1 vak volgen op summer school, wel of geen visum nodig?

[Mathijs1987]

Beste Amerika-ervaringsdeskundigen,

Momenteel ben ik druk bezig met het afronden van mijn studie in Nederland en tevens bezig met het plannen van een reis van ongeveer
2,5 maanden naar de Verenigde Staten. In de eerste 7 weken van deze reis ben ik van plan het van 'International Marketing' te gaan
volgen aan de Harvard Summer School. Ik heb me inmiddels aangemeld en heb tevens de vereiste score van 100+ van de TOEFL test gelukkig
weten te behalen (heb alleen het officiele raport nog steeds niet binnen).

Nu wil ik de volgende vragen aan jullie voorleggen:

-Moet ik indien ik part-time wil gaan studeren toch om een I-20 te verzoeken?
-Dien ik voor het volgen van 1 vak (4 credits en ongeveer 6 uur per week college en dus part-time) een studentenvisum aan te vragen? Zowel de Ambassade als
de Summer School wijzen momenteel naar elkaar voor inlichtingen.

De website van de Summer School geeft bijvoorbeeld de volgende informatie:

Visa and I-20 Guidelines
To study full time at Harvard Summer School, you must request an I-20 for the F-1 visa. To study part time, consult the US consulate or embassy in your country.

Visas and part-time study
If you are interested in 1 4-credit course or in 1 or 2 Institute for English Language evening courses, consult the US embassy or consulate in your country to see which visa is appropriate or required for part-time study.

Nu heb ik vanmorgen de ambassade gebeld (a 15 euro per gesprek!!!) en ik kreeg maar geen concreet antwoord van de beste man. Uiteindelijk verwees hij me naar de verantwoordelijke
bij de Harvard Summer School. Voor 15 euro weer terug bij af dus helaas!

Na de 7 weken Summer School aan Harvard zal mijn vriendin overigens naar de VS komen om vervolgens samen nog een week of 3/4
wat van de omgeving te gaan zien.

Heeft iemand hier ervaring mee en kan me dus adviseren wel of geen visum aan te vragen?

Alvast hartstikke bedankt!

[Chrisp]

Wat gaaf zeg! Ik wil zelf ook graag volgend jaar Summer School volgen in Amerika. Ik kan je verder niet helpen, maar ik wil je heel veel plezier en succes wensen!

Mag ik vragen hoe je dit bekostigd ? De courses + housing is best duur natuurlijk.

[kastelke]

Als je een visum aan moet vragen, dan moet in ieder geval Harvard je die papieren bezorgen. Hoe reageren ze daar als je zegt dat je een visum aan wilt vragen, en dat zij die documenten aan je moeten bezorgen?

[Mathijs1987]

Ja dat mag je me vragen; ik leen geld van mijn ouders om het te gaan doen en dat betaal ik terug zodra ik een baan heb gevonden en dus salaris geniet.

Maar dat terzijde.

De reactie vanuit Harvard is: Contact the US embassy in Amsterdam.
De reactie vanuit de embassy is: Contact the summer school.

Op zich is het geen probleem om een I-20 aan te vragen en vervolgens een visum, maar als het niet nodig is doe ik het natuurlijk liever niet aangezien
alles m.b.t. studeren in de VS al genoeg geld gaat kosten.

Schrikbarend hoe traag van begrip het secretariaat daar is trouwens...

[Grandu]

Een stuk uit een informatiebestand over visa van de organisatie waar ik heb geboekt voor een taalcursus.

Heb je een visum nodig?:

Je hebt geen studentenvisum nodig indien:

- je minder dan 18 klokuren per week gaat volgen
- indien je korter dan 90 dagen in de USA gaat verblijven

Je mag dan dus onder het Visa Waiver programma naar de VS toe.

Je hebt wel een studentenvisum nodig indien:
- je 18 klokuren of meer per week gaat volgen
- indien je langer dan 90 dagen naar de USA gaat
- als je je status van toerist wilt wijzigen in student als je al in Amerika bent
- als je wilt werken of studeren in de USA (cursussen van StudyTravel vallen niet onder
studie aan een universiteit maar onder een talencursus). Dit punt zou het struikelpunt kunnen zijn.. Een universiteit betekent waarschijnlijk studeren volgens dit document, maar geldt dat ook voor summer school?
- als je andere doeleinden hebt die niet onder een toeristenvisum vallen of als je wilt
immigreren naar de USA.
- als je eerder een visum geweigerd is
- of als je eerder zonder visum bepaalde regels hebt overschreden (bv. om 90 dagen in de
USA te blijven voor toerisme of zaken).
- je een crimineel verleden hebt

Derk

[DixieChick]

Lastig punt - in principe mag je niet onder het VWP reizen als je een studie gaat doen (ook al is het maar 1 vak). Maar een studentenvisum krijg je alleen als je een full-time student bent. Ik zou persoonlijk het zekere voor het onzekere nemen, en toch proberen die I20 van Harvard te krijgen. Ten slotte is een studenten visum wel niet bedoeld voor part-time studenten, maar onder het VWP mag het ook niet, en dus ben je dan zeker in overtreding.

[USInsider]

Inderdaad wordt een F-1 visum niet afgegeven voor part time studie. Je moet een volledige course load volgen en betalen.
De web site van bv. NW uni in IL geeft aan dat buitenlanders van harte welkom zijn een summer program te volgen, maar dat er geen I-20 afgegeven wordt. Je kunt hun summer school alleen volgen als je op een ander visum legaal in de US verblijft. Misschien is het voor Harvard idem.
Het zou best kunnen dat je plan domweg niet mogelijk is. Maar ik hoop dat iemand anders een idee heeft hoe het wel kan.
Voorlopig zou ik maar niet betalen voor de cursus als ik jou was.

Wel vond ik dit nog (maar het klinkt meer als voor een talencursus of een paar weken quilting instructions:)
If you are going to the U.S. primarily for tourism, but want to take a short course of study that is recreational, and the course is less than 18 hours per week, you may be able to do so on a visitor (B) visa. If your course of study is 18 hours or more a week, you will need a student visa. When traveling to the U.S. to attend seminars, conferences or a program of study for academic credit then you will need a student visa.

[t1m]

Heel simpel: visum I-20 form aanvragen via de Brattle Street office en naar de US embassy n Amsterdam. Harvard is er strict mee, ook als je b.v. bij aankomst slechts 1 of 2 inentingen mist, mag je direct door naar de Medical Office om ze op te halen. Bij het inchecken voor internationalr studenten controleren ze werkelijk alles.

Hoezo maar één vak? 2 dagen in de week is weinig, summer courses zijn al helemaal wat meer laidback, doch wel de Harvard sterkte/intellectuele uitdaging bevattend. Er zijn enkele courses die écht hard zijn, je kan nog gewoon tijdens de shopping periode orienteren.

Ga ook voor on-campus housing, anders sta je 100% buiten het studentenleven. Eten in de Annenberghall (= freshman hall) is veel, gevarieerd maar slecht. Met mazzel hebben ze in de river houses (= senior halls) nu ook tijdens de zomer buffetten.

[USInsider]

tIm - heb jij ervaring met naar de USA gaan voor een periode van een paar weken voor het volgen van maar een cursus ?

Overigens, de US ambassade zit in Den Haag, in A'dam staat het consulaat - en daar moet je heen voor visa etc. aangelegenheden.
Ik hoop dat vraagsteller hier ambassade schrijft, maar consulaat bedoelt, want anders moet hij opnieuw gaan bellen !

[USInsider]

Het volgende vond ik op een US overheids web site - het is een student and exchange visitor update, gedateerd april vorig jaar.

Study Incidental to Visit vs. Principal Purpose of Admission:
- Several posts have raised instances in which U.S. institutions offer courses for foreign students that strain the definition of "study incidental to visit," particularly in the case of summer programs. In such cases, we remind posts that 9 FAM 41.31 N6.1 instructs you that "an alien desiring to come to the United States for one principal, and one or more incidental purposes, should be classified in accordance with the principal purpose." That means that posts need to make some findings as to what actually goes on in these courses. If the student plans to spend a week or more of full‐time study (more than 18 hours per week) for academic credit or completion of an academic program of study in the United States, an F‐ 1 or M‐1 visa is appropriate.
- Many of these summer programs, however, are marketing programs aimed at exposing high school students to a variety of subjects they might be interested in pursuing at the higher educational level rather than at providing students with any substantive academic instruction. Typically, the class instruction is often coupled with social and other activities. The fact that the courses are offered by an academic institution should cause you to look into the activity more closely, but it should not preclude B‐2 classification of the activity if circumstances warrant it. Don't forget to annotate those visas, "STUDY INCIDENTAL TO VISIT‐Form I‐20 NOT REQUIRED."
- If posts find applicants will be engaged in something other than a week or more of full‐time study, and that the course is neither offered for academic credit, nor required for completion of an academic program of study, then the activity may be properly classifiable as B‐1 as an educational convention or seminar.

Ergens anders lees ik, dat als je land in aanmerking komt voor VWP, je geen B visum nodig hebt en zo kunt vertrekken.
Maar misschien is het hebben van een B visum met bovenstaande annotatie veiliger, en het geeft je ook ruimte wat langer te blijven.

En ik vond meerdere malen dat voor part time studie een F-1 visum niet toegestaan, dat visum hebben en niet een volledige course load volgen kan zelfs reden zijn voor deportatie.

[t1m]

En ik vond meerdere malen dat voor part time studie een F-1 visum niet toegestaan, dat visum hebben en niet een volledige course load volgen kan zelfs reden zijn voor deportatie.

Klopt helemaal, je moet voor een F1 visum fulltime courses nemen, even vergeten te melden. Dit gaat op basis van uren, wat weer credits als gevolg heeft. Ik weet dat HSS vòòr 2008 twee sessies had, waardoor je met 1 course in 4 weken voldeet aan de fulltime requirement. Nu ze 8 weken hebben, moet je als internationale student 2 courses volgen (= 8 credits) om aan deze requiment te voldoen. Heb even de documentatie opgezocht die ik kreeg tijdens mijn zomerscholen, hier staat ook in dat de universiteit je de toegang mag weigeren als je toch gaat studeren als je geen visum hebt.

Je zou ook nog de Berkeley Summer Sessions kunnen overwegen, kosten zijn lager en qua studiedruk ook vergelijkbaar. Hebben wel kortere sessies, waardoor je met één course al voldoet. Als je housing on-campus bij H neemt, bel vooraf of ze je kunnen assignen bij Adams House of Quincy. Vermijd (!) de quad, hier gaat een bus om de 10-20 minuten. Deze subcampus ligt nog 25 minuten lopen vanaf de eetzaal en lesgebouwen. Dat wil je niet 8 weken doen, liever 5 minuten lopen en direct ontbijten. Geloof me , het is niet fijn na een nacht studeren en 4 uur slaap om zulke afstanden te lopen (= tijdverlies). Ik heb hier nog een PDF waarbij we tips kregen qua voeding, speedreading, mentale beheersing e.d. voor College studenten. Helpt je behoorlijk met studiedruk om te gaan. Mede-bewoner in mijn dorm is er na 1,5 week mee gestopt en is naar huis gegaan: kreeg zelfmoord neigingen.

[Grandu]

Ik vind het nu ook heel erg vaag omtrent mijn 'visum'. De taalschool zegt dat ik geen visum nodig heb, maar er is wel het I-20 formulier voor taalcursussen. De ambassade zegt me het volgende:

Please check with the U.S. language institute to see whether or not they will provide their student with I-20 forms to study.

Kindest,

Moet ik hier iets mee of gewoon op goed geluk onder het VWP naar de VS gaan?

Derk

[t1m]

Ik zou daar echt heel erg mee oppassen. Heb meegemaakt dat een Turkse medestudent z'n paspoort verloren was en echt een HEEL gedoe heeft gehad om weer terug te keren naar Turkije. Hoe hij daar studeerde was me niet helemaal helder, maar pikte iets op van óf een VWP óf een verlopen visum.

Dubbelcheck het mogelijk ook even met Fulbright in Amstelveen, ze zijn nogal gespecialiseerd in Amerikaanse uitwisselingen. Zal me niet verbazen als ze een eenduidig, onderbouwd antwoord hebben... Logisch dat de ambassade/het consulaat aangeeft dat je moet checken of ze I-20's aanbieden, want dit is een vereiste voor een F1 visum. Raar dat ze niet zelf een goed antwoord kunnen geven, zou niet gaan "spelen" of "gokken" met visa: hoop gedoe als er iets fout gaat.

[USInsider]

Vlgs. mij is dit alles een gevolg van 9-11. Men is beducht voor jonge mensen die hier komen op een studie-visum maar niet echt studeren (maar een cursus ofzo doen) en de rest van de tijd gebruiken voor andersoortige activiteiten.
Uit de notitie denk ik te begrijpen dat wat betreft een cursus oid. het ervan afhangt van waar het accent ligt. Een bezoek aan de US met ook een cursus schijnt te kunnen, waar een cursus als hoofddoel problemen schijnt te geven. Ook lijkt het er op, dat een cursus zonder meer beter mogelijk is dan een cursus waarvoor je 'credits' krijgt.

Nogmaals, dit is een vraag voor het consulaat, niet voor de ambassade.

Ik hoop dat iemand het definitieve antwoord kan vinden !

[Sabrina1985]

Toevallig ga ik deze zomer naar Berkeley om een summer course te volgen.

Daar las ik op de site dat 5 credits staan voor een fulltime studie en dus een visum nodig is. Wellicht dat dat ook voor jou geldt? Ik neem aan dat het een standaard aantal credits is wat staat voor een fulltime enrollment?

Harvard zou jou dan om je gegevens (paspoort e.d.) vragen om een I-20 af te geven waarmee je weer een F-1 kunt aanvragen. Maar volgens heb jij dat niet nodig. Je gaat maar 1 vak volgen voor 4 credits....

Uit nieuwsgierigheid maar even op de site van Harvard gekeken..... antwoord staat er bij. Beter kijken slimmerd!!!

http://www.summer.harvard.edu/internati ... sas.jsp#f1

[t1m]

Daar staat ook geen antwoord, maar verwijzen ze je simpelweg weer naar je local consultaat. Inderdaan, een i20 krijg je alleen als je fulltime wilt studeren: maar ze zeggen niets over part-time visa.

[Sabrina1985]

Hij gaat maar 1 vak volgen, maar wel academisch...

If you are going to the U.S. primarily for tourism, but want to take a short course of study that is recreational, and the course is less than 18 hours per week, you may be able to do so on a visitor (B) visa. If your course of study is 18 hours or more a week, you will need a student visa. When traveling to the U.S. to attend seminars, conferences or a program of study for academic credit then you will need a student visa.



http://travel.state.gov/visa/temp/types ... 268.html#1

Wel vaag.... want als ik maar 1 vak zou volgen, kon ik gewoon onder VWP gaan, dit is mij verteld door het registration center (Berkeley). De wetgeving voor wat betreft visumaanvraag verschilt toch niet?!!?

[t1m]

Kan het niet zijn dat het aantal weken van de Berkeley course korter is? Het gaat uiteindelijk om het aantal uur, als je een veel compact course hebt kan één course al fulltime zijn. Op de HSS is het niet fulltime, maar slechts 2 dagen per. Ourse. Dan zien ze 2 courses als wel fulltime qua uren.

[Sabrina1985]

Zou best kunnen inderdaad. Pff... wat een uitzoekwerk. Ben blij dat ik er vanaf ben! Vind het wel vreemd dat HSS geen eenduidig antwoord kan geven.

[USInsider]

Niet zo vreemd, wel heel amerikaans.... Het is hier op veel terreinen moeilijk een eenduidig antwoord te krijgen. Men is bang een antwoord te geven dat achteraf niet (helemaal) juist blijkt te zijn, en dan kan misschien gesued te worden.
Wat ik doe als ik ergens een vraag over heb, ik bel drie of vier keer, en het antwoord dat ik het vaakst krijg, of dat het meest logisch klinkt, daar ga ik voor. Maar handig is anders, inderdaad.