zijn, maar ik zou het toch laten vallen in het voordeel van de rest van je reis, nu is het immers allemaal wat te gehaast. Half oktober moet je toch uitgaan van temperaturen daar overdag in de orde van 10-15°C en 's nachts rond het vriespunt.

Uit SF zou ik zeker in de voormiddag vertrekken. In Monterey en directe omgeving is veel te zien en te doen. De 17 mile drive, Point Lobos, ...

Waarom zou je overnachten in SLO. Kies voor een plek aan de oceaan zoals Morro Bay of Pismo Beach !

La verkennen per fiets ? Veel succes. Niet dat je er niet kan fietsen natuurlijk, maar de bezienswaardigheden die een toerist normaal aandoet liggen er wel wat uit elkaar.

[Martin & Marianne]

Ik zou denk ik Lake Tahoe overslaan. En als je dan nog tijd overhebt zou je naar Sequoia kunnen gaan (tussen Yosemite en SF), maar het is ook wel mooi om die nacht in de vullen door ene stop in Monument Valley te maken.
Voor de GC zou ik zeker in het park gaan overnachten. zie daarvoor www.grandcanyonlodges.com.
Flagstaff is wel en leuk stadje, maar niet als uitvalsbasis voor de GC. Dat kost je erg veel tijd.

Joshua Tree is buiten de zomer wel de moeite waard. Kijk bijvoorbeeld eens in ons 2011/2012-verlag voor ons bezoek in december.
Je kunt tussen Joshua Tree (Twentynine Palms is handiger als overnachting denk ik) in Kingman of Williams kunnen overnachten, en dan 1 nacht GC. Of wil je heel veel wandelen in de GC?

Marianne

[Babit]

Oké Thx allemaal (weer! Ahahah)
Ik was in de veronderstelling dat je door Valley of Fire rijdt op weg naar Las Vegas. Maar dit klopt dus niet begrijp ik?

Jullie goed begrijpende is de actuele planning voor bezoek aan Zion te kort* en doe je dan eigenlijk zoals wij dit noemen ‘de Chinese route... klik klik en door’. Ik begreep dat je de shuttlebus incl stops op 3ur gedaan hebt in Zion en dan houd je nog tijd over om een wandeling te doen. Er vanuitgaande dat je rond 11u in Zion bent. Op basis hiervan hebben we dus maar 1 nacht in springsdale.
Hetzelfde geldt voor Bryce die we eerst met de auto een stuk willen doen naar boven helemaal en dan naar beneden stops doen en dan erna een korte wandeling.

*6 Page - Bryce Canyon
151 mijl - 2.40 uur
Evt. onderweg Horseshoe Bend bezoeken ipv dag ervoor
Bryce Canyon bezoeken met auto
Overnachten nabij Bryce

7 Page - Springdale
88 mijl - 2 uur
bezoek aan Zion NP
Overnachten in Springdale

Zie je niet ook sequoia’s in Yosemite? Death Valley willen we gewoon doorheen rijden maar niet perse wandelingen doen en dus niet uitgebreid stoppen. Indien we niet via Tioga pass rijden overigens. Want obv historie sluit deze pass eerder in november dan halverwege oktober. We vinden het daarom ook moeilijk inschatten of we de hotels moeten vastleggen tussen LV en Yosemite.
Is oakhurat overigens een fijne uitvalsbasis voor Yosemite indien we via bakersfield rijden? Of is dit ook weer 1 uur rijden alvorens je in het park bent? Qua prijs voor een overnachting is het aan de lagere kant dan in het park.

Jullie tip mbt overnachten GC is zeker waardevol. Tijd is kostbaar helaas. Ook mbt overnachten bij SLO (wijngebied is leuk maar je gaat voor de kust uiteindelijk dat realiseer ik me ook).

Overigens mbt fietsen in LA: het zou dan georganiseerd zijn en met name rondom de santa Monica omgeving zijn. Dit leek ons wel leuk ipv een hop on hop off bus te nemen door ook hier ‘de beleving met een local’. LA de laatste dag willen we rustig aan doen evt griffit park bezoeken of nog ff aan zwembad/strand liggen. De studio’s wil ik in ieder geval graag doen. Daar dien je denk ik toch 1 dag voor uit te trekken.

[Marcopstal]

Het is dan eerder de "Japanse" route.

In Death Valley wil je toch zeker volgende stops doen:

- Dante's View
- Zabriskie Point
- Badwater
- Devil's Golf Course
- Furnace Creek
- Sand Dunes
- Stovepipe Wells
- Father Crowley's point.

Ik reken voor elke stop gemiddeld een half uur. Dat wil zeggen dat je dus 4 uur tijd nodig hebt. Soms is het iets korter, soms iets langer. Maar aangezien je ook wel eens wat wil eten en naar toilet gaan zal je die tijd wel spenderen. Daarvoor hoef je overigens niet echt "wandelingen" te doen. De bezienswaardigheden liggen nu eenmaal niet langs één rechte weg waar je nagenoeg vanuit je auto alles kan zien. Dante's View, toch een must kost je al een half uur heen en weer rijden vanaf de hoofdweg.

De Tioga Pass sluit voor het seizoen meestal in november, soms nog iets later. Dat neemt niet weg dat er soms al gedurende enkele uren of dagen een sluiting kan zijn. Enkele jaren terug waren we er op 30 september en toen sneeuwde het er al. In die periode van het jaar zou ik altijd zorgen een alternatief achter de hand te hebben.

Oakhurst is een dik uur tot anderhalf uur rijden van de vallei af. Je bent wel sneller in het park, maar niet op de plek waar je wil zijn.

Die laatste dag lijkt me nu net ideaal om Santa Monica en Venice te doen. Je hebt nog voldoende tijd en je bent dan op een kwartiertje van de luchthaven.

[Vanessa007]

@Vanessa007 is Joshua three een bezoekje waard? Ik heb er niet zo’n gevoel bij maar mijn vriend leek het wel mooi. Daarnaast zijn we op zoek naar een route richting. Grand canyon (als uitvalsbasis flagstaff genomen).
Wat zou jij doen met die ene nacht wat we over hebben?
Wat zou je zelf anders doen aan je eigen reis?

Ik vond Joshua Tree zeker de moeite! Wij hebben de korte route er door gedaan, de Park Boulevard, met stops aan Hidden Valley, is een korte hike, en bij Skull Rock. Barker Dam kan je ook nog doen maar daar was het voor ons te warm voor...
De route naar GC zou ik nog opsplitsen, bv. nog een overnachting in Kingman en de dag erna via de Route 66 naar de GC en aldaar overnachten, niet in Flagstaff...
En wat ik zou veranderen aan mijn reis? Meer tijd op minder plaatsen, maar dat is de val waar meerdere eerste-keer-reizigers zich aan laten vangen...
Verder wil ik je de raad geven om alles zelf te boeken en niet via een reisbureau! Dan heb je nog de vrijheid om hotels te annuleren, bij een reisbureau meestal niet... Met hulp van dit forum gaat je dat zeker lukken!