Reis sv145830: Route Zuidwesten juni 2017

[sv145830]

Hi allemaal,
Op 2 juni gaan wij 3 weken op vakantie naar het Zuidwesten van Amerika. We hebben er veel zin, nog iets minder dan twee weken! De leidraad voor de route hebben wij voor een groot deel van dit leuke forum. Ik wil de route toch nog delen met jullie, want het is voor ons de eerste keer. In Las Vegas maken wij een helikoptervlucht met Papillon. Wat ik heb begrepen en gelezen na het lezen van de website is dat de south rim vanaf Vegas niet bezocht wordt. Om deze reden willen wij én een helikoptervlucht maken om vervolgens de dag erna de south rim te bezoeken omdat vele deze zijde van de GC als het mooiste ervaren. Wij twijfelen hier nog over. Hierbij onze route. Schiet gerust als jullie suggestief hebben of dingen zien die niet kloppen of niet realistisch zijn.

Datum Locatie
2-jun LA
3-jun Pismo Beach
4-jun Montery
5-jun SFO
6-jun SFO
7-jun Mariposa
8-jun Mammoth Lake
9-jun Bishop
10-jun Furnace Greek
11-jun LAS
12-jun LAS
13-jun LAS
14-jun Panguitch
15-jun Panguitch
16-jun Moab under canvas
17-jun Page
18-jun Page
19-jun Williams
20-jun Palm Springs
21-jun San Diego
22-jun LA
23-jun LA
24-jun Terugvlucht richting AMS
25-jun Aankomst AMS

Alvast bedankt
Jasper en Kirsten

[Marcopstal]

Er zijn best wel een aantal zaken waar je rekening mee zal moeten houden. Enkele dingen zie ik ook wat als "te".

Pismo Beach - Monterey: je zal er rekening mee moeten houden dat de kustroute onderbroken is en je via het binnenland om moet rijden. Het is wel degelijk mogelijk om nog een deel van de route te doen, maar dan moet je ook even heen en terug rijden. Je kan tot San Simeon (Elephant Seals, Hearst Castle) en moet dan een stukje terug tot Cambria om via de 46 door te steken naar de 101 richting Monterey. Van Monterey kan je zuidelijk tot Big Sur, maar ook hier moet je dan een stuk terugkeren naar Monterey uiteraard. Het is en blijft aangeraden dit te doen.

SFO: Ik denk dat je SF bedoelt. SFO is de benaming van de luchthaven van San Francisco.

Mariposa: niet de beste uitvalsbasis voor Yosemite (ligt er nog een eindje vanaf)

Mammoth Lakes - Bishop: op zich houdt dit geen steek want beide plaatsen liggen een 30 a 45 minuten van elkaar af. Daarenboven is de Tioga Pass nagenoeg met zekerheid nog gesloten op 8 juni, en mogelijks de Sonora Pass ook. Je zal dus eigenlijk onderlangs moeten rond rijden, via Lake Isabella richting Death Valley. Overnachtingen in Mammoth Lakes en Bishop zitten er dan niet in. Met twee dagen zou je nog even tijd kunnen nemen voor Sequoia en een overnachting daar proberen te vinden.

LAS = opnieuw de luchthaven. Je spreekt van een helikoptervlucht uit Vegas (deze gaan inderdaad niet naar het nationaal park, maar naar de GC West) en de volgende dag de south rim bezoeken ? Dat is niet echt mogelijk. Het is immers 4 uur enkele rit van Vegas naar de south rim en dus 8 uur op en af. Dan blijft er amper tijd over om iets te zien. Vreemd ook aangezien je naar Page en Williams gaat en dan op een uurtje van de South Rim zit.

Wat na Vegas de bedoeling is is me wat onduidelijk. Panguitch ligt eigenlijk voor geen enkel park fantastisch. Als het de bedoeling is Zion en Bryce te doen dan geeft dit je weinig tijd voor Zion (jammer). Overnachten in Springdale of Hurricane zou beter zijn. Vergeet ook niet dat je ook nog een uur tijd verliest (andere tijdzone).

Moab under canvas ? Gaan jullie echt tot Moab rijden voor één nacht ? Eigenlijk heb je daar 3 nachten nodig om alles te zien en te doen.

Geen Monument Valley ?

Page - Williams: ideaal om de GC south rim te bezoeken, alhoewel een overnachting in de GC Village of Tusayan beter zou zijn dan Williams.

San Diego ? Voor de tijd die je hebt is dat eigenlijk niet zo zinvol.

[Old Faithful]

Ik ben het grotendeels eens met de opmerkingen van Marcopstal. Daarom hoop ik dat er nog mogelijkheden zijn om de overnachtingen te wijzigen. Alleen over het stuk van Mariposa naar Death Valley heb ik een iets andere mening. Je kunt ook Ca-88 via de Carson Pass nemen. Dat is 100km meer dan de zuidelijke route maar goed te doen, zeker als je overnacht in Lee Vining i.p.v. Bishop. De overnachting in Mammoth Lakes zou ik dan verplaatsen naar Mariposa. Daar logeer je dan twee nachten, zodat je toch nog één dag voor Yosemite hebt:
7-jun Mariposa
8-jun Mariposa
9-jun Lee Vining
10-jun Furnace Greek

Ik zou Moab overslaan. Daar heb je eigenlijk minimaal twee hele dagen, dus drie overnachtingen, nodig. Daar voor één overnachting heen rijden is m.i. zonde van de vele extra kilometers.
Voor overnachting bij Zion kun je het beste kijken naar Springdale (Zion Park Motel) of eventueel Hurricane. Overnachten bij Bryce kan o.a. in Tropic.

San Diego zou ik ook weglaten, omdat je daar nauwelijks tijd voor hebt.

Je zou er dan ook voor kunnen kiezen om de helikoptervlucht gewoon bij de South Rim van de Grand Canyon te doen. In dat geval zou je een overnachting in Page minder kunnen doen en eentje bij de Grand Canyon extra. Kijk voor overnachting bij de Grand Canyon of er toevallig iets vrij is in het park (http://www.grandcanyonlodges.com/ . Je kunt ook bellen, niet alle annuleringen komen meteen op de site) of anders in Tusayan. De tweede overnachting bij de Grand canyon zou je eventueel ook in Williams kunnen plannen.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Hans B]

Voor een 3-weekse rit is het wat mij betreft ook te veel.
Afstanden zijn groot er is veel te zien waardoor je regelmatig uit de auto en aan de wandel zal moeten en dat kost tijd.
Ik zou zeker Moab (wat toch een aardige uithoek is) eruit laten.
Je gaat al zoveel zien.

[Marcopstal]

Ik heb zelf geen ervaring met de "88" (al nagenoeg altijd de Tioga Pass kunnen nemen), maar als ik het op google maps bekijk dan is het een 145 km meer, maar rekent men daar wel 3 uur extra voor.

Het is uiteraard een mogelijkheid.

[Old Faithful]

Van Mariposa tot Furnace Creek via Ca-88 rekent mijn Garmin 791km en 8u 50min rijtijd en via Bakersfield en Lake Isabella 677km en 6u 58min rijtijd.
Negen uur pure rijtijd in twee dagen moet goed te doen zijn, met onderweg ook nog wat tijd voor bezienswaardigheden.

Overigens is die zuidelijke optie m.i. zeker geen verkeerde, als daarbij gekozen wordt voor een bezoek aan Seki. In dat geval zou ik de overnachting in Mariposa schrappen - die heeft weinig zin, want er is toch geen tijd voor Yosemite - en van San Francisco naar Seki rijden en daar minimaal twee overnachtingen plannen.
Ik wilde er alleen op wijzen dat de Ca-88 met Carson Pass ook een mogelijkheid is.

[Martin & Marianne]

De 88 is een mooie weg. Niet zo mooi als de Tioga of Sonora Pass, maar leuk om te rijden, en dat geldt ook voor de 49 waar je dan ook langs komt. Wij reden dat stuk in 2006, zie daarvoor ons reisverslag.
Verder helemaal eens met de gemaakte opmerkingen. Ik zou Moab er uit laten. Aks je verder niet veel wilt of kunt aanpassen dan zou je Moab kunnen vervangen door Monument Valley.
In de route van Old Faithful gaat iets mis bij Las Vegas, maar in grote lijnen zou ik die route aanhouden.

Marianne

[sv145830]

Bedankt allemaal voor jullie tips en opmerkingen. Onderstand nog wat meer toelichting:

Eind middag (7 juni) rijden we vanuit SF naar Mariposa. Dit is 4 uur 15 minuten rijden. We overnachten daar en gaan de volgende ochtend vroeg naar Yosemite park (8 juni). Dit is dan nog 1 uur en 15 minuten rijden.
@Marcoopstal: Het is inderdaad buiten het park maar we konden geen plek vinden die dichterbij is (qua hotel/motel én betaalbaar). Wat is een alternatief?

Mammoth lake en Bishop is inderdaad niet handig omdat de tioga pass waarschijnlijk gesloten is. De afstand tussen deze 2 plaatsen is te groot. We willen graag Mammoth Lake zien omdat het (denken we) een hele mooie plaats is. Op basis van jullie feedback hebben we 3 opties:
1. Via Lake Isabella naar Death Valley (via zuid)
2. CA88-IS via de Carson Pass (noord) met overnachting in Lee Vining i.p.v. Bishop
3. We gaan na Yosemite wel naar Mammoth Lake en rijden 8/9 uur

LAS VEGAS
We gaan inderdaad vanuit Vegas niet naar de South Rim, dit was een foutje. We gaan naar de North Rim.

ZION
We vertrekken op 14 juni vroeg vanuit Las Vegas naar Zion. Vanuit Las Vegas naar Zion is 2,5 uur rijden. We bezichtigen dan het park en slapen ’s avonds in Panguitch. We dachten dat we na het bezichtigen van Zion beter door konden rijden naar Panguitch (1 uur 7 minuten) omdat dit al op de route ligt naar Bryce.

BRYCE
Als we dan de andere ochtend 15 juni in Panguitch wakker worden is het nog maar 27 minuten rijden naar Bryce. Na een bezoek aan Bryce slapen we weer in Panguitch. Dus weer 27 minuten terugrijden.

MOAB
De volgende ochtend (16 juni) willen we vroeg vertrekken naar Moab. Dit is 3 uur 41 minuten rijden, dus we moeten echt vroeg weg, zeg rond 6.00 uur. We slapen bij Moab Under Canvas (18 minuten rijden). Is een hele dag niet voldoende denken jullie?

Monument Valley
De volgende ochtend (17 juni) willen we naar Monument Valley rijden. Dit is vanuit Moab 2 uur 28 minuten rijden. Na een hele dag daar te zijn geweest slapen we in Page. Dit is dan nog 2 uur en 30 minuten rijden.

18 juni zijn we dan in Page-Antelope Canyon-Lake Powell-Horseshoe bend. Allemaal dicht bij elkaar.

[PSVwally]

We willen graag Mammoth Lake zien omdat het (denken we) een hele mooie plaats is.

Het is een skidorp? Het ligt in een mooie omgeving, maar ga aub nou niet voor dat dorp speciaal daar kijken. Slaap er en kom er laat aan zou ik zeggen en de volgende dag weer vroeg weg. Yosemite, Bodie, Mono Lake, convict lake en evt al wat meer richting Bishop het petrified forest zijn de bezienswaardigheden, niet Mammoth Lakes.

Overigens ben ik het niet helemaal eens dat de zuidelijke route via Lake Isabella een saaie route is. Wel als je de snelweg neemt, maar niet als je idd Sequoia & Kings Canyon NP pakt en de 190 en 99 door Sequoia National Forest neemt en evt de Sherman pass road mocht die open zijn. Kost je wel veel meer reistijd die je niet hebt natuurlijk.

MOAB...is één nacht niet voldoende denken jullie?

Er geven hierboven al vier mensen aan van niet, hier nog één. Sowieso zou je de rit van Bryce naar Moab beter via de UT12 en Capitol Reef rijden, omdat dat gewoon een vd mooiste wegen van het zuidwesten is, maar voor de parken rond Moab, Arches Canyonlands en Deadhorse SP, heb je helemaal geen tijd. Puur alleen voor Moab onder Canvas niet doen. Doe dat een volgende trip en neem 3 nachten Moab.

Er is heel veel te doen tussen Moab en Monument Valley...dat sla je allemaal over.
Monument Valley kost normaal iets van 4u om een heel goed beeld te krijgen als je zelf de scenic drive doet. Dus opzich kan Moab - Monument Valley - Page makkelijk op 1 dag. Alleen is de highlight van Monument Valley nou eigenlijk net zonsopkomst...en die mis je dan. Keuzes moeten gemaakt worden natuurlijk.

De north rim? Als je dat al zou doen, beter tussen Zion en Bryce, dit is ook niet echt realistisch op 1 dag vanuit Vegas. Alleen de pure reistijd op en neer al meer dan 9uur. Dat is nog verder dan de south rim... Doe gewoon de south rim tussen Page en Williams..dan heb je iig al een mooi overzicht met de uitkijkpunten.

Hou ook rekening met de tijdzones. Je verliest een uur tussen Las Vegas en Zion en je wint deze tussen Monument Valley en Page. Stel dst je rond 8u uit Vegas vertrekt, dan ben je dus pas rond de middag in de drukte van Zion.

Ik vind Panguitch beter dan Kanab als je maar 1 dag in Zion verblijft, maar Hatch ligt dan in mijn ogen nog beter als je niet in Springdale/Hurricane voor Zion en bv Tropic voor Bryce wilt blijven. Maar echt ideaal zou ik Panguitch toch niet noemen.

[Old Faithful]

Bij de route in mijn bijdrage van 12.44u is inderdaad iets mis gegaan. Ik heb hem daarom verwijderd.

[Marcopstal]

Kijk voor Yosemite of er niets vrij komt bvb in de vallei zelf. Vaak worden er opties gehouden op kamers en komen die dan kort voor datum nog vrij. Eén dagje voor Yosemite is weinig, zeker als je al een 2,5 tot 3 uur over en weer rijdt naar je hotel. Het kan ook aan de ingang druk zijn (en rijtje schuiven).

Mammoth Lakes is op zich helemaal niet zo bijzonder. Het is een skiresort, maar dat is nu niet de periode uiteraard. Het is gewoon een praktische overnachtingsplaats wanneer de Tioga Pass open is (of als je via een andere pass komt). Die rit tot daar maken alleen voor Mammoth Lakes zelf zal denk ik een grote teleurstelling worden in de zin van "is het dat".

Ik vermoed dat je met de te grote afstand niet op de afstand Bishop - Mammoth Lakes doelt ?

Zoals reeds gezegd, de north rim is nog verder rijden dan de south rim, niet heel veel, maar wel onrealistisch voor één dag.

Wat is vroeg vertrekken ? En je verliest inderdaad een uur. Wanneer je tegen de middag in Zion aankomt zal het er al zeer druk zijn. Velen vinden Zion een heel mooi park en het heeft verschillende goede wandelgelegenheden.

Je hebt nu met 2x panguitch veel tijd voor Bryce, meer dan voor Zion, maar Bryce is veel kleiner.

Moab is Arches wat een volle dag vergt, Canyonlands welke twee delen heeft die elk wel minstens een halve dag vergen, Dead Horsepoint wat een halve dag vergt, .... Er is hier veel te zien en te beleven. De rit erheen kost tijd en er is onderweg ook veel te zien. Het is zonde om daar heen te rijden om 1 nacht te slapen en weer te vertrekken. Zet die nacht bij Zion.

[Mr. Patrick]

Voor Zion zou ik je inderdaad veel meer tijd aanraden, zo lang mogelijk! Het is ook al een hele rit vanuit LV, dus veel tijd is er die dag niet meer.

Voor Yosemite kan Mariposa wel, is best een leuk dorpje en als je het niet erg vindt om vroeg te vertrekken naar het park kan dat best. Dat heb ik zelf ook gedaan en was prima!

[Martin & Marianne]

Lees alle opmerkingen nog eens goed door. Bekijk ook eens wat reisverslagen. In 2013 bezochten wij de parken bij Moab, en in 2015 bezochten wij Zion, de North Rim en Bryce. Bekijk dat eens om een idee te krijgen van de reistijd en de mogelijkheden in de parken en onderweg.

Kijk ook wat je overal wilt doen en focus niet alleen op rijtijden. Waarom voor Bryce een volle dag en voor andere parken veee minder tijd?

Marianne

[moon29]

Ik wil je ook adviseren echt iets te doen met de gegeven reacties. Je kunt je zo'n eerste keer echt enorm vergissen in de grootsheid van de parken en afstanden! Ik had het voor onze eerste reis in 2014 heel veel aan het lezen van reisverslagen van anderen. Zoals je er hier van degene die op je topic hebben gereageerd al een aantal in hun onderschrift vindt. En je komt meteen al helemaal in vakantiestemming Je krijgt dan veel beter een idee hoe je dagen er uit zullen zien.

Succes met de laatste voorbereidingen en een mooie reis gewenst!

[sv145830]

Bedankt allemaal voor de aanvullende reacties. Ik krijg het er zelfs een beetje benauwd van of ik het allemaal wel goed heb gedaan.

MOAB gaan we idd schrappen een dag extra in Zion doorbrengen.

Verder blijven we in Mariposa overnachten of als er nog plaats in het park van Yosemite. Daarnaast hebben we besloten om de zuidelijke route te nemen omdat de Tioga Pass gesloten is. Vanuit daar zijn er mooie opties (scenic drive) richting Death Valley. Ik ben nog op zoek wat vanuit daar (Mariposa of Yosemite National Park) de beste plaats is om te gaan overnachten op 9 juni. Op 10 juni slapen we in Furnace Greek. Hebben jullie hier nog suggesties voor? Vanuit las Vegas gaan we niet meer naar de Grand Canyon. Hier zijn we een uur van verwijderd later in de week en dan doen we gelijk de South rim aan.

Vanavond zal ik de route finetunen en een aantal reisverslagen doorbladeren. In het begin van de vakantie had ik dit gedaan, maar had het achteraf gezien eerst moeten delen hier op het forum. Na het delen besef je onder meer dat de focus niet alleen op reisafstand komt te leggen en het wordt nogmaals duidelijk wat voor enorm land dit is. Ik zal de aangepaste route posten zodra dit rond is.

[MichelH]

Hallo Jasper en Kirsten,

Super dat jullie naar het zuidwesten van de VS gaan, het wordt sowieso een supermooie trip!

Dat gezegd hebbende, het is voor ons makkelijker leesbaar als je de trip even per dag uitschrijft met 'van' en 'naar' zodat we weten wanneer je van plan bent om te rijden.

Als ik kijk naar je route zitten er een paar onlogische stops in en zit je eigenlijk overal buiten het park? Wellicht dat je via de website http://www.xanterra.com nog ergens een overnachting in één van de parken kunt regelen.

Zoals door anderen al aangegeven is de Tioga Pass waarschijnlijk nog dicht en kloppen de overnachtingen in je overzicht bij Mammoth Lake en Bishop niet. Dus daar kun je wellicht een extra overnachting in Yosemite NP voor plannen.
Moab en San Diego zou ik er ook uitlaten. Daarnaast kun je volstaan met één nacht in Page, die je eventueel nog kunt gebruiken voor Zion NP of Monument Valley.

[Hans B]

Datum Locatie
2-jun LA
3-jun Pismo Beach
4-jun Montery


02 JUNI LA is dat de dag dat je vliegt of is dat een dag voor highlights bekijken
03 JUNI Pismo Beach ben je dan in PB of rij je er naar toe ??
04 JUNI Monterey idem

02 Juni Amsterdam - Los Angeles Vliegen
03 juni Los Angeles - Pismo Beach 200 mile, 4 u netto reistijd, stopje, voor plassen koffie, iets bekijken niet meegerekend
04 juni Pismo Beach - Monterey 160 mile, 3 uur netto reistijd, er is een viaduct ingestort op de Highway 1, vanaf Cambria de 101 nemen niet langs de oceaan.

etc ...
geeft degene die wil reageren meer inzicht in wat je wil en wat handig is