Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!
Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
-
jacko1972
- Amerika-ontdekker
- Berichten: 47
- Lid geworden op: 03 okt 2014, 12:39
- Aantal x V.S. bezocht: 17
- Locatie: Ergens in brabant
Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Dit jaar hadden we voor het eerst een auto gehuurd bij National zonder aanvullende verzekeringen, omdat de benodigde dekking via onze AMEX Platinum-kaart geregeld was. We hebben nog nooit schade gehad met een huurauto, maar dit jaar liep het anders. Op een van de laatste dagen in Las Vegas werden we van achteren aangereden. Gelukkig bleef het bij blikschade en waren er geen gewonden. We hebben ter plekke de gegevens met de tegenpartij uitgewisseld en de beschadigde auto op Las Vegas Airport omgeruild voor een andere.
Bij het National-kantoortje moesten we een vreemd geel formuliertje invullen en de gegevens van de tegenpartij doorgeven. Er werd gezegd dat we binnen 5–7 werkdagen een e-mail zouden ontvangen met verdere informatie.
Dat duurde uiteindelijk wat langer: pas na één maand kregen we een verzoek van National om extra informatie aan te leveren. In diezelfde mail stond dat de andere partij waarschijnlijk schuldig was. Alles netjes aangeleverd.
Zo’n 14 dagen later kregen we via de post een dikke envelop van National met daarin de volledige schadeafrekening (ruim $11.000), inclusief een gedetailleerd overzicht van alle uitgevoerde reparaties en een duidelijk schaderapport. Het verzoek was om dit bedrag te betalen.
We hebben National gemaild met de vraag of dit allemaal wel klopte, zeker omdat de tegenpartij schuldig leek. Het antwoord was kort door de bocht: “U heeft de auto gehuurd en niet onbeschadigd teruggebracht, dus u bent verantwoordelijk. U kunt de schade zelf of via uw verzekering proberen te verhalen op de tegenpartij.”
Hierop hebben we een claim ingediend bij AMEX. Dat ging verrassend makkelijk. Binnen één dag kregen we bericht dat ze alleen nog het betalingsbewijs nodig hadden. Het blijkt namelijk dat AMEX vereist dat je de schade eerst zelf betaalt, en daarna het betaalbewijs indient.
We hebben het bedrag daarom via de creditcard aan National betaald en direct het bewijs naar AMEX gestuurd. Binnen vijf dagen stond de schade—minus de sleepkosten (de auto bleek door National van hun garage naar de reparateur te zijn gesleept)—weer op onze rekening.
Ik heb AMEX nog gevraagd of zij de kosten vervolgens zouden verhalen op de tegenpartij, maar het antwoord was duidelijk: “Nee, wij vergoeden alleen uw schade.”
Het voelt wat vreemd, maar uiteindelijk hebben wij onderaan de streep alleen de sleepkosten en de maandelijkse kosten van de AMEX-kaart betaald.
We hebben nog even doorgerekend of het goedkoper was geweest om geen AMEX te nemen en de auto wél volledig bij de verhuurder te verzekeren. In ons geval bleek de AMEX-optie toch iets goedkoper, mede omdat de kaart ook voordelen biedt zoals loungetoegang en drie keer per jaar een gratis diner. Voor ons was het dus een prima constructie.
Maar wil je écht geen gedoe of administratief werk? Dan is het waarschijnlijk makkelijker om gewoon de verzekeringen van de autoverhuurder af te sluiten
Bij het National-kantoortje moesten we een vreemd geel formuliertje invullen en de gegevens van de tegenpartij doorgeven. Er werd gezegd dat we binnen 5–7 werkdagen een e-mail zouden ontvangen met verdere informatie.
Dat duurde uiteindelijk wat langer: pas na één maand kregen we een verzoek van National om extra informatie aan te leveren. In diezelfde mail stond dat de andere partij waarschijnlijk schuldig was. Alles netjes aangeleverd.
Zo’n 14 dagen later kregen we via de post een dikke envelop van National met daarin de volledige schadeafrekening (ruim $11.000), inclusief een gedetailleerd overzicht van alle uitgevoerde reparaties en een duidelijk schaderapport. Het verzoek was om dit bedrag te betalen.
We hebben National gemaild met de vraag of dit allemaal wel klopte, zeker omdat de tegenpartij schuldig leek. Het antwoord was kort door de bocht: “U heeft de auto gehuurd en niet onbeschadigd teruggebracht, dus u bent verantwoordelijk. U kunt de schade zelf of via uw verzekering proberen te verhalen op de tegenpartij.”
Hierop hebben we een claim ingediend bij AMEX. Dat ging verrassend makkelijk. Binnen één dag kregen we bericht dat ze alleen nog het betalingsbewijs nodig hadden. Het blijkt namelijk dat AMEX vereist dat je de schade eerst zelf betaalt, en daarna het betaalbewijs indient.
We hebben het bedrag daarom via de creditcard aan National betaald en direct het bewijs naar AMEX gestuurd. Binnen vijf dagen stond de schade—minus de sleepkosten (de auto bleek door National van hun garage naar de reparateur te zijn gesleept)—weer op onze rekening.
Ik heb AMEX nog gevraagd of zij de kosten vervolgens zouden verhalen op de tegenpartij, maar het antwoord was duidelijk: “Nee, wij vergoeden alleen uw schade.”
Het voelt wat vreemd, maar uiteindelijk hebben wij onderaan de streep alleen de sleepkosten en de maandelijkse kosten van de AMEX-kaart betaald.
We hebben nog even doorgerekend of het goedkoper was geweest om geen AMEX te nemen en de auto wél volledig bij de verhuurder te verzekeren. In ons geval bleek de AMEX-optie toch iets goedkoper, mede omdat de kaart ook voordelen biedt zoals loungetoegang en drie keer per jaar een gratis diner. Voor ons was het dus een prima constructie.
Maar wil je écht geen gedoe of administratief werk? Dan is het waarschijnlijk makkelijker om gewoon de verzekeringen van de autoverhuurder af te sluiten
2005 CA, AZ, NV, UT
2006 CA, OR, WA, ID, MT, WY, UT
2008 NV, UT, WY, MT, SD, CO
2009 FL en CA, AZ, NV
2012, 2014, 2014, 2015 2017 FL
2019 FL, GA, SC
2022 UT, ID, WY, SD, NE, CO
2023 Canada, WA, ID, MT
2024 FL, DC, VA, DE, NJ, PA, NY, CT, RI, MA
2025 NV,CA,AZ,UT
2026 Canada
2006 CA, OR, WA, ID, MT, WY, UT
2008 NV, UT, WY, MT, SD, CO
2009 FL en CA, AZ, NV
2012, 2014, 2014, 2015 2017 FL
2019 FL, GA, SC
2022 UT, ID, WY, SD, NE, CO
2023 Canada, WA, ID, MT
2024 FL, DC, VA, DE, NJ, PA, NY, CT, RI, MA
2025 NV,CA,AZ,UT
2026 Canada
-
harryh
- Amerika-expert
- Berichten: 5607
- Lid geworden op: 19 mar 2013, 15:06
- Aantal x V.S. bezocht: 74
- Locatie: West-Brabant NL
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
@jacko1972 bedankt voor delen. Fijn dat het is opgelost. Maar al het gedoe pfff.
Ik heb al eerder hier gedeeld dat ik zelf niet ga huren zonder verzekeringen van de verhuurder, ook omdat nu met de AI scanners ieder krasje wordt gedetecteerd en je ook voor een kleine schade dit hele proces door moet, de verhuurder zal dan alles willen gaan verhalen op jouw Amex verzekering.
Waarmee National al jaren niet meer meedoet want incl verzekeringen bieden ze geen competitieve prijzen meer helaas. Ik was voorheen trouw huurder daar.
Ik heb al eerder hier gedeeld dat ik zelf niet ga huren zonder verzekeringen van de verhuurder, ook omdat nu met de AI scanners ieder krasje wordt gedetecteerd en je ook voor een kleine schade dit hele proces door moet, de verhuurder zal dan alles willen gaan verhalen op jouw Amex verzekering.
Waarmee National al jaren niet meer meedoet want incl verzekeringen bieden ze geen competitieve prijzen meer helaas. Ik was voorheen trouw huurder daar.
- Coyote
- Amerika-expert
- Berichten: 14126
- Lid geworden op: 11 okt 2003, 13:50
- Aantal x V.S. bezocht: 33
- Locatie: Heerenveen
- Contacteer:
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Bedankt voor het delen!
Hoewel ik zelf geen AMEX heb en dus ook geen verzekering via Amex is het interessant om te lezen hoe zo'n verzekering werkt in de praktijk. Vooral het gedeelte dat je zelf eerst moest voorschieten. Dat had ik niet verwacht.
Roland
Hoewel ik zelf geen AMEX heb en dus ook geen verzekering via Amex is het interessant om te lezen hoe zo'n verzekering werkt in de praktijk. Vooral het gedeelte dat je zelf eerst moest voorschieten. Dat had ik niet verwacht.
Roland
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Dat is zeker balen ook omdat veel tijd in gaat zitten.
Wel ok dat Amex goed en duidelijk is over de afhandeling.
Toch gek dat de sleepkosten niet in de verzekering zitten.
Ik denk dat voorheen het halve forum bij National een auto huurde en probeerde
de Emerald Elite status met trucjes probeerde te behouden
Maar inderdaad voor mij ook al jaren geen National meer, was altijd prima maar
de prijzen liggen te hoog.
Wel ok dat Amex goed en duidelijk is over de afhandeling.
Toch gek dat de sleepkosten niet in de verzekering zitten.
Ik denk dat voorheen het halve forum bij National een auto huurde en probeerde
de Emerald Elite status met trucjes probeerde te behouden
Maar inderdaad voor mij ook al jaren geen National meer, was altijd prima maar
de prijzen liggen te hoog.
- Pete.Z
- Amerika-expert
- Berichten: 8401
- Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:40
- Locatie: Rotterdam
- Contacteer:
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Het zelf voorschieten staat in de voorwaarden van de card, en daar doet Amex niet al te moeilijk over als je het ook met hun card betaald, dat voorschot.
Verder valt het gedoe best mee, al is het natuurlijk handiger als je er helemaal niks mee te maken hebt.
Ik had afgelopen maand een gescheurde voorruit, dame bij de inname van Hertz heeft foto gemaakt, rapportje op tablet, even een krabbel en klaar, rapportje krijg je nig in de mail en verder hoef je niks te doen.
Verder valt het gedoe best mee, al is het natuurlijk handiger als je er helemaal niks mee te maken hebt.
Ik had afgelopen maand een gescheurde voorruit, dame bij de inname van Hertz heeft foto gemaakt, rapportje op tablet, even een krabbel en klaar, rapportje krijg je nig in de mail en verder hoef je niks te doen.
- Ruud2004
- Amerika-expert
- Berichten: 4443
- Lid geworden op: 15 feb 2007, 10:21
- Aantal x V.S. bezocht: 16
- Locatie: 't Gooi
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Mooi dat AMEX dit soort schades (extern?) heeft afgedekt en zo keurig heeft opgelost. Lijkt een beetje (of is) op de werkwijze van het veelgeprezen SunnyCars. In voorkomend geval (schade/pech) alle rompslomp zelf oplossen om deze kosten naderhand te claimen bij hun verzekeraar.
Worry-Free pakketten van Booking, Rentalcars en Easyterra werken ook zo, wel vaak voordeliger.
Worry-Free pakketten van Booking, Rentalcars en Easyterra werken ook zo, wel vaak voordeliger.
2004 Chicago/Great Lakes
2005 Chicago/Florida
2007 Chicago/ LV-LA
2009 Chicago-NYC
2011/14/16/22 Florida
2012 ZW USA/Hawaii
2013 Canada/NO USA
2015 ZW/USA
2017 en 2019 ZW Canada/USA
2018 NO Canada/USA
Onze reisverslagen via http://ruud2004.com
2005 Chicago/Florida
2007 Chicago/ LV-LA
2009 Chicago-NYC
2011/14/16/22 Florida
2012 ZW USA/Hawaii
2013 Canada/NO USA
2015 ZW/USA
2017 en 2019 ZW Canada/USA
2018 NO Canada/USA
Onze reisverslagen via http://ruud2004.com
- Pete.Z
- Amerika-expert
- Berichten: 8401
- Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:40
- Locatie: Rotterdam
- Contacteer:
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Of het voordeliger is hangt vooral af van de frequentie van gebruik, als je een keer per jaar een auto huurt is een platinum card alleen daarvoor niet de moeite, vlieg je vaker en huur je vaker heb je de kosten er vlot uit.
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Bijkomend voordeel van de AMEX is, dat je in principe geen limiet op je kaart hebt.
Als je je schade met een andere CC (met limiet) moet gaan voorschieten en je moet nog ff vakantie vieren, heb je (vrijwel) geen bestedingsruimte meer.
Als je je schade met een andere CC (met limiet) moet gaan voorschieten en je moet nog ff vakantie vieren, heb je (vrijwel) geen bestedingsruimte meer.
-
Ikverzinnogweliets
- Amerikafan
- Berichten: 152
- Lid geworden op: 09 jun 2023, 10:59
- Aantal x V.S. bezocht: 7
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Zeker niet de ruim 11.000 MR punten kunnen scoren, als je met de kosten met je AMEX had betaald 
Op zoek naar een Amex referral link? PB mij.
- Pete.Z
- Amerika-expert
- Berichten: 8401
- Lid geworden op: 18 dec 2004, 20:40
- Locatie: Rotterdam
- Contacteer:
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Dat is wel een goeie, vraag me af of je dan gewoon je punten krijgt.
-
jacko1972
- Amerika-ontdekker
- Berichten: 47
- Lid geworden op: 03 okt 2014, 12:39
- Aantal x V.S. bezocht: 17
- Locatie: Ergens in brabant
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Je krijgt gewoon de punten. Het is een normale betaling.
2005 CA, AZ, NV, UT
2006 CA, OR, WA, ID, MT, WY, UT
2008 NV, UT, WY, MT, SD, CO
2009 FL en CA, AZ, NV
2012, 2014, 2014, 2015 2017 FL
2019 FL, GA, SC
2022 UT, ID, WY, SD, NE, CO
2023 Canada, WA, ID, MT
2024 FL, DC, VA, DE, NJ, PA, NY, CT, RI, MA
2025 NV,CA,AZ,UT
2026 Canada
2006 CA, OR, WA, ID, MT, WY, UT
2008 NV, UT, WY, MT, SD, CO
2009 FL en CA, AZ, NV
2012, 2014, 2014, 2015 2017 FL
2019 FL, GA, SC
2022 UT, ID, WY, SD, NE, CO
2023 Canada, WA, ID, MT
2024 FL, DC, VA, DE, NJ, PA, NY, CT, RI, MA
2025 NV,CA,AZ,UT
2026 Canada
-
Ikverzinnogweliets
- Amerikafan
- Berichten: 152
- Lid geworden op: 09 jun 2023, 10:59
- Aantal x V.S. bezocht: 7
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Nice!
Vraag namens een vriend. Wat zegt de verzekering over een "eenzijdig" ongeval?
Vraag namens een vriend. Wat zegt de verzekering over een "eenzijdig" ongeval?
Op zoek naar een Amex referral link? PB mij.
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Is ook gewoon gedekt. Als je er over nadenkt is bv. een gebarsten voorruit of een dier voor je auto ook eenzijdig (soort van
) dus daar dekt de verzekering ook.
-
Resi_70
- Amerika-ontdekker
- Berichten: 97
- Lid geworden op: 30 sep 2021, 15:24
- Aantal x V.S. bezocht: 11
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
@jacko1972 Top dit topic
Wij hebben ook een Amex maar heb nog altijd gehuurd met alle verzekeringen omdat de prijzen prima waren. Goed te horen dat de afhandeling goed verlopen is.
Favorite stad Las Vegas: 2006,2007,2009,2011,2013,2017,2019(2x),2021,2022, 2023,(2025 April en de Christmas / new year edition 2025
Inmiddels 153 dagen in Vegas doorgebracht :)
Inmiddels 153 dagen in Vegas doorgebracht :)
-
d_vdploeg
- Amerika-expert
- Berichten: 1976
- Lid geworden op: 19 jun 2019, 20:49
- Aantal x V.S. bezocht: 8
- Locatie: Zuid Holland
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Dank voor het delen. Ik wist overigens niet dat je als Europeaan blijkbaar ook kunt huren zonder de ''verplichte'' verzekeringen zoals CDW en SLI. Als ik via de gerenommeerde autoverhuurders een boeking maak zitten deze er altijd bij. Ik kan ze niet eens uitvinken. Of boeken jullie dan via bijvoorbeeld de national site (of andere verhuurder) vanuit een land waar dit niet standaard is?
Wat een gedoe en netjes opgelost door AMEX. Maar zet je wel te denken. Wil je dit gedoe en kan je even 11.000 dollar voorschieten? Er zijn dagen dat ik dat niet standaard in mijn portemonnee heb
En ja dan mag het misschien wel (fors) goedkoper zijn dan als je boekt waarbij alle verzekeringen er wel bij zitten.. Maar ik weet niet of ik dit zou willen... Een aanrijding in het buitenland is (weet ik uit ervaring inmiddels) al veel gedoe op zich.. Mag je bij terugkomst achter je geld aan. Ok het is netjes opgelost door AMEX. Maar wat als jij die 11.000 niet (snel) paraat hebt?
Wat een gedoe en netjes opgelost door AMEX. Maar zet je wel te denken. Wil je dit gedoe en kan je even 11.000 dollar voorschieten? Er zijn dagen dat ik dat niet standaard in mijn portemonnee heb
En ja dan mag het misschien wel (fors) goedkoper zijn dan als je boekt waarbij alle verzekeringen er wel bij zitten.. Maar ik weet niet of ik dit zou willen... Een aanrijding in het buitenland is (weet ik uit ervaring inmiddels) al veel gedoe op zich.. Mag je bij terugkomst achter je geld aan. Ok het is netjes opgelost door AMEX. Maar wat als jij die 11.000 niet (snel) paraat hebt?
2018: Rondreis Zuid West
2019: Rondreis Colorado-South Dakota-Wyoming-Montana-Utah
2022: Florida (juni) Rondreis Californië (sep)
2023: Rondreis Arizona,New Mexico,Utah
2024: Californië (juni) Rondreis Texas (sep)
2025: Florida
2026: Huwelijksreis april 2026 Rondreis TN,NC,GA,SC
2019: Rondreis Colorado-South Dakota-Wyoming-Montana-Utah
2022: Florida (juni) Rondreis Californië (sep)
2023: Rondreis Arizona,New Mexico,Utah
2024: Californië (juni) Rondreis Texas (sep)
2025: Florida
2026: Huwelijksreis april 2026 Rondreis TN,NC,GA,SC
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Er is een speciale AMEX code om te boeken zonder SLI/CDW: 66667.
Als dit echt veel goedkoper is dan boeken met SLI/CDW inbegrepen, kan dit een afweging zijn, maar als je geen zin hebt in de afwikkeling van een schade via AMEX zou ik dit zeker afraden.
Je kunt op de AMEX site trouwens checken of je bv. 50k kunt betalen met je kaart, dus dan weet je of je gedekt bent met je AMEX.
https://www.americanexpress.com/nl/serv ... -bekijken/
Als dit echt veel goedkoper is dan boeken met SLI/CDW inbegrepen, kan dit een afweging zijn, maar als je geen zin hebt in de afwikkeling van een schade via AMEX zou ik dit zeker afraden.
Je kunt op de AMEX site trouwens checken of je bv. 50k kunt betalen met je kaart, dus dan weet je of je gedekt bent met je AMEX.
https://www.americanexpress.com/nl/serv ... -bekijken/
-
jacko1972
- Amerika-ontdekker
- Berichten: 47
- Lid geworden op: 03 okt 2014, 12:39
- Aantal x V.S. bezocht: 17
- Locatie: Ergens in brabant
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Even een reactie over het betalen van de €11.000.
Wat ik richting de verzekering heb gedaan, is alle informatie aanleveren behalve het betaalbewijs (omdat ik op dat moment nog niet had betaald). Daarbij heb ik gevraagd of dit alle benodigde informatie was en hoe snel zij tot uitbetaling zouden overgaan.
Ik kreeg per mail de bevestiging dat alles in orde was en dat zij alleen nog het betaalbewijs nodig hadden. Daarnaast gaven ze aan ongeveer 3 tot 5 dagen nodig te hebben voor de verwerking.
Vervolgens heb ik het bedrag via AMEX betaald (aan het begin van een nieuwe maand) en het betaalbewijs opgestuurd. Vijf dagen later stond het bedrag al op mijn rekening. Pas aan het einde van de maand heeft AMEX het bedrag afgeschreven.
De boeking heb ik gedaan via National.ie, met alle verzekeringen uitgeschakeld (in het profile) . Wel is het soms even zoeken of de LDW daadwerkelijk uit te zetten is.
Wat ik richting de verzekering heb gedaan, is alle informatie aanleveren behalve het betaalbewijs (omdat ik op dat moment nog niet had betaald). Daarbij heb ik gevraagd of dit alle benodigde informatie was en hoe snel zij tot uitbetaling zouden overgaan.
Ik kreeg per mail de bevestiging dat alles in orde was en dat zij alleen nog het betaalbewijs nodig hadden. Daarnaast gaven ze aan ongeveer 3 tot 5 dagen nodig te hebben voor de verwerking.
Vervolgens heb ik het bedrag via AMEX betaald (aan het begin van een nieuwe maand) en het betaalbewijs opgestuurd. Vijf dagen later stond het bedrag al op mijn rekening. Pas aan het einde van de maand heeft AMEX het bedrag afgeschreven.
De boeking heb ik gedaan via National.ie, met alle verzekeringen uitgeschakeld (in het profile) . Wel is het soms even zoeken of de LDW daadwerkelijk uit te zetten is.
2005 CA, AZ, NV, UT
2006 CA, OR, WA, ID, MT, WY, UT
2008 NV, UT, WY, MT, SD, CO
2009 FL en CA, AZ, NV
2012, 2014, 2014, 2015 2017 FL
2019 FL, GA, SC
2022 UT, ID, WY, SD, NE, CO
2023 Canada, WA, ID, MT
2024 FL, DC, VA, DE, NJ, PA, NY, CT, RI, MA
2025 NV,CA,AZ,UT
2026 Canada
2006 CA, OR, WA, ID, MT, WY, UT
2008 NV, UT, WY, MT, SD, CO
2009 FL en CA, AZ, NV
2012, 2014, 2014, 2015 2017 FL
2019 FL, GA, SC
2022 UT, ID, WY, SD, NE, CO
2023 Canada, WA, ID, MT
2024 FL, DC, VA, DE, NJ, PA, NY, CT, RI, MA
2025 NV,CA,AZ,UT
2026 Canada
- bedeve
- Amerika-expert
- Berichten: 6390
- Lid geworden op: 30 apr 2010, 23:24
- Locatie: Er gaat niets boven Groningen
Re: Autoverzekering via AMEX en schade gereden.
Das geen National Car account number @BahamaOne !
the proof of the pudding is in the eating
Wil je meer info over jouw voordelen van een Amex Flying Blue creditcards....
Wil je een referral om bij een anvraag meer Flying Blue Miles te ontvangen ...
Stuur mij een PB !
Wil je meer info over jouw voordelen van een Amex Flying Blue creditcards....
Wil je een referral om bij een anvraag meer Flying Blue Miles te ontvangen ...
Stuur mij een PB !
-
- Vergelijkbare Onderwerpen
- Reacties
- Weergaves
- Laatste bericht
-
- 40 Reacties
- 26394 Weergaves
-
Laatste bericht door bedeve