Reis Koppel: Ver veruit denkende...

[Koppel!l]

Ok, deze keer ga ik 't spelen zoals 't hoort, eerst maar is m'n licht opsteken hier zodat 't collectief z'n idee kan brengen alvorens zelf een route in mekaar te kletsen

We kijken ver veruit, heel ver zelfs want onze volgnede trip naar de US zal pas voor 2017 zijn. Periode heb ik nog geen idee van maar ik hoop van half juni, begin juli te kunnen gaan. Lengte van de reis zal deels afhankelijk zijn van de route, en van het verkregen verlof op 't werk. Ik vermoed maximum drie weken tot vier weken te kunnen nemen.

Wat is ons doel deze keer?
Wel, de delen die we gemist hebben vorige reis (Bryce, Yellowstone, Arches, Monument Valley zoals 't hoort bezoeken, Grand Teton, Moki Dugway, indien mogelijk bezoekje aan Rigby Idaho (zit een belangrijke leverancier van me)), en dit te combineren met voor ons minder gekende maar waarschijnlijk even mooie delen in de Rocky Mountains. Minder steden dus dan vorige keer, maar we zouden heel graag eindigen in Vegas. Daarmee rekening houdend zou ik Havasupai durven op de planning gooien.
Ik zou durven beginnen in Denver en dan eerst via de Rocky's naar Yellowstone rijden, Rigby meenemen, zakken via Grand Teton, en dan naar Bryce te mikken. Op dat moment zouden vrienden die in Vegas wonen de aansluiting maken, en zo via Moki Dugway, Monument Valley en de onderkant v.d GC terug naar Vegas te rijden.

Maar kijk, ik ben weeral zelf bezig. Ik lees graag de experts hier hun idee. Kwestie van drukke route, we kunne wel iets verdragen van lange afstanden maar 't moet zeker niet gekker worden als onze reis van afgelopen juni. En enkele rustdagen zouden ook handig zijn, uiteraard liefst op een mooie locatie.

Anyway, nu zwijg ik en laat ik het podium aan de anderen

Grtz, Philip!

[Martin & Marianne]

Leuke plannen! Maar waarom niet wat verder uitwerken? Je kunt het beste zelf je route opstellen, dan is het makkelijker om met tips of aanvullingen te komen. Het probleem bij je vorige route was dat je wel tips vroeg maar dat alles al bleek vast te liggen.

Schrijf je idee eens per dag uit, dan zie je wel of het haalbaar is in 3 weken.

Marianne

[Old Faithful]

Wat Marianne zegt en kijk dan ook eens naar een begin in Salt Lake City. Salt Lake City - Rigby - Yellowstone - Grand Teton zou het begin van de route kunnen zijn. De achterlatingskosten van de auto bedragen dan "maar" $150 euro plus belastingen. Verder zou ik proberen het vertrek ergens rond half juni te plannen, zodat je geen last meer hebt van eventuele laatste restjes van de winter maar wel nog kunt profiteren van de (relatief, dat wel) lagere vliegticketprijzen.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Koppel!l]

Ok, heb zelf dus al is zitten nadenken en een heel groffe route gemaakt. Ik hoor graag jullie tips over wat er onderweg allemaal te zien is, of wat er beter kan.

Dag 1: Zaventem -> Salt Lake City
Dag 2: Salt Lake City -> Bonneville Salt Flats -> Lava Hot Springs (ong. 380 mijl)
Dag 3: Lava Hot Springs -> Rigby -> Yellowstone (ong. 220 mijl)
Dag 4: Yellowstone
Dag 5: Yellowstone
Dag 6: Yellowstone -> Grand Teton -> Rawlins -> Steamboat Springs (ong. 490 mijl)
Dag 7: Steamboat Springs -> Pikes Peak -> Aspen -> Somerset (ong. 460 mijl)
Dag 8: Somerset -> Grand Mesa -> Colorado National Monument -> Dewey -> Arches National Park (ong. 250 mijl)
Dag 9: Arches National Park
Dag 10: Arches National Park -> Canyonlands (ong. 75 mijl)
Dag 11: Canyonlands
Dag 12: Canyonlands -> Green River -> Hanksville -> Fry Canyon -> Moki Dugway -> Mexican Hat -> Monument Valley (ong. 300 mijl)
Dag 13: Monument Valley -> Page -> Bryce
Dag 14: Bryce -> Kolob Canyon -> Snow Canyon (ong. 190 mijl)
Dag 15: Snow Canyon -> Las Vegas (130 mijl)
Dag 16: Las Vegas -> Havasupai Falls (ong. 240 mijl + 12km wandelen)
Dag 17: Havasupai Falls
Dag 18: Havasupai Falls -> Grand Canyon Skywalk -> Las Vegas (ong. 300 mijl + 12km terugwandelen)
Dag 19 Las Vegas
Dag 20: ???

De terugvlucht zal dan vanuit Vegas vertrekken, hoeveel dagen we er op 't eind in Vegas nog aanbreien zien we later wel. Nu ben ik vooral benieuwd naar de commentaar en bijhorende tips van deze route

Grtz, Philip!

[Marcopstal]

Ik vind dit best een heel druk programma.

- stel je niet te veel voor van de Salt Flats. Het is op zich niet meer dan een zoutvlakte, tenzij er net activiteiten plaatsvinden.
- de tijd voorzien voor Yellowstone is niet ruim, maar dat kan ermee door.
- voor de Grand Tetons is er eigenlijk geen tijd, daar zou je toch ook een dag voor moeten uittrekken. Je moet die dag bijna 800 kilometer rijden zoals het er nu staat.
- dag 7 is in mijn ogen onhaalbaar, er is ook geen tijd voor Denver of Colorado Springs. Enkel deze rit maken voor Pikes Peak vind ik zinloos. De rijtijd bedraagt hier zo een 10 uur !!
- dag 8 is mijn inziens ook gehaast.
- Voor Arches en Canyonlands gebruik je in principe dezelfde overnachtingsplaats. Hier is wel een dag te recupereren tenzij je bvb wil gaan raften.
- Havasupai klinkt natuurlijk geweldig, maar slechts weinigen realiseren dit ook effectief. De mogelijkheden zijn zeer beperkt.
- Grand Canyon Skywalk is een echte "dure" toerist trap waar je niet eens zelf een foto mag maken.

[PSVwally]

Je gaat in de parken nog veel extra km's maken en met dat erbij vind ik het erg gehaast. Een beetje zoals je vorige reis. Veel auto en op misschien de parken rond Moab na weer weinig tijd om op je gemak rond te kijken.

Je tijd in Yellowstone is echt het minimale. Ik heb daar in de ochtend en avondschermer ook nog rondjes gereden, dan kan er in die paar dagen zomaar 500/1000km bijkomen.
Dan heb je een rit naar Steamboot Springs waar je geen tijd hebt om iets in Grand Teton te bekijken behalve vanuit de auto. Ik krijg die rit niet onder de 800km. De dag daarna weer een enorme rit.

Havasu Falls ga je nu wel midden op de dag doen als je eerst nog 240ml moet rijden. Niet echt aan te raden om hier laat aan te beginnen. Doe je dit wel, bereid je dan qua kleding en drinken wat je meeneemt heel goed voor.

Dag13 kan qua afstand, maar als je de horseshoe bend en antelope canyon ertussen (weer?) gaat doen wordt het een ander verhaal. Dat verkleint je tijd voor Bryce en de dag erna heb je daar eigenlijk geen tijd meer voor.

Je weet dat de skywalk een dure tourist trap is? Je mag 10 min op dat ding staan en niet eens foto's maken. Die moet je daarna weer prijzig aanschaffen.

Ik zou eerlijk gezegd die lus door Colorado (Pikes Peak/Aspen) eraf halen. Als je toch een lange rit niet schuwt rij dan van Jackson,wy in één ruk naar Moab. Met een nacht in Jackson of Pinedale om ook ve grand tetons te kunnen genieten. Je hebt dan aan 3 nachten Moab ook genoeg. Zeg 3/4e dag voor Canyonlands en Dead Horse SP en 1 volle dag en een beetje voor Arches. Of je moet daar echt zandpaden willen rijden of gaan raften of iets dergelijks?

[Martin & Marianne]

Ik zou ook Colorado overslaan en meer tijd uittrekken voor Yellowstone en Grand Teton.
Voor het stuk van Moab naar Bryce zou je ook een kunnen kijken om van Moab eerst naar MV te gaan en dan via de 95 naar Bryce. Dan heb je ook nog de UT 12 in je route. Maar je mist Page ik weet niet of dat nog een must is? Of je gaat na Bryce nog naar Page en vanuit het oosten naar Havasupai.
Zie voor de mogelijkheden in Yellowstone en Grand Teton in juni eens ons 2015-verslag.

Marianne

[Koppel!l]

Ok, goeie tips, thanks.

Inzake Bonneville, m'n maat en ik zijn beiden autofreaks, en da's dan toch zowat heilige grond overdaar. Maar als er echt helemaal niks te zien is 't ook maar een lege zoutvlakte, hou ik in beraad dus.
't Zelfde met Pikes Peak, als je ooit de beelden van Ari Vatanen in z'n opgevoerde 405T16 op Pikes Peak hebt gezien, dan begrijp je wel dat dit voor autofreaks evenzeer heilige grond is. Zo heb ik ooit tijdens m'n eerste motorreis door de Alpen een uur op Col de Turini gestaan, niet om van 't uitzicht te genieten want dat is er haast niet, maar wel omdat 't zo'n iconische plek was tijdens de Rally van Monte Carlo.
Ik vraag me dan ook af, lezende dat jullie de lus naar die plekken zouden laten vallen, of de Rockies dan wel dan niet de moeite zijn? Ik heb op m'n vorige reir genoten van de Sierra Nevada Mountains, echt een prachtige plek, en had gehoopt dat de Rockies minstens of nog meer overweldigend zouden zijn. Of ben ik dan gewoon naar de verkeerde plekken/skidorpen aan' t zien?

Marianne, da's inderdaad een grote verbetering inzake route, Page en de bijhorende Antelope Canyons alsook Horseshoe Bend zijn we al geweest, dsu hoe mooi 't ook is is dat geen noodzaak om terug is via Page te rijden.

Ivm de Skywalk, kunnen we natuurlijk nog altijd beslissen op 't moment dat we na de wandeling van Havasu Falls terug aan de auto's zijn, dacht gewoon dat 't een leuk extra zou zijn.

Ff heel simpel, wat is er buiten een mooi bergmassief, dan te doen in Grand Teton, dat je er een dag voor nodig hebt?

Als we inderdaad voor Arches en Canyonlands dezelfde overnachting kunnen houden is er inderdaad een dag uitgespaard daar. wat is dan de aangewezen locatie om te overnachten? In Moab stad zelf?

Heb zelf ook nog een fout (den ik toch) gevonden. We rijden naar Monument Valley, maar daar zou ik graag de Scenic Route willen rijden, alsook Valley of the Gods, me dunkt dat ik daar dan een volledige dag mag voor uittrekken?

Dank voor de tips

Grtz, Philip!

[PSVwally]

me dan ook af, lezende dat jullie de lus naar die plekken zouden laten vallen, of de Rockies dan wel dan niet de moeite zijn? Ik heb op m'n vorige reir genoten van de Sierra Nevada Mountains, echt een prachtige plek, en had gehoopt dat de Rockies minstens of nog meer overweldigend zouden zijn. Of ben ik dan gewoon naar de verkeerde plekken/skidorpen aan het zien.

Die dag6 is, afhankelijk van waar uit Yellowstone je komt, al meer dan 800km. Als je de Teton road pakt rij je langs het bergmassief niet erdoor. Je moet daar echt de auto uit en de bergen in, bv met de boot Jenny Lake over. Maar als je dan nog naar Steamboot Springs wilt rijden heb je daar weinig tijd voor. De dag erna is Steamboat Springs naar de top van Pikes Peak al dik 4,5u zuivere rijtijd. En vanaf daar naar Aspen ook al meer dan 3,5 en dan nog 1,5 naar Somerset. Dat is ook dus al weer 9,5u in de auto. Maar net als in je vorige trip heb ik het idee dat je dat allemaal wel ok vind. Je komt iig niet in Rocky Mountain NP hoe je het nu hebt uitgeschreven. Ik zou, als je Colorado in je route wilt hebben er echt een paar dagen meer doorbrengen en de tijd nemen om ook buiten je auto wat te gaan bekijken...

Moab is inderdaad de uitvalsbasis voor Arches en Canyonlands (islands in the sky). Arches ligt een paar km ten noorden, Canyonlands (en dead horse sp) is iets verder rijden.

Valley of the gods is met wat stops ergens tussen één en twee uur. De scenic drive bij Monument Valley tussen de twee en drie.

De skywalk. Als jij het leuk vind om voor $80pp 10 min op dat ding te staan en daarna ook nog een foto te moeten kopen moet je dat natuurlijk gewoon doen. Het uitzicht zal zeker wel mooi zijn.

[Mrvanilla]

Ff heel simpel, wat is er buiten een mooi bergmassief, dan te doen in Grand Teton, dat je er een dag voor nodig hebt?

Haha, ja als je het zo stelt kun je dat van elk national park zeggen. Grand Teton kent heel veel mooie uitzichtpunten, een enorm netwerk aan wandelroutes, prachtige meren en...met wat geluk veel wildlife. Klik hier en hier voor meer info.

[Martin & Marianne]

Ik vraag me dan ook af, lezende dat jullie de lus naar die plekken zouden laten vallen, of de Rockies dan wel dan niet de moeite zijn?

Ff heel simpel, wat is er buiten een mooi bergmassief, dan te doen in Grand Teton, dat je er een dag voor nodig hebt?

De Tetons zijn onderdeel van de Rocky Mountains. Wat bedoel je precies met de Rockies?
Voor GT kun je eenpaar uur uittrekken, maar ook meerdere dagen; het is maar net wat je er wilt doen. Je kutn er prachtig wandelen en ook raften of paardrijden.
Ik had voor GT al naar ons 2015-verslag verwezen. Kijk ook eens op http://www.ontdek-amerika.nl.
Je hoeft er wellicht geen volle dag voor uit te trekken, maar nu trek je er helemaal geen tijd voor uit. In 1 dag van Yellowstone naar Steamboat Springs via GT is een heel lange dag, verder dan wat jij aangeeft, en ruim 9 uur rijden.

Marianne

[Koppel!l]

Dus, met de tips van hierbove indachtig al wat aanpassingen gedaan, komt 't er zo uit te zien.

Dag 1: Zaventem -> Salt Lake City
Dag 2: Salt Lake City -> Bonneville Salt Flats (onder voorbehoud) -> Lava Hot Springs (ong. 380 mijl)
Dag 3: Lava Hot Springs -> Rigby -> Yellowstone (ong. 220 mijl)
Dag 4: Yellowstone
Dag 5: Yellowstone
Dag 6: Yellowstone -> Grand Teton
Dag 7: Grand Teton
Dag 8: Grand Teton -> Rocky Mountain National Park Grand Lake Entrance (ong. 440 mijl)
Dag 9: RM National Park
Dag 10: RMNP -> Moab (ong. 340 mijl)
Dag 11: Arches & Canyonlands
Dag 12: Moab -> Four Corners Monument -> Monument Valley (ong. 255 mijl)
Dag 13: Monument Valley
Dag 14: Monument Valley -> Hanksville -> Escalante -> Bryce
Dag 15: Bryce -> Kolob Canyon -> Las Vegas (ong. 300 mijl)
Dag 16: Las Vegas
Dag 17: Las Vegas -> Havasupai Falls (ong. 240 mijl + 12km wandelen)
Dag 18: Havasupai Falls
Dag 19: Havasupai Falls -> Grand Canyon Skywalk -> Las Vegas (ong. 300 mijl + 12km terugwandelen)
Dag 20 Las Vegas
Dag 21: ???

Wat misschien ook een mogelijkheid geeft is aanvliegen op Denver?

Grtz, Philip!

[PSVwally]

Als je dag 6 voor Yellowstone uittrekt is die volle dag GT handig. Is dag 7 voor GT dan heb je dag 8 in jouw geval denk ik niet nodig.

Nou neem je ineens maar 1 dag voor Arches en Canyonlands? Daar moet echt een dag bij. En Monument Valley hoeft weer geen volle dag. Daar heb je aan een aantal uren en evt zonsopkomst genoeg tijd.
Four corners is een enorme touristtrap. Hooguit 20min en hopen dat je een foto kunt maken zonder een massa volk.

Beginnen in Denver en dan via RMNP naar Yellowstone en via Grant Teton en SLC naar Zion en Bryce zou kunnen. dan via UT12 naar Capitol Reef en door naar Moab. Dan de snelste weg naar Monument Valley en via Havasupai naar Las Vegas.

[Old Faithful]

Misschien dat de vliegtickets goedkoper uitvallen, de achterlatingskosten zullen echter tussen Denver en Las Vegas waarschijnlijk hoger zijn dan tussen Salt Lake City en Las Vegas.

Succes en veel plezier bij de voorbereiding.

[Koppel!l]

Dag 5 zou nog volledig voor Yellowstone zijn. M'n vriendin zit zelfs te zeggen dat ze graag vier dagen Yellowstone wil hebben, ik wil er echter maximum drie dagen aan besteden. Wat denken jullie, is drie dagen ter plekke voldoende om quasi alles te zien, en daarmee bedoel ik de mooiste dingen die er te bezoeken vallen? Ik begrijp wel dat je er eveneens een week kan blijven, maar ik wil ook andere dingen nog doen en zien.
Op dag 6 zouden we dan van Yellowstone 's ochtends naar Grand Teton rijden, da's inderdaad maar een relatief kort stuk dus diezelfde dag kunnen we misschien al besteden om er rond te wandelen ofzo? Ik weet 't niet, zou dit voldoende zijn om van 't park te kunnen genieten?
Dag 7 zou dan kunnen vervallen maar de planning op dag 8 wil ik toch graag volgen, ik wil heel graag naar RMNP geraken.

Ik heb inderdaad één dag genomen voor Arches en Canyonlands, foutje van mij, worden dus 3 overnachtingen in Moab, 1 wanneer we toekomen, 1 na een bezoek aan Arches en nog 1 na een bezoek aan Canyonlands.

Ik heb persé 1 dag ter plekke uitgenomen voor Monument Valley, ik wil namelijk Valley of the Gods doen alsook de Scenic Drive, en dit zonder me te hoeven haasten. Overnachten in 't View Hotel lijkt me ook de moeite om te doen, en dan kunnen we er evengoed 2 overnachtingen boeken.
Four Corners is dan weer iets dat ik van m'n bucket list wil kunnen schrappen, goed wetende dat 't een tourist trap zal zijn. Zolang ik maar geen 80$ moet afleggen om er tien minuten te mogen zijn zonder een foto te mogen nemen

Denver was voor mij ook een optie als 't de trip zou vergemakkelijken qua planning en rijafstanden, maar of ik nu in Salt Lake begin of in Denver blijft min of meer gelijk me dunkt. En Salt lake City heeft dan m'n voorkeur omdat we dan met Yellowstone beginnen.

Nu deze min of meer route aan de achterban proberen te verkopen, dat gaat nog 't moeilijkste van alles worden. M'n maat had al aangegeven dat, ondanks hij van de afgelopen reis enorm genoten had, hij niet meer zo'n vermoeiende reis zou willen doen, en meer tijd zou willen spenderen in de steden. Ik vraag me dan ook af of we nog met ons vieren gaan, of het enkel m'n vriendin en ik zullen worden

Grtz, Philip!

[Mrvanilla]

Als je drie volle dagen Yellowstone hebt is dat ruim voldoende naar mijn idee. En eerlijk is eerlijk: als je twee dagen lang geysers en hotsprings hebt gezien ben je er ook wel een beetje klaar mee.

Mbt Grand Teton: als je vroeg uit Yellowstone vertrekt heb je er in principe één hele dag in dat geval. Als je niet gaat wandelen lijkt me dat wel voldoende. Wil je ook wat met de benenwagen doen dan zou ik die volle dag nog laten staan. Ik vond het een prachtig park, waar je fijn kan wandelen.

Die volle dag Monument Valley: Tsja. Wat doe je dan op de dag dat je daar aankomt? Vanuit Moab is het al niet al te lang rijden. Valley of the Gods (gehaast of niet) doe je niet langer over dan twee uur. Je kan kan nog Moki Dugway en Muley Point meepakken. Doe je ook niet lang over. Kortom: benieuwd hoe je die volle dag MV dan precies gaat invullen als je het gros al de dag er voor gaat/kan doen?

Als je maat meer van steden houdt kun je hem beter niet meenemen: naast Las Vegas kom je verder nergens in een stad (SLC bezoek je ook niet echt, Denver sla je over).

[PSVwally]

Je hebt geen 3 dagen Yellowstone. Je vergeet even dat je ook nog 350km moet rijden om bij Yellowstone te komen op dag 3.
Maar je kan in 2,5e dag een redelijk beeld krijgen van Yellowstone.
Die volle dag GT is leuk, vooral als je van wandelen houd. Nu hebt ik het idee dat dat bij jouw niet je favo bezigheid is, dus zou ik die dag al een stuk richting RMNP rijden. Dat je iig nog 1,5e dag in dat park kunt rondkijken.
Monument Valley zou ik echt bij 1 nacht laten. Moki Dugway, Valley of the gods en de scenic drive zijn een eitje op 1 dag. Je rijd heel de vakantie enorme afstanden per dag en bij iets wat makkelijk op 1 dag kan wil je ineens 2 dagen?? Dan de volgende dag via four corners ( op je bucketlist??, ohjee) een omweg terug naar Bryce.

M'n maat had al aangegeven dat, ondanks hij van de afgelopen reis enorm genoten had, hij niet meer zo'n vermoeiende reis zou willen doen, en meer tijd zou willen spenderen in de steden.

Ook in deze reis heb je er een flink tempo in zitten. Misschien iets rustiger dan je vorige reis, maar het is nog erg veel rijden. Steden kom je weinig tegen in deze trip. Ik denk dat je beter met 2 kunt gaan wat ik zo lees.