Reis elinev: 21 dagen SF-SF (maart). Twijfels bij de voorbeeldroute.

[elinev]

Dag allemaal,

Na urenlang spitten op dit forum waren we er bijna uit: we zouden het 'voorbeeldrondje' van dit forum te doen. Omdat deze is samengesteld door alle ervaringsdeskundigen hier, zijn we ervan overtuigd dat het een geweldige route moet zijn. Maar nu beginnen we toch over enkele dingen te twijfelen... Hopelijk hebben jullie advies!

De reis
De reis gaat uiteraard naar het zuidwesten van Amerika. Op 13 maart 2017 vliegen we naar SFO en op 2 april 2017 vliegen we ook weer vanaf SFO terug. We hebben dus 21 dagen de tijd. We reizen met z'n tweeën (30 en 31 jaar oud). Onze interesses liggen bij mooie natuur, maar ook leuke steden. We vinden het leuk om een uurtje door een mooi gebied te lopen, maar zijn geen fanatieke hikers of wandelaars.

De twijfels
- Op verschillende fora en websites lees ik dat grote delen van Yosemite National Park gesloten zijn in maart. In de delen waar je wel doorheen kunt rijden, is het schijnbaar noodzakelijk om sneeuwkettingen te hebben. En die zijn weer niet toegestaan bij huurauto's... Wat nu? In de voorbeeldreis staat een aangepaste route voor in de wintermaanden. Is deze gegarandeerd te rijden, of lopen we het risico dat ook van deze route delen zijn afgesloten of alleen toegankelijk zijn met sneeuwkettingen? Is het misschien beter om Yosemite over te slaan en de reis hier omheen te leiden, hoe zonde dat ook zou zijn? En zullen we ook op andere plekken te maken krijgen met winterse beperkingen?

- Wij houden van mooie natuur, maar zijn ook gek op grote steden. Lekker slenteren en winkelen. In de voorbeeldroute zit zo op het oog weinig stad. Is de route ergens aan te passen waardoor we iets meer tijd hebben in LA en SF? Of in een leuke gezellige andere stand. Ik kom er zelf niet helemaal uit waar we een stukje zouden kunnen afsnijden. Of is het aan te raden iets te schuiven en San Diego nog toe te voegen, en zo ja: hoe dan?

- Een beetje in aansluiting op het punt hierboven: we willen heel graag een aantal keer naar een leuk outletcentrum. Hebben jullie tips van mooie outlets die op de route liggen?

- Over de Big Sur lees ik wisselende verhalen. Is hij nou het mooist van SF naar LA, of vanuit LA naar SF? Het is natuurlijk prima mogelijk om onze reis om te draaien.

- Omdat we nog zo onervaren zijn en er teveel te kiezen is, overwegen we toch om een reis te laten regelen door een reisorganisatie. We hebben het idee dat als professionals het boeken, het wel een perfecte reis gaat worden. Is dat slim, of juist naïef? Heeft iemand ervaring met goede of juist minder goede organisaties?

Het eerste idee voor de route
13-3 Vlucht AMS-SFO
14-3 SF
15-3 SF - Yosemite NP (300 km)
16-3 Yosemite NP
17-3 Yosemite NP - Lone Pine (600 km)
18-3 Lone Pine - Death Valley (460 km)
19-3 Death Valley - Las Vegas (200 km)
20-3 Las Vegas
21-3 Las Vegas - Zion NP (255 km)
22-3 Zion NP
23-3 Zion NP - Bryce Canyon (130 km)
24-3 Bryce Canyon - Page + Antelope Canyon (240 km)
25-3 Page - Grand Canyon (215 km)
26-3 Grand Canyon - Kingman (280 km)
27-3 Kingman - LA (520 km)
28-3 LA
29-3 LA - Pismo Beach (320 km)
30-3 Pismo Beach - Monterey (240 km)
31-3 Monterey - SF (190 km)
01-4 SF
02-4 Vlucht SFO - AMS

Hopelijk kan iemand ons helpen met onze route en onze twijfels uit de weg ruimen zodat we kunnen gaan uitkijken naar onze reis! Alvast enorm bedankt!

Hartelijke groet

[Marcopstal]

In maart zal je ongetwijfeld geconfronteerd worden met sneeuw op diverse plaatsen in je reis. De wegen liggen er doorgaans goed bij, behoudens wanneer er verse sneeuwval is en in dat geval kunnen sneeuwkettingen inderdaad verplicht zijn, wat dan weer niet mag op een huurwagen.

Dit brengt een beetje met zich mee dat je in die periode de reis niet zomaar geheel vooraf kan plannen maar zal moeten anticiperen op de omstandigheden van het moment.

Dit gezegd zijnde:

SFO is de luchthaven, de stad zelf is SF.
Yosemite in maart betekent dat verschillende wegen gesloten zijn en andere gesloten kunnen zijn.
De weg naar lone Pine is een saaie weg, er is weinig te zien onderweg.
Bryce ligt ook op grote hoogte, ook daar is sneeuw nagenoeg eminent
Ook aan de GC moet je met sneeuw rekening houden.
De kustroute richting SF of richting LA maakt eigenlijk gene kneit uit. Het is dezelfde weg.

Yosemite overslaan is natuurlijk zonde, vooral als je een rondje moet maken. Bij een one way zou dat wel mogelijk zijn natuurlijk.

Meer tijd voor steden betekent in principe dan meer dagen.

Een outlet heb je bvb in Camarillo, Las Vegas.


Denken dat een reisbureau alles gaat regelen is uiterst naiëf. Meestal lig je er dan op met minder goede locaties en geen annulatiemogelijkheid van hotels, wat in dit seizoen zeker wenselijk is.

[Martin & Marianne]

Jammer dat je al tickets hebt geboekt en nu gaat twijfelen over de route. Een one way of een rondje Las Vegas (met meer tijd voor Utah) was misschien handiger geweest, zeker als je niet naar Yosemite zou gaan.
Wat Yosemite betreft: je moet geluk hebben met het weer, het kan in de vallei, zeker eind maart, al aangenaam zijn. De Tioga Pass en de Glacier Point road zullen nog gesloten zijn maar de vallei en Hetch Hetchy zijn waarschijnlijk wel bereikbaar. Hou het weerbericht in de gaten en pas zo nodig je plannen aan. Ik zou het wel op het laatst doen, dus de route omdraaien lijkt me beter. Kijk voor Yosemite in die periode op http://www.nps.gov/yose.
Bij Bryce kun je ook nog kans op sneeuw hebben.
De route van Yosemite naar Lone Pine via Bakersfield zal geen probleem zijn. Misschien iets eerder stoppen dan Lone Pine, maar dat kun je ter plekke bekijken. DV zal aangenaam zijn in die periode.
Het maakt helemaal niet uit hoe je de kust rijdt; daar zou ik de route niet op aanpassen.
Waarom doe je zowel aan het begin als op het eind een dag SF (SFO is het vliegveld)? Ik zou die dagen achter elkaar doen, wel zo handig. En die eerste of laatste nacht kun je dan dichter bij het vliegveld gaan zitten, dat scheelt tijd en geld.
Ik begrijp niet wat je bij een reisorganisatie zou willen regelen. De route? De hotels? De vlucht en huurauto? Meer kennis dan hier op het forum zul je daar echt niet aantreffen. Leg in elk geval geen hotels vast via een reisorganisatie; in die tijd van het jaar is enige flexibiliteit aan te raden. Dus boek zelf als je graag iets wilt vastleggen, maar boek dan iets wat je gratis kunt annuleren.

Marianne

[Martin & Marianne]

Ik zeg eigenlijk hetzelfde als Marcopstal zie ik.

Marianne

[elinev]

Wat fijn, bedankt voor jullie snelle reacties! Ik heb SFO daar waar ik de stad bedoel aangepast in SF. Dat was een dom foutje. Sorry!

Het is duidelijk dat we beter zelf kunnen boeken dan dat we een reisbureau inschakelen. Het leek ons fijn om een duidelijke routebeschrijving te hebben, met haalbare afstanden en met goede hotels op logische plaatsen. Maar als ik het zo lees geeft dat geen garantie.

Ook is het duidelijk dat we beter niet alles kunnen vastleggen, maar juist flexibel moeten zijn (of boeken met annuleringsmogelijkheden). Aan de andere kant...als we daar van route moeten veranderen, hoe komen we er dan zo snel achter wat een goed alternatief is? Stress

Terug naar de tekentafel dus! Het rondje omdraaien, met zo laat mogelijk Yosemite. En alternatieve routes bedenken voor als ee veel sneeuw is gevallen.

Nogmaals dank!

Oja, nog een dag SF op het einde hebben we bewust gedaan om de laatste inkopen te doen en niet de hele reis te hoeven slepen met de spullen.

[Martin & Marianne]

Waarom dan niet beide dagen SF op het laatst? Dan overnacht je de eerste nacht bij het vliegveld in de buurt, dan kun je ook rustig even wennen aan de auto zonder meteen de stad in te hoeven rijden. Als je daarna de kustroute doet zit je al een beetje in de richting.
Een routebeschijving is niet nodig - je kunt desgewenst een navigatiesysteem gebruiken, en neem zeker een kaart mee.
Koop alvast een Hallwag kaart hier (nr 5), dan zie je welke wegen er zijn. En zet de route op googlemaps uit, dan zie je ook wat de reistijden zijn. De route van googlemaps is vrijwel altijd de beste route. Alleen bij de kust zul je Hwy 1 nemen en niet de snellere 101.
Bij het tussenstijds aanpassen van je plannen kun je gewoon onderweg een motel opzoeken. Je kunt ook een alternatieve route maken en van te voren wat mogelijkheden noteren. In die tijd van het jaar zal er overal wel plaats zijn.

Marianne

[PSVwally]

Of je nou SF of SFO schrijft maakt toch weinig uit, het is toch gewoon duidelijk wat ermee wordt bedoelt? Net of je 3 dagen op het vliegveld blijft hangen.....

Ik denk overigens dat de mensen hierboven bedoelen dat je beter alle nachten San Francisco op het einde kunt doen ipv 1 in het begin en 1 op het eind.

Overigens geeft de voorbeeldreis toch een duidelijke beschrijving? Of anders, wat vind je er niet duidelijk aan als ik vragen mag? Dan kan ik nog zaken aanpassen namelijk
Hotels ed. zijn altijd wat persoonlijk, heb je bepaalde eisen?

Hou idd het weerbericht in de gaten. Ik heb 3jr geleden begin mei nog tijdens de reis zaken omgegooid omdat jet veel regende. Je gaat een flink deel van je reis ook op een bepaalde hoogte doorbrengen dus neem truien/vesten mee voor de avonden

[Hans B]

Leuke outlet, pfff, zijn die leuk dan .....

Op de kruising van de Highway 101 en de 152 in Gilroy.
Dat ligt op de route Monterey - San Francisco

OP de kruising van de Interstate 10 en 15 in Ontario.
Dat ligt op de route Los Angeles - Las Vegas

Het 'standaard' rondje is niks mis mee.
Yosemite wordt heel lastig in maart, misschien is de valley wel te bezoeken, maar de hoger gelegen delen zeker niet.

Omdraaien van de route zoals anderen opperen zou zeker een idee zijn.
Yosemite op het laatst wordt ook lastig, maar je bent wel 2 weken verder in tijd.

De eerste dag ben je erg vroeg wakker, maak er gebruik van om op tijd op pad te gaan.

[elinev]

Dag allemaal,

Nogmaals hartelijk dank voor alle reacties! Ik heb gepuzzeld met de route, maar toch besloten te beginnen en eindigen met San Francisco. Met name omdat we de eerste dag vroeg (nog helemaal fit) graag naar Alcatraz willen en aan het einde willen shoppen, zodat we niet de hele reis met alle spullen hoeven te zeulen.

We zijn uitgekomen op de volgende route:

13-3 Vlucht AMS-SFO
14-3 SF
15-3 SF > Monterey
16-3 Monterey > San Simeon
17-3 San Simeon > LA
18-3 LA
19-3 LA > Kingman (of Palm Springs) via een stukje Route 66
20-3 Kingman > Grand Canyon (Tusayan) via een stukje Route 66
21-3 Grand Canyon > Page (Horseshoe bend en Lake Powell?)
22-3 Page (Lower Antelope Canyon)
23-3 Page > Bryce Canyon
24-3 Bryce Canyon > Zion (Springfield)
25-3 Zion > Las Vegas
26-3 Las Vegas
27-3 Las Vegas > Ridgecrest via Death Valley
28-3 Ridgecrest > Mariposa
29-3 Mariposa (met bus naar Yosemite in geval van sneeuw)
30-3 Mariposa > SF
31-3 SF
01-4 SF
02-4 Vlucht SFO - AMS

Ik ben benieuwd of hier nog vreemde dingen inzitten of dat ik met een gerust hart op zoek kan gaan naar hotels.

@PSVwally: Jouw beschrijving van het rondje is heel erg duidelijk, enorm fijn! Het enige ingewikkelde stukje vind ik de route Yosemite > Lone Pine. Om de een of andere reden heb ik het gevoel dat je onnodig ver omrijdt via Lone Pine, ook omdat ik hier veel lees dat het een saaier stuk is. Vandaar dat ik wat verder gezocht heb en ben uitgekomen op een route via Ridgecrest en Mojave naar Bakersfield en Mariposa. Volgens tripadvisor is dat een mooie route met veel leuke stops. Daarnaast lijkt een voordeel van Mariposa te zijn dat je bij erge sneeuw het park niet met de auto in hoeft omdat er bussen rijden, waardoor je gedoe met sneeuwkettingen voorkomt. Maar misschien is dit wel helemaal niet logisch hoor... Het is natuurlijk alleen maar info van fora en geen eigen ervaring

[Martin & Marianne]

Je hebt nu 3 volle dagen SF, is dat de bedoeling? De reden voor die eerste dag begrijp ik niet, je kunt Alcatraz toch ook op het laatst doen? Ik weet niet hoe het in maart is, maar als er een avond tour is, is dat wel leuk om te doen.
Ik zou zelf meer tijd uittrekken voor Zion of voor een stop tussen Zion (Springdale en geen Springfield ) en Las Vegas om Valley of Fire te bezoeken. En ik zou meer tijd uitrekken voor Death Valley of Joshua Tree; dat zijn nu juist de parken waar het in die periode aangenaam is. Voor Page heb je aan 1 overnachting voldoende; Antelope Canyon kost je een of hooguit twee uur, dus daar hoef je geen volle dag voor uit te trekken.
Als je van Mariposa naar Yosemite gaat met de bus ben je ongeveer 2 uur kwijt. En ook weer 2 uur terug. Je zou ook in El Portal kunnen kijken.
Lone Pine is niet ver om, en is een leukere plaats dan Ridgecrest, maar Ridgecrest is natuurlijk prima voor alleen een overnachting. En welk stuk is dan saaier? Ik zou niet weten wat er voor leuks is aan de route via Bakersfield, maar je hebt niet veel keuze. Of je zou via de 395 en de 88 moeten rijden.

Marianne

[PSVwally]

Wat je vooral moet doen is goed bekijken waarom je voor jezelf bepaalde keuzes maakt.
Je gaat vroeg in het seizoen, daardoor zit je gewoon met bepaalde onzekere zaken.

Ik vind je tijd voor SF bijvoorbeeld erg lang ivm andere bezienswaardigheden in de vakantie. Maar als jij dat wilt zal niemand je tegenhouden, je kan je er prima die dagen vermaken.

19-3 en dan de dag(en) erna maken een groot verschil wat je nou daadwerkelijk gepland hebt. Ga je vanuit LA maar tot Palm Springs dan heb je de dagen erna weinig tijd voor de GC en heb je de volle dag Page echt wel nodig om genoeg tijd bij de Grand Canyon en daarna bij Page te hebben. Rij je door tot Kingman, dan heb je (zeker vanwege de periode waarin je gaat) waarschijnlijk de dag erna voldoende tijd voor de grand canyon en zou je makkelijk een dag Page minder kunnen doen. Lake Powell in Maart? Daar ga je echt niets in of op doen, behalve als je Rainbow bridge aan wilt doen, maar dan ben je een halve dag kwijt.

Vandaar dat ik wat verder gezocht heb en ben uitgekomen op een route via Ridgecrest en Mojave naar Bakersfield en Mariposa.

Las Vegas - Death Valley - Ridgecrest kan ik inkomen, al is Ridgecrest echt een megasaaie plaats. Maar de dag erna via Mojave naar Bakersfield naar Mariposa? Ik denk dat je Red Rock Canyon bedoelt onderweg, want Mojave is echt weinig aan. Maar het is wel een omweg die je kan nemen. Je kan ook via Lake Isabella rijden. De omweg via Lake Isabella en dan door Sequoia NF (dus kernville - johnsondale - Ponderosa) is ook een mooie, maar dan ben je veellanger aan het rijden.

Overigens heb ik volgens mij in de voorbeeldroute de route via Bakersfield en dan Lake Isabella geschreven. Red Rock Canyon SP is leuk om even te stoppen, maar vergeleken bij de meeste parken die je aan gaat doen zal het niet de enorme topper zijn hoor. De rit van Ridgecrest richting Yosemite is gewoon voor het merendeel erg saai. Wij zijn (wel andersom) door Sequoia NF gereden (johnsondale - kernville/lake isabella), vooral in de lente als de kern river hoog staat een mooie rit), maar vooral tussen Bakersfield en Mariposa een enorm saaie snelweg.

[elinev]

Haha, ik dacht een perfecte route te hebben... Wat fijn zeg al die tips! De route kan dus nog een stuk beter! Ik heb hem weer aangepast.

Over het aantal dagen San Francisco gaan we nog maar even goed nadenken. We horen van iedereen om ons heen dat het zo'n leuke stad is, vandaar 3 volle dagen. Mochten we toch daar een dagje minderen, dan wisselen we denk ik de 1e dag San Francisco in voor een extra dag Zion of een extra stop bij Joshua Tree NP. (Of we doen het nog anders en voegen San Diego toe en halen Death Valley er weer af, maar dat wordt vast weer extra haasten)

Bedankt weer!

13-3 Vlucht AMS-SFO
14-3 SF
15-3 SF > Monterey
16-3 Monterey > San Simeon
17-3 San Simeon > LA
18-3 LA
19-3 LA > Kingman via een stukje Route 66
20-3 Kingman > Grand Canyon (Tusayan) via een stukje Route 66
21-3 Grand Canyon > Page
22-3 Page > Bryce Canyon (Lower Antelope Canyon)
23-3 Bryce Canyon > Zion (Springdale)
24-3 Zion > Las Vegas
25-3 Las Vegas
26-3 Las Vegas > Death Valley
27-3 Death Valley > Lone Pine
28-3 Lone Pine > El Portal (via Lake Isabella en Bakersfield)
29-3 Yosemite NP
30-3 El Portal > SF
31-3 SF
01-4 SF
02-4 Vlucht SFO - AMS

[PSVwally]

Nogmaals. Of de route beter kan hangt echt af van je eigen voorkeuren.
Maar belangrijk is het om de pure rijtijd en tijd die je nodig denkt te hebben voor de parken goed in het oog te krijgen.

San diego toevoegen zou ik bv met de tijd die je hebt echt niet aanraden. Death Valley is niet mijn favoriete park, maar het ligt prominent op je route, maart is daar een prima tijd voor qua temperatuur en de rit om death valley heen is lang en saai, dus kan je het maar beter erin houden lijkt me. Volgens mij is maart ook niet de drukste reisperiode, persoonlijk zou ik misschien bepaalde plekken pas gedurende de reis boeken om zo flexibel te zijn mocht het weer bv tegenvallen.

[elinev]

Mag ik jullie een nieuwe route voorleggen?

We hebben n.a.v. jullie adviezen besloten om de dagen San Francisco naar voren te schuiven. Ook hebben we nu een route bedacht met San Diego erin en Bryce en Zion eruit. Zo kunnen we wat voldoende tijd besteden tussen San Diego en de Grand Canyon. volgens de route van Markro http://forum.allesamerika.com/viewtopic.php?f=7&t=11417). Daar is het denk ik prima weer in maart.

Bryce en Zion lijkt ons erg mooi maar gezien onze reistijd in maart misschien toch niet zo geschikt, dan kunnen we beter later eens terugkomen en ons nu beperken tot de dingen die we echt willen zien: Antelope Canyon, Yosemite en Grand Canyon (en Death Valley omdat het op de route ligt).

Dit is het idee:

13-3 Aankomst in San Francisco
14-3 San Francisco
15-3 San Francisco
16-3 Monterey
17-3 Pismo Beach
18-3 Los Angeles
19-3 Los Angeles
20-3 San Diego
21-3 San Diego
22-3 Richting Palm Springs via Julian (nog nadenken over slaapplaats)
23-3 Richting Sedona via Joshua Tree, Blythe en Prescott (slapen in Sedona)
24-3 Grand Canyon
25-3 Page
26-3 Las Vegas
27-3 Las Vegas
28-3 Death Valley
29-3 Visalia of Bakersfield
30-3 El Portal/Yosemite (als het weer het toelaat)
31-3 El Portal/Yosemite (als het weer het toelaat)
01-4 Ergens in de buurt van SFO
02-4 Vlucht naar huis

Hartelijke groet

[Hans B]

Ik denk dat yosemite zo vroeg in het jaar een probleem wordt.
Je zou dat bij je start in SF al moeten kunnen weten.
Wellicht dat je dan enkele dagen Tuscon zou kunnen meenemen.
Vanaf 22-03 iets zuidelijker gaan dan wat je van plan bent.
In Tucson en omgeving is erg veel te zien en te doen.

[Martin & Marianne]

Hou het inderdaad flexibel. Het is wat vreemd om wel Yosemite te plannen maar geen Zion - daar zal het normaal gesproken al veel aangenamer en toegankelijker zijn dan in Yosemite in die tijd va het jaar. En je rijdt door Zion in je huidige route.
Ik zou niet zowel San Diego doen als de lus via Page. Doe LA, San Diego, Joshua Tree (overnachten kan in Twentynine Palms) en blijf wat zuidelijker, en rij na de grand Canyon via Las Vegas en Death Valley en Bakersfield teug naar SF. Of hou je huidige route aan, maar trek wel tijd uit voor Zion en Valley of Fire en laat Yosemite liggen.
Als je wel ruimte wilt houden voor Yosemite dan zou ik Page laten vallen en meer tijd uittrekken voor LA, Joshua Tree en San Diego.

Marianne

[elinev]

Dag allemaal,

Na een tijd puzzelen m.b.v. jullie tips zijn we uiteindelijk uitgekomen op de volgende route. Zouden jullie misschien nog eens een blik willen werpen? Het is best veel in één reis, maar zou hopelijk toch goed te doen moeten zijn.

Ik twijfel vooral over het stuk Los Angeles naar Grand Canyon (wat is het best haalbaar qua reistijden en wat zijn dan de beste overnachtingsplekken) en Death Valley naar Yosemite (wat is qua reistijd halverwege en is

Alvast enorm bedankt!

1. 13-3 Aankomst San Francisco (loop van de middag)
2. 14-3 San Francisco (fietsen en rondkijken)
3. 15-3 San Francisco (Alcatraz - early bird en rondkijken)
4. 16-3 Monterey (auto halen, onderweg Google etc., Santa Cruz, Monterey)\
5. 17-3 Pismo Beach (kustroute)
6. 18-3 Los Angeles (kustroute, stranden bekijken)
7. 19-3 Los Angeles (sightseeing)
8. 20-3 Twentynine Palms (Palm Springs Aerial Tramway, Joshue Tree NP west naar noord)
9. 21-3 Williams (Route 66)
10. 22-3 Grand Canyon (of direct vanuit Williams naar GC of kijken in Sedona)
11. 23-3 Page (Grand Canyon, Horseshoe Bend)
12. 24-3 Bryce Canyon (Lower Antelope Canyon, zonsondergang Bryce)
13. 25-3 Zion
14. 26-3 Las Vegas (via Valley of Fire, aankomst LV einde van de dag)
15. 27-3 Las Vegas
16. 28-3 Death Valley - Stovepipe Wells
17. 29-3 Visalia (alleen als overnachtingsplek tijdens de route van DV naar Yosemite)
18. 30-3 El Portal (aankomst eind van de ochtend Yosemite)
19. 31-3 El Portal (Yosemite)
20. 01-4 Hotel in de buurt van SFO
21. 02-4 Terugvlucht in de middag op 02-04

[PSVwally]

Als je vanuit Visalia komt zou ik via Oakhurst en de 41 Yosemite inrijden. Dan kan je vanaf daar de hele dag in Yosemite doorbrengen en ben je pas later op de middag of op het einde vd dag in El Portal