Illegaal naar Amerika emigreren

[JayLovesUSA]

Beste allemaal,

Veel VS-fans weten dat het best moeilijk is om een Green Card te krijgen om zo legaal in Amerika te gaan wonen.

Maar als ik de Amerikaanse media een beetje volg de laatste tijd (m.n. over Arizona), denk ik: waarom zou je niet gewoon illegaal naar Amerika emigreren? (let wel: ik ben het niet van plan, maar vraag me het gewoon af.)

- Arizona wilde dit strafbaar stellen (wat me redelijk logisch lijkt), maar illegaal in de VS verblijven is dus niet eens strafbaar op dit moment..?
- Je hebt verder vrij weinig te vrezen; sterker nog, veel Amerikanen en de media lijken illegale immigratie juist toe te juichen. Weet iemand waarom dat zo is? Ik heb echt talloze reportages gezien bij zenders als CNN, CBS en MSNBC waarin de journalist in kwestie de illegaal heel erg begripvol benadert, ipv kritisch ('waarom overtreed je de wet?')
- Amerikanen die strijden tegen illegale immigratie worden zelfd uitgemaakt voor fascisten en Hitler etc. Terwijl de argumenten tegen me redelijk logisch lijken, toch? Vakbonden in de VS zijn traditioneel altijd tegen massa-immigratie omdat het de lonen van Amerikanen aan de onderkant van de arbeidsmarkt drukt.

M.a.w. illegale immigratie lijkt niet echt ontmoedigd te worden. Waarom nalaten? Just wondering.

[Bramster]

Probleem dat Arizone zoveel bad-press krijgt is dat er momenteel gewoon in sommige kringen (zoals pers, Hollywood, en machthebbende politiek) teveel linkse rakkers zitten.

En wellicht dat Obama zelf bang is voor wat er gebeurt als hijzelf naar Arizona gaat

[Texas Boy]

Als jij als Nederlander illegaal hier zit en je moet het land uit vanwege familie omstandigheden kom je het land nooit meer in, knikkeren ze een zuid Amerikaan over de grens bij Mexico is hij een week later weer vrolijk in the USA, dus zolang je de grens niet beveiligd heeft het bijna geen nut wat ze nu doen.

[Bennogr]

De illegale immigratie in de VS is sterk gedaald de laatste tijd, omdat de economie slecht is en daardoor meer Amerikanen ontslagen worden en meer bereid zijn om voor een laag loontje veel te doen (hoewel ze niet al te hard willen werken, de Amerikaanse landbouw zou zonder illegalen vrijwel stil komen te liggen).

Probleem is echter dat de Amerikaanse grens met Mexico vrijwel niet te dichten is. En bovendien worden niet de bedrijven die illegalen inhuren aangepakt, maar richt men zich op de illegale immigranten zelf (al begint dat onder Obama iets te verschuiven).

Voornaamste probleem met de nieuwe wet in Arizona is dat het de politie het recht en de plicht geeft om iedereen die men verdenkt dat die wel eens een illegaal zou kunnen zijn, te vragen om te bewijzen dat hij/zij wel rechtmatig in de VS is. Tegenstanders vrezen dat Spaanssprekenden of mensen die eruit zien alsof ze uit Midden- en Zuid-Amerika komen, het doelwit zouden kunnen worden van politieakties. Als jij of ik aangehouden worden, zullen we waarschijnlijk niet naar onze verblijfsvergunning gevraagd worden. Iemand uit Puerto Rico, onderdeel van de VS waardoor de mensen daar geboren wel Amerikaan zijn, of wettige Mexikanen, etc, lopen veel meer kans om argwanend bekeken te worden.

En veel politiemensen zijn tegen, omdat dat waarschijnlijk (il)legale immigranten geen aangifte zullen willen doen van misdaden (of de politie willen helpen misdaden op te lossen) omdat zij bang zijn dat om hun status gevraagd zal worden.

Verder worden elke dag illegalen nu al gearresteerd en gedeporteerd. En de VS binnenkomen is vaak niet zo makkelijk als wordt voorgesteld, er gaan dagelijks mensen dood op hun reis, in de woestijn bijvoorbeeld, omdat ze geen water hebben.

Als je illegaal wilt worden, kun je beter op een toeristenvisum komen en dan blijven. Zoals bijvoorbeeld Ieren doen, en zelfs Nederlanders.

En tenslotte: hoe wil je de naar schatting 11 miljoen illegalen het land uitzetten?

[Bramster]

Mooi stukje tekst Benno. Dat veel agenten ook tegen zijn wist ik niet. Verbaast me echter wel.

>En tenslotte: hoe wil je de naar schatting 11 miljoen illegalen het land uitzetten?

Gewoon 1 voor 1. Maar er moet wel de wil + geld zijn om er mee te beginnen.

[Joke]

En voor elke 1 die je eruit zet, komt er weer 1 naar binnen.

[marcuscj]

Het probleem is dat vele illegalen hebben kinderen die geboren zijn in de US.
Volgens de grondwet zijn al die kinderen Amerikaanse staatburgers.
Die kan je niet zomaar er uit schoppen.

[Katja]

Mooi stukje tekst Benno. Dat veel agenten ook tegen zijn wist ik niet. Verbaast me echter wel.

>En tenslotte: hoe wil je de naar schatting 11 miljoen illegalen het land uitzetten?

Gewoon 1 voor 1. Maar er moet wel de wil + geld zijn om er mee te beginnen.

Als alle illegalen het land uit zouden gaan ligt de hele economie op z'n gat. Dat geldt overigens bijna voor alle westerse landen.

[Bennogr]

Kinderen van illegalen die in de VS geboren zijn, zijn inderdaad Amerikaans staatsburger. Maar ze kunnen pas beginnen hun ouders legaal het land in te krijgen nadat ze 21 geworden zijn. Alle kinderen die erg jong zijn, zullen met hun ouders meemoeten als die ouders het land uitgezet zouden worden. Dat gebeurt al, maar leidt natuurlijk vaak tot schrijnende gevallen. Kinderen die wat ouder zijn, maar nog geen 21, kunnen mogelijk wel in het land blijven, maar dat zal ook niet prettig zijn.

En wat de politie betreft: als je illegaal bent en je weet dat dat gecontroleerd gaat worden als je bijvoorbeeld een klacht bij de politie wilt indienen over je echtgenoot die je mishandelt, of over discriminatie op je werk, hoe groot is dan de kans dat je dan de politie inschakelt als dat nodig is? En als de politie op je deur klopt om te vragen of je bijvoorbeeld hebt gezien hoe een ongeluk gebeurd is, hoe groot is dan de kans dat je meewerkt?

Vandaar dat sommige steden al zeggen dat hun politieagenten niet mogen praten over illegeale immigratie. Als iemand veroordeeld wordt, kun je hem/haar nog altijd uitzetten, voor of na de gevangenisstraf.

[Bramster]

>Als alle illegalen het land uit zouden gaan ligt de hele economie op z'n gat. Dat geldt overigens bijna voor alle westerse landen.

Nee hoor. Je haalt daar gewoon legalen voor in de plaats.

Net als in NL nu veel legale Polen goedkope arbeid verrichten.

[Texas Boy]

Tjonge, je hebt de oplossing gevonden Maar blijkbaar is dit te simpel

[Texas Boy]

Voornaamste probleem met de nieuwe wet in Arizona is dat het de politie het recht en de plicht geeft om iedereen die men verdenkt dat die wel eens een illegaal zou kunnen zijn, te vragen om te bewijzen dat hij/zij wel rechtmatig in de VS is. Tegenstanders vrezen dat Spaanssprekenden of mensen die eruit zien alsof ze uit Midden- en Zuid-Amerika komen, het doelwit zouden kunnen worden van politieakties. Als jij of ik aangehouden worden, zullen we waarschijnlijk niet naar onze verblijfsvergunning gevraagd worden. Iemand uit Puerto Rico, onderdeel van de VS waardoor de mensen daar geboren wel Amerikaan zijn, of wettige Mexikanen, etc, lopen veel meer kans om argwanend bekeken te worden.

Bekende Liberale leugen, de Wet zegt dat de politie het recht krijgt om naar papieren te vragen als er een strafbaar feit is gepleegd, wat logisch is moet een toerist ook. Dat weet Benno ook en zelf de rechtszaak tegen Arizona werd niet gewonnen vanwege racial profiling, werd geeneens genoemd, omdat het nergens staat, Obama talking points zoals gewoonlijk.

[Bramster]

Er zijn maar 2 redenen waarom illegalen zoveel werk verrichten:

- Ze zijn aanwezig
- Ze zijn goedkoper dan legalen

Breek een van die pijlers af en het probeem lost zich vanzelf op.

Maar zoals je al schreef. Dat is voor veel mensen te simpel.

[marcuscj]

De meeste Amerikanen kunnen en willen niet het vuile werk doen van de illegalen.
De meeste werken in slachthuizen en in de landbouw.
Remember , in de jaren zestig kwamen de gastarbeiders naar Nederland om het vuile werk te doen.

[Texas Boy]

Remember , in de jaren zestig kwamen de gastarbeiders naar Nederland om het vuile werk te doen.

Klopt, en ze kwamen legaal!

[Dento]

Het probleem is dat vele illegalen hebben kinderen die geboren zijn in de US.
Volgens de grondwet zijn al die kinderen Amerikaanse staatburgers.
Die kan je niet zomaar er uit schoppen.

De kinderen van de illegalen kun je inderdaad het land niet uit gooien, maar de illegale ouders wel... of het ethisch verantwoord is, dat is wat anders, maar als de ouders gaan zal het kind in veel gevallen wel mee gaan, tenzij de ouders het bij iemand achter laten om hier op te groeien...

[Bramster]

>De meeste Amerikanen kunnen en willen niet het vuile werk doen van de illegalen.

Dat is m.i. incorrect. Feit dat ze dat type werk liever niet willen doen (kunnen gaat natuurljk best) heeft niets te maken met het feit of de mensen die het nu doen illegaal of legaal zijn.

>Remember , in de jaren zestig kwamen de gastarbeiders naar Nederland om het vuile werk te doen.

Wat wil je daar mee zeggen ?

[Katja]

>Als alle illegalen het land uit zouden gaan ligt de hele economie op z'n gat. Dat geldt overigens bijna voor alle westerse landen.

Nee hoor. Je haalt daar gewoon legalen voor in de plaats.

Net als in NL nu veel legale Polen goedkope arbeid verrichten.

Die legale goedkope Polen zijn nog altijd veel duurder dan illegalen die nog altijd heel veel werk doen in NL.

[Bramster]

Klopt, en daarom moeten we die er ook met zachte voet uitschoppen ! Net als de Poolse overheid probeert te doen met alle illegale russen die nu veel werk in Polen doen.

Ik betaal ook netjes mijn belasting en premies

[Texas Boy]

Een illegaal in Mexico word gelijk de gevangenis ingegooid en Mexico eist van Amerika dat ze de illegalen met rust moeten laten anders missen ze miljarden aan zwart geld en de Democraten geven hiervoor een staande ovatie aan de President van Mexico. Tjs, zijn natuurlijk allemaal kiezers en potientiële kiezers voor ze.