Reis Nique: tips voor dit reisvoorstel gevraagd (Zuidwest - zomer 2017)

[Nique]

We hebben al een heel aantal schema's bekeken en met onze eisen is dit reisvoorstel eruit gekomen. Graag jullie opmerkingen.

# / Dag / Van - Naar / Afstand / Activiteit - Opmerkingen / Hotel
1 Ma? 24-7? Amsterdam - LA Crowne Plaza Los Angeles Harbor
2 Di 25-7 LA - San Simeon 418 km Highway 1 Courtesy Inn San Simeon
3 Wo 26 San Simeon - SF 362 km Hotel Metropolis (2x2pk)
4 Do 27 SF : Alcatraz, ticket Hop-on-hop-off
5 Vr 28 SF - Lake Tahoe 338 km via Tioga Pass Lakeside Inn & Casino
6 Za 29 Lake Tahoe - Yosemite 351 km Comfort Inn Yosemite Area (Oakhurst?)
7 Zo 30 Yosemite - Fresno 177 km Sequoia/Kings Canyon NP BW Plus Village Inn
8 Ma 31 Fresno - Death Valley 612 km via Sequoia NF en Stovepipe Wells? Death Valley Inn
9 Di 1-8 Death Valley - Las Vegas 278 km Mardi Gras Hotel & Casino (2x2pk)
10 Wo 2-8 Las Vegas GC helicoptervlucht
11 Do 3 Las Vegas - Bryce Canyon 410 km Zion NP Bryce View Lodge
12 Vr 4 Bryce Canyon - Moab 444 km niet stoppen in Capitol Reef, maar in Arches? River Canyon Lodge
13 Za 5 Moab - Durango 254 km Mesa Verde NP, maar wat doen in Durango? Downtown Inn
14 Zo 6 Durango - Kayenta ? 298 km Kayenta ligt 32 km van MV Wetherill Inn (ligt 1½ uur van MV)
liever The View Hotel, Gouldings Lodge, Mexican Hat
15 Ma 7 Kayenta - Page 177 km Monument Valley Quality Inn
16 Di 8 Page -(Flagstaff) GC 310 km Grand Canyon NP
Flagstaff ligt te ver van GC --> in GC village of Tusayan: Red Feather Lodge of Yavapai Lodge?
17 Wo 9 (Flagstaff) GC - (Scottsdale) Kingman 302 km liever in Kingman of Needles? BW Plus A Wayfarer's Inn and Suites in Kingman?
18 Do 10 (Scottsdale) Kingman - Palm Springs 496 km Joshua Tree NP, route 66 Quality Inn
19 Vr 11 Palm Springs - LA 198 km Crowne Plaza Los Angeles Harbor
20 Za 12 LA - A'dam

De basis voor deze reis is "Western Impressions" van Travel Trend, maar misschien dat we voor maatwerk gaan, afhankelijk van de kosten...
Vlucht: KLM ipv United omdat die rechtstreeks vliegen op LA. Auto huren: Standard SUV met GPS. Hotels: cat. B, 4 pk.
De datum en aantal dagen liggen nog niet vast, wel dat we in de zomervakantie gaan, dus in juli vertrekken. Op maandag 24-7 vlucht?
We gaan met z'n vieren, 2 volw. en 2 jongens, dan 17 en 15 jaar. We willen graag dit allemaal zien!

P.S. Ik krijg het niet in een tabelvorm....

[Martin & Marianne]

Hallo, welkom op het forum!
Je schrijft dat je dit alles wilt zien, maar je hebt maar 20 dagen. In dit schema rij je overal wel langs, maar meer dan impressies krijg je niet. Je zult iets moeten schrappen of minstens een week langer moeten gaan als je ook nog iets wilt zien. Heb je al eens naar de voorbeeldroute gekeken? Die doet veel minder in 3 weken tijd, en is toch niet echt heel rustig te noemen. Zeker met kinderen is wat rust heel prettig, net als regelmatig tijd vor een zwembad of andere activiteit.

Wat de route betreft: Ik vind Lake Tahoe geen toegevoegde waarde hebben. De route is ook vreemd; om er via de TIoga Pass naar toe te rijden. Rij er dan rechtstreeks naar toe, en rij dan via de TIoga Pass van Lake Tahoe naar Yosemite. Maar haal het er uit, die tijd kun je elders veel beter gebruiken. Voor Yosemite is er geen tijd; je rijdt er doorheen op weg naar Oakhurst. WIl je de dag erna nog naar het park dan moet je weer terug rijden, en dan dezelfde wweg weer rijden naar Fresno. Voor Sequoia is ook geen itjd.
Kijk eens in ons 2006-verslag vanaf 31 juli: toen deden wij ook het stuk Lake Tahoe - Yosemite - Sequoia. Vergelijk de overnachtingsplaatsen en de tijd ter plekke eens met jullie route (wij deden de tIoga Pass later in de route, die die ontbrak op dit stuk).
De mooiste route voor dit stuk is SF - Yosemite - Tioga Pass - Death Valley- Las Vegas. Wil je naar Sequoia, dan zou ik dat tussen SF en Yosemite doen.
Voor Las Vegas is er maar 1 dag en die gebruik je voor een vlucht naar de Grand Canyon terwijl je later in de route ook naar de GC gaat. Je zou ook daar een helikoptervlucht kunnen maken. Dat kost je minder tijd en je zit in de echte canyon, niet een stuk ten westen ervan. Of wandel een stuk naar beneden; scheelt een hoop geld, en is een bijzondere ervaring. Je mist Zion, je rijdt er langs. maar tijd om het park te bezoeken is er niet.
De omweg via Moab is vrij zinloos. Voor de mooie UT12 en Capitol Reef is geen tijd, maar er is oo geen tijd voor de parken bij Moab. En waarom ook nog naar Mesa verder als je al zo weinig tijd hebt. Ook hier weer een vergelijking: zie ons 2008-verslag voor dat stuk.
Het stuk naar LA is relatief rustig. Maar waarom zou je nog naar LA rijden? Voor LA zelf heb je geen tijd. Je zou ook in Las Vega of in Phoenix kunnen eindigen.

Ik zou zeggen: kijk eens goed wat je overal wilt doen, neem tijd om eens wat te ondernemen in de parken en steden, lees eens wat reisverslagen en bekijk de voorbeeldroute eens.

Marianne

[Marcopstal]

Je zal het misschien niet graag horen, maar er zijn best wel wat opmerkingen te geven op dit idee. Eerlijk gezegd lijkt het meer op een race dan op een reis. Je maakt immers een reis op 20 dagen waar je eigenlijk minstens 4 weken voor nodig hebt.

- De kustroute op 2 dagen kan theoretisch, doch dan zijn dit best gevulde dagen en da moet je onderweg wel keuzes maken.
- Je hebt door bovenstaande eigenlijk maar 1 dag om SF te verkennen inclusief Alcatraz en dat is zeer kort.
- Allereerst is het niet de aangewezen route om via Yosemite en de Tioga Pass naar Lake Tahoe te rijden. Op deze wijze heb je natuurlijk nog voor Lake Tahoe, nog voor Yosemite eigenlijk tijd. Lake Tahoe zou ik zowiezo al schrappen.
- De meest logische route is SF- Sequoia - Yosemite - Death Valley via Tioga Pass
- Komende van Oakhurst ligt Fresno aan de foute zijde om Sequoia te bezoeken. Je moet dan immers heen en weer. En, je hebt heel weinig tijd voor Sequoia.
- Met de route die je voor het ook hebt naar Death Valley is er geen tijd om onderweg nog even het Sequoia NF te bezoeken. Ook voor Death Valley is je tijd zeeeer beperkt, je overnacht immers in Beatty en dat is voor een goed bezoek niet ideaal gelegen.
- Waarom zou je een helikoptervlucht doen vanuit Vegas? Je hebt eigenlijk amper tijd voor Vegas en de helikopter brengt je waarschijnlijk naar de Grand Canyon West, niet de "echte" Grand Canyon dus.
- Las Vegas - Zion- Bryce op één dag is eigenlijk gekkenwerk. Je hebt onvoldoende tijd voor Zion (doorgaans wordt aangeraden daar twee nachten te verblijven. Vergeet niet dat je ook een uur tijd verliest.
- Bryce - Moab via Capitol Reef is ook flink gevuld. In Moab heb je absoluut te weinig tijd. Eigenlijk heb je daar drie overnachtingen nodig
- Voor Mesa Verde te doen heb je onvoldoende tijd.
- Vermijd als het kan inderdaad Kayenta
- Flagstaff ligt inderdaad te ver van Kayenta.
- Scottsdale ligt niet op de route, ik zou het bij Kingman houden.
- Voor LA zelf heb je geen tijd.

Baseer je niet te veel op routes van reisorganisaties. Deze zijn bijna altijd veel te gehaast.

En maak keuzes: tel eens hoeveel keer ik schreef dat je onvoldoende tijd hebt. Met jullie wenslijstje zou ik om een "mooie" vakantie te hebben de volgende tijd voorzien:

1 Naar LA
2 La - Pismo Beach
3 Pismo Beach - Monterey
4 Monterey - SF
5 SF
6 SF
7 SF - Sequoia
8 SEquoia
9 Sequoia - Yosemite
10 Yosemite
11 Yosemite - Lake Tahoe (via Tioga Pass) (Lake Tahoe past eigenlijk moeilijk in het verhaal)
12 Lake Tahoe - Mammoth Lakes
13 Mammoth lakes - Death Valley
14 Death Valley - Las Vegas
15 Las Vegas
16 Las Vegas - Zion
17 Zion
18 Zion - Bryce
19 Bryce - Capitol Reef
20 Capitol reef - Moab
21 Moab
22 Moab
23 Moab - Durango
24 Durango - Monument Valley
25 Monument Valley - Page
26 Page - Grand Canyon
27 Grand Canyon - Kingman
28 Kingman - Palm Springs
29 Palm Springs - LA
30 LA
31 La - huis

Bovenstaande lijkt me eigenlijk het minimum.

[Hans B]

T is echt weer een reisburo rondrit, met goede dingen, maar ook dingen die voor een eerste keer minder interessant zijn.
Drie weken is echt niet veel tijd en jij wil best heel veel.
Kijk ook eens naar een route van A naar B, dus geen rondje.
Laat je goed informeren en de beste info haal je hier van het forum.
Deze leden gaan elk jaar naar Amerika en hebben zeer veel kennis.

[hke]

Beste Nique

Welkom.

Mijn advies is om iets te doen met de opmerkingen op dit forum.
De route is nu veel te vol.
De voorbeeld route is volgens mij de beste.

Wij reizen ook altijd met 2 jongens. Wanneer je wat tips voor kids wilt hebben dan zou je onze blogs kunnen bekijken.
Onze jongens willen ook altijd een keer een boot huren en tuben. Bouw dus ook wat rustmomenten in.

succes met schrappen en keuzes maken.

[Trails]

Misschien ben ik wel de enige die Lake Tahoe wel erin zou houden (op weg van SF naar Yosemite) maar Kings Canyon/Sequoia laten vallen.
Ik ben bij allebei geweest toen ik 16 was en Lake Tahoe vind ik nog steeds het mooiste meer dat ik ooit heb gezien en SeKi zijn bomen....
Ik zou dus SF-Lake Tahoe doen en dan naar Yosemite (via weg 88 zodat je via het westen Yosemite inkomt) en vervolgens via de Tioga Pass en Mammoth richting Las Vegas rijden.

Daarnaast zou ik heen op SFO vliegen en terug vanaf LA, en die hele highway 1 vergeten. Twee keer die weg gedaan en na de zoveelste bocht zagen we het echt niet meer. Maar nu zal ik wel vloeken in de kerk.

Ik ben het er wel mee eens dat je té veel in té weinig tijd wilt zien en doen. Naar mijn idee is het 3 weken auto zitten.

[Hans B]

Nog even je route in EXCEL gezet voor een goed overzicht.
De afstanden zijn zeker te halen, maar zoals ik en anderen al zeggen : Je rijdt aan heel veel moois voorbij.
Met twee jongens van 15 en 17 willen jullie zeker naar Angels Landing of de Narrows of een middag kajakken of een avond de Strip bezoeken.
Daar is allemaal weinig of geen tijd voor.
Yosemite Valley heb je geen tijd voor.
Het mooie deel van Arches ligt op minstens één uur rijden van Moab.
Waarom Durango ? vanwege Mesa Verde ? Ook hier liggen de bezienswaardigheden op minstens één uur rijden van de ingang.

Neem de tijd om de natuur fenomenen te bekijken en niet te veel hooi op je vork.
Veel kilometers maken in Amerika moet om wat te zien, maar vind je balans.

[Nique]

Dank voor jullie tips! We gaan de route aanpassen... Hadden al beseft dat we eigenlijk teveel wilden.
Zoals ik bij mijn introductie schreef: wij hebben in 1999 een rondreis langs de Westkust gedaan. Over Lake Tahoe, het stuk Moab - Durango twijfelden we al, maar omdat we die toen niet gezien hebben.... Zion NP hebben we toen ook overgeslagen. We zijn het reizen wel gewend omdat we allebei voor het werk veel reizen. Het was inderdaad een bestaande route van een reisorganisatie. Nu met de voorbeeldroute aan de slag gegaan. We willen veel zien en wel veel dingen bezoeken, maar geen urenlange wandelingen doen. Wat vinden jullie van deze?

1 Naar LA
2 LA – San Simeon
3 San Simeon - SF
4 SF (Hop-on-Hop-off)
5 SF - Yosemite
6 Yosemite NP
7 Yosemite – Mammoth Lakes
8 Mammoth Lakes - Death Valley
9 Death Valley - Las Vegas
10 Las Vegas (avond!)
11 Las Vegas - Zion
12 Zion NP
13 Zion - Bryce NP
14 Bryce - Page
15 Page - Monument Valley
16 Monument Valley - Grand Canyon
17 Grand Canyon - Kingman (route 66)
18 Kingman - Palm Springs?
19 Palm Springs - LA
20 LA – naar huis

- Is LA – SF met alleen San Simeon als tussenplaats te doen? We vinden de kustroute wel mooi, maar hoeven niet in elke plaats te stoppen.
- Niet naar Sequoia NP, omdat je de sequoia’s in Yosemite/Maripose Grove kunt zien?
- Is Mammoth Lakes een mooie plaats om te overnachten?
- In de voorbeeldroute ontbreekt Monument Valley, en die moet erin blijven, dan dus Page – MV en van MV – GC? Waar in MV zelf overnachten?
- Als extra echt heel graag een helicoptervlucht over de GC, we hebben iets te vieren! Heb op de site van Papillon gekeken. Welke tour zouden jullie adviseren? We zouden nu kiezen voor de Grand Celebration Tour vanuit LV. Als vanuit GC of LV dan extra overnachting? De vlucht over GC vanuit LV duurt veel langer?
- Route 66 moet erin: het stuk van GC- Seligman - Kingman - Lake Havasu - Needles, dus daarom terug naar LA. Waar overnachten? Kingman en Palm Springs? LA viel ons tegen.

Kun je beter alles zelf organiseren? Welke reisorganisatie is het goedkoopst wat betreft maatwerk?

P.S. Ik heb de route zelf ook in Excel gemaakt, maar hoe voeg ik die hier in de reactie toe?

[Hans B]

EXCEL toevoegen door onder het stukje waar je je tekst schrijf aan te klikken BIJLAGEN -BESTAND TOEVOEGEN - haal het bestand op uit de PC en klaar is kees.

[Hans B]

Waarom rondje LA - LA ?
In LA doe je niks of nagenoeg niks, met je beperkte tijd zou je beter kunnen starten in SF en eindigen in LV of PHX.
Dat geeft je meer tijd voor de mooie dingen.

[Hans B]

Zo zou ik het doen:

[Marcopstal]

LA - SF met één tussenstop in San Simeon is te doen, maar dan moet je onderweg natuurlijk keuzes maken waar je al dan niet tijd aan spendeert.
Sequoia's kan je inderdaad in Yosemite zien. Met meer tijd zou ik Sequoia wel doen, maar je moet nu eenmaal keuzes maken.
Mammoth Lakes is een leuk klein stadje, maar ook niet meer. In die regio is er evenwel niet veel en dan is dit een goede locatie voor een stop. Je hebt ook Bishop, doch dit ligt langs de drukke US 395.
Page - MV en MV - GC is perfect. De mooiste locatie is uiteraard The View in MV zelf, maar daar hangt een prijskaartje aan. Probeer wel Kayenta te vermijden, is niet zo leuk.
Vanuit Vegas een helikoptervlucht = lang onderweg, niet de echte Grand Canyon maar de GC West en vrij duur. Vanuit Tusayan kan je kiezen tussen een korte en een iets langere vlucht over de "echte GC". Voor een 250 euro per persoon heb je dan de grote tour (45 minuten)
Lake Havasu heeft niet echt een meerwaarde.

Best doe je zoveel mogelijk zelf, zeker hotels. Vluchten kan je via een reisbureau doen.

PS, zoals Hans B het zou doen, zou ik het dan ook weer niet echt doen. Meningen verschillen nu eenmaal.

[Bianca Stripes&Stars]

O wat lastig! Al de adviezen. Je moet inderdaad keuzes maken.
De laatste route die je hebt opgesteld lijkt wel wat op mijn route uit 2011. Misschien heb je hier nog iets aan?
http://www.stripesandstars.nl/route-ron ... t-amerika/

Ik ben benieuwd wat het gaat worden. Met de experts op dit forum wordt het sowieso een prachtige reis!
Veel voorbereidingsplezier.

[Nique]

Dank voor jullie reacties! Jammer dat we deze geweldige website niet eerder gevonden hadden! We zijn al dagen aan het lezen! Wat een gigantische berg aan informatie kun je hier vinden! De links naar reisverslagen zijn ook zeer fijn.
We hebben de route (voorlopig) zo in ons hoofd/op papier, de bezienswaardigheden en activiteiten die we dan willen doen volgen z.s.m.

Dag Van - Naar
1 Amsterdam - Los Angeles
2 Los Angeles - San Simeon
3 San Simeon - San Francisco
4 San Francisco
5 San Francisco
6 San Francisco - Yosemite
7 Yosemite NP
8 Yosemite - Mammoth Lakes
9 Mammoth Lakes - Death Valley
10 Death Valley - Las Vegas
11 Las Vegas
12 Las Vegas - Zion
13 Zion NP
14 Zion - Bryce NP
15 Bryce - Page
16 Page
17 Page - Monument Valley
18 Monument Valley - Grand Canyon
19 Grand Canyon - Kingman
20 Kingman - Palm Springs
21 Palm Springs - Los Angeles
22 Los Angeles - Amsterdam

[Martin & Marianne]

Mooie route zo! Maar waarom wil je op LA vliegen? Je trekt voor LA zelf geen tijd uit. Je zou ook in SF kunnen beginnen en LA links (of rechts) kunnen laten liggen. Dat scheelt je een overnachting. Of doe een one way LA-Las Vegas of LA-Phoenix.

Marianne

[Nique]

Je hebt helemaal gelijk Marianne, ik ga het morgen even uitwerken met San Francisco als startpunt.
We willen LA niet helemaal overslaan, maar 1 dag/nacht is misschien ook genoeg.
17 ! jaar geleden vonden we in LA stukken minder te doen en te zien dan SF.

[PSVwally]

Dat komt omdat in SF de bezienswaardigheden redelijk bij elkaar liggen en bij LA verspreid door de stad en ver van elkaar. Maar 1 nacht voor LA uittrekken, ook al moet je dat zelf beslissen natuurlijk, zou ik het overslaan. Op LA vliegen voor de kustroute is overigens niets mis mee. Ik zou dan eerder vanaf Vegas of Phoenix terugvliegen om zo de rit via Palm Springs terug naar LA eruit te halen en die 2 nachten elders bij de zetten. Palm Springs zijn in de zomer death valley temperaturen, hou daar rekening mee.

Voor Monument Valley. Als the view en gouldings bij het park te duur zijn zou ik eerst kijken naar een hotel in Mexican Hat, bv de San Juan Inn. Anders is daarna Kayenta best prima. Een beetje een vaag dorp/stadje, maar puur alleen voor overnachtingsplek prima. Ga daar alleen niet overal rondwandelen.

[Martin & Marianne]

Wij zitten voor MV naar Tipi village te kijken, lijkt me erg leuk.
Mexican Hat is ook prima, de San Juan Inn heeft ook yurts.
Gouldings Ldoge heeft cabins op de camping, die zijn wel wat oud, en niet ruim, maar toch wel leuk voor een nachtje (zie ons 2008-verslag daarvoor).

Marianne