Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

Artikel in Financieel Dagblad 23 jan. 2006

Algemene discussie over alles wat met de Verenigde Staten te maken heeft.
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18396
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Bericht door kastelke »

wiepster schreef:Volgens mij een colmn, en alleen maar "haar" beleving??
Net zo als mijn 10 dagen in Turkeije ook mijn beleving was, hoe ik het daar ervaren heb...
Mag ik hopen dat jij jouw ervaringen niet verkoopt als zijnde DIT is wat je ALTIJD meemaakt als je met DE Turk in contact komt?! :?

En net dat is de indruk die je wél krijgt aan de hand van de schrijfstijl van die mevrouw. En dat wekt natuurlijk wrevel bij mensen die het land dan toch wel beter/anders kennen.
Ter illustratie:

“Voor een Hollandse bruiloft had het voldaan, maar in Newyorkse kringen zouden we een flater slaan, werd al snel duidelijk. We hadden het feestje onderschat. Dit was een heel grote happening met de uitstraling van een miljonairsbal. De vrouwen verschijnen in galajurk, de mannen in smoking en het bruidspaar wordt vergezeld van minimaal tien bruidsdames en -heren.”
Dit lijkt helemaal niet zo gangbaar in NewYorkse kringen. En ik kan me inbeelden dat in Nederland, net als in België, de ene bruiloft ook niet de andere is. Ik heb er zowel gehad waar we in jeans verwacht werden, en BBQ aten, dan dat ik in een elegante cocktailjurk van jurk van moschino ronliep terwijl de kaviaar voor mij een van de weinige dingen was die ik herkende in al dat exotische gedoe van eten. Noch de ene, noch de andere bruiloft was relevant voor ‘de gemiddelde Vlaamse bruiloft’, dus verkoop ik het ook niet zo.

“(…) is het gebruikelijk dat je als gast je stoel koopt. Goedkoop is dat niet; je moet rekenen op 250 dollar. Daarnaast wordt van je verwacht dat je eenzelfde bedrag besteed aan het cadeau voor het paar.”
In Amerika wordt er inderdaad veel meer geld uitgegeven aan cadeautjes dan in onze landen. Heeft waarschijnlijk ook te maken met het gemiddelde inkomen dat Jan Modaal te spenderen heeft? Ik kan me inbeelden dat, indien jij in Afrika op een bruiloft een cadeau meehebt van 50 euro, ze dit ook exuberant en waanzinnig veel zullen vinden…

“Voor een groot deel is het een schijnwereld. Op eerste kerstdag geven de Amerikanen elkaar enorme cadeaus. Op tweede kerstdag zijn de winkels open en worden de kerstgeschenken massaal teruggeracht.”Ja, je kan je geschenken omruilen. Leuk toch. Heb je niet het probleem dat ik nu heb: twee dezelfde boeken (die ik niet eens leuk vind), maar je kan de schenkers niet eens beledigen door dat te zeggen, én je kan hier ook niet even terug naar een boekenwinkel gaan om het te ruilen als je het originele bonnetje niet hebt.

“De banken hebben een vergaand veiligheidsbeleid. Niet alleen kom je als klant niet zomaar een bankgebouw binnen; je pas wordt op virussen gescand en je wordt pas toegelaten nadat je vingerafdrukken zijn genomen.”
Zelf nog nooit van gehoord.

“In mijn ogen is er al te veel komen overwaaien uit Amerika en dansen we buitensporig naar het Amerikaanse pijpen. Nederland lijkt daar verder in te gaan dan andere Europese landen. Het begint al bij de vliegreis. Als je via Schiphol rechtstreeks naar New York vliegt, is de veiligheidscontrole erg streng. Militairen met geweren zijn nadrukkelijk aanwezig en maken dat je niet lekker ontspannen het vliegtuig instapt. Vlieg je niet rechtstreeks. maar via Rome, dan is er geen gewapende militair te bekennen. Kennelijk zijn de Italianen minder gevoelig voor de veiligheidsdruk van de Amerikanen.”
Laat het je een troost zijn: ook de Belgen hebben deze veiligheidsmaatregelen. Ik vraag me zelfs af of het ligt aan het land zelf; heb altijd de indruk dat die security-mensen in opdracht van de Amerikanen daar staan…

“Ik vind dit een zorgelijke ontwikkeling, want ik heb tijdens mijn verblijf in de VS maar weinig positiefs kunnen ontdekken.”Hahaha, exact de idee die ik altijd gehad heb van Nederland (tot ik de mensen daar persoonlijk beter leerde kennen)!
:wink:
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
wiepster
Amerika-expert
Berichten: 2654
Lid geworden op: 06 apr 2005, 08:00
Locatie: Florida, USA

Bericht door wiepster »

Tja, ik verkoop mij mening niet idd., heb ook geen kolom in een krant.

Ik neem dit soort geschrijf altijd met een grote korrel zout...tis meer een dagboek met de ervaringen van een schrijver/ster.

Op veel forums, ook deze.. is alles vrij positief, helaas zijn er ook andere meningen en ervaringen en dat wil men niet altijd horen.

De meesten die hier op de forums rondneuzen zijn gemiddelde mensen met een vaak goede baan , daaraan gekoppeld een redelijk inkomen.
Dan zie je vaak alleen de leuke positieve kanten van Amerika en heb je amper negatieve ervaringen.
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18396
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Bericht door kastelke »

wiepster schreef:De meesten die hier op de forums rondneuzen zijn gemiddelde mensen met een vaak goede baan , daaraan gekoppeld een redelijk inkomen.
Dan zie je vaak alleen de leuke positieve kanten van Amerika en heb je amper negatieve ervaringen.
Hmm, dat weet ik niet. Ik ben me heel bewust van de negatieve kanten van Amerika, zoals ik me ook bewust ben van de positieve. En ik verkoop noch de ene, noch de andere als zijnde DE waarheid over HET leven in Amerika.
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
wiepster
Amerika-expert
Berichten: 2654
Lid geworden op: 06 apr 2005, 08:00
Locatie: Florida, USA

Bericht door wiepster »

kastelke schreef:
Hmm, dat weet ik niet. Ik ben me heel bewust van de negatieve kanten van Amerika, zoals ik me ook bewust ben van de positieve. En ik verkoop noch de ene, noch de andere als zijnde DE waarheid over HET leven in Amerika.
Dat heeft deze mevrouw ook niet gedaan, zij gaf alleen weer hoe zij het ervaren heeft...het valt alleen niet altijd in de smaak..that's all....

Mijn mening is dat op veel amerika forums alleen het positieve belicht wordt, terwijl er genoeg zaken zijn die niet altijd kloppen, maar dat houd je in elk land??
Nederland is ook niet alles, waarschijnlijk België ook niet,elk land heeft een voordeel, maar ook een nadeel....
Nonaj
Amerikakenner
Berichten: 536
Lid geworden op: 15 okt 2004, 18:22
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: Meppel

Bericht door Nonaj »

wiepster schreef:
Nonaj schreef: Maar is bovenstaande dan een artikel, of een column?
Volgens mij een colmn, en alleen maar "haar"beleving??
Net zo als mijn 10 dagen in Turkeije ook mijn beleving was, hoe ik het daar ervaren heb...
Ja, dan vind ik het iets minder erg dat ze zoiets in de krant zet. Dit kan inderdaad niet als artikel, maar van een columnist weet je dat die behoorlijk subjectief kan zijn en over zijn of haar eigen ervaringen schrijft.
doreennicole
Amerika-expert
Berichten: 1591
Lid geworden op: 26 jan 2005, 13:24

Bericht door doreennicole »

Het feit dat het een column blijkt te zijn maakt het in mijn opinie maar een beetje minder erg. volgens mij mag je in een column je eigen mening weergeven, maar je mag geen opinie als feit verkopen. ze zegt nl dingen die onwaar zijn en verkoopt die als feiten.

vgl bijv met charles, die ook zijn eigen ervaringen bespreekt, maar die wel onderstreept met feiten. hij geeft twee kanten van een zaak aan en kiest dan duidelijk voor de ene of de andere (of je het daar mee eens bent of niet).

ik vind haar niet genoeg genuanceerd.

daarentegen, ik verwelkom allerlei beelden over de Amerikaanse maatschappij en cultuur. Je krijgt inderdaad een vrij positief beeld als je bijv op dit forum rondloopt. Logisch, de mensen die het moeilijk hebben in dit land die vinden hun weg niet zo snel naar een forum als deze. Ze hebben het te druk met hun 2 en een halve baan en je kan geen computers kopen met foodstamps.

Ik hoop alleen dat mensen die wat te vertellen hebben over Amerika dat doen met de waarheid.
SEEING IS BELIEVING
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18396
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Bericht door kastelke »

doreennicole schreef:Ik hoop alleen dat mensen die wat te vertellen hebben over Amerika dat doen met de waarheid.
Inderdaad. Zodat (toekomstige) emigranten of Amerika-liefhebbers niet élke keer weer opnieuw in de discussie moeten gaan met mensen die hun opinie over Amerika gevormd hebben op basis van dergelijke berichtgeving.
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
Marby
Amerikafan
Berichten: 371
Lid geworden op: 18 okt 2005, 20:07
Locatie: St. Louis, MO

Bericht door Marby »

Marcel schreef: Uit het verhaal maak ik op dat de schoonzus de zus van haar (=de schrijfster) man is. Dat verklaart waarom ze met geen woord over haar broer rept.
Oh ja, dat was ik even vergeten, dat kan ook nog. Aangezien ik geen schoonzussen heb aan die kant schoot me dat even door het hoofd. :lol:
Gebruikersavatar
Jasmino
Amerika-expert
Berichten: 7067
Lid geworden op: 15 mar 2004, 08:34
Aantal x V.S. bezocht: 11
Contacteer:

Bericht door Jasmino »

Het artikel is inderdaad een column, maar geen vaste column. De column wordt steeds door anderen gevuld. Bij het artikel/column staat steeds een foto van de schrijver, met ook de naam uitdrukkelijk erbij verteld. Doordat het FD iedere dag een andere schrijver heeft voor de column, wekt het de indruk dat de schrijvers "specialisten" zijn op het gebied van het onderwerp, en dat is in dit geval zeker niet zo. Daarom zou je het dus ook heel goed voor een artikel kunnen aanzien.

Ik vind deze setting, opgeteld bij het soort krant (Het FD is toch een heel andere krant dat de telegraaf bijv.) en het feit dat zij "niet zomaar iemand is" toch het meest kwalijk bij de toon van het artikel. Natuurlijk heeft iedereen een mening, en natuurlijk hebben we ook allemaal vooroordelen, maar iemand als zij zou toch juist in het FD beter moeten weten dan het verkopen van een mening als feiten.

Ik hoop alleen dat de gemiddelde FD lezer ook erdoorheen prikt.

Groetjes
Jacqueline
"A pessimist sees the difficulty in every opportunity; an optimist sees the opportunity in every difficulty"
Winston Churchill

Hier schrijf ik over wat mij bezighoudt in mijn leven. Lees mee en laat een berichtje achter, leuk!
IloveFlorida
Amerika-ontdekker
Berichten: 19
Lid geworden op: 03 feb 2006, 13:38
Locatie: De Meern
Contacteer:

Bericht door IloveFlorida »

Petra/VS schreef: Saskia wordt junior bruidsmeisje bij het huwelijk van een vriendin van ons in augustus en dat wordt inderdaad een "echt" Amerikaans huwelijk. Maar behalve Saskia's jurk en eventuele nieuwe kleding voor ons hoeven we er niets aan te betalen. In tegendeel, we zullen allerlei gratis maaltijden krijgen: showers, rehearsal dinner en wedding dinner. Ja, het cadeau is waarschijnlijk een stuk duurder dan in NL gewoon is, maar ik vind dat eigenlijk alleen maar leuk. Wij hadden zelf ook een echt Amerikaanse huwelijk en veel van de cadeaus gebruik ik nu nog.
Ikzelf heb in juni 2002 een Nederlands/Amerikaanse bruiloft van mijn neef mee mogen maken in Florida. Zij vonden het zo geweldig dat we overkwamen, dat we inderdaad diverse maaltijden etc gratis kregen. Ons huwelijkscadeau was ook niet buitensporig duur, maar wellicht dat de 'etiquette' ons niet bereikt had.

In juli zal ik bruidsmeisje zijn bij het huwelijk van mijn nicht in :lol: Charlottesville. Eerlijk gezegd schrok ik eerst even van het feit dat ik zelf de jurk + accessoires moest betalen (ik heb tenslotte al een dure vlucht etc geboekt), maar toen ik eens bij mezelf te rade ging, ik zou anders toch ook iets nieuws gekocht hebben.. Gelukkig heeft ze wel een jurk uitgezocht die ook bij een andere gelegenheid gedragen kan worden..
Het huwelijkscadeau moet nog uitgezocht worden, mijn idee is wel om een persoonlijk cadeau te gaan geven, dus niet een gebruiksvoorwerp. Maar.. daar moet ik dus nog eens over na gaan denken.

Mocht iemand hier leuke ideeën over hebben, ik houd me aanbevolen!
Sandy
Amerika-expert
Berichten: 9221
Lid geworden op: 05 mei 2004, 10:00
Aantal x V.S. bezocht: 5

Bericht door Sandy »

*off topic* Leuk he, volwassen bruidsmeisjes bij de Amerikaanse bruiloften (en zoveel ook nog eens) ..
Zo ben ik zelf ook bruidsmeisje geweest op mijn 24ste .. Ik vond het erg leuk in mijn perzik kleurig jurkje LOL
Sandy
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18396
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Bericht door kastelke »

Arthur, je zou wat vaker iets moeten posten! Ik lees het met plezier!
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
doreennicole
Amerika-expert
Berichten: 1591
Lid geworden op: 26 jan 2005, 13:24

Bericht door doreennicole »

vind ik ook. hele positieve post, die mij er ook aan herinnert waarom ik (o.a.) van dit land hou.

doreen
SEEING IS BELIEVING
dieter
Amerikakenner
Berichten: 442
Lid geworden op: 13 apr 2004, 03:22
Locatie: Hageland

Bericht door dieter »

Militairen met geweren zijn nadrukkelijk aanwezig en maken dat je niet lekker ontspannen het vliegtuig instapt.
Liever dat dan een terrorist op mijn vliegtuig.
Ik ben zelfs lekker ontspannen omdat ik weet dat alles en iedereen grondig gechecked is.
Gebruikersavatar
Mack
Amerika-expert
Berichten: 2627
Lid geworden op: 05 apr 2005, 14:02
Locatie: Rotterdam

Bericht door Mack »

Mijn collega was afgelopen zaterdag in Rotterdam, en ze was aan het pinnen. Achter haar stond een vrouw met een klein kindje bij zich.

Opeens viel die vrouw flauw, zonder waarschuwing, en ze stort dus ineens achterover. Mijn collega springt meteen te hulp, zo goed als het gaat, vraagt of het gaat, let op het kindje etc.

Verder was er helemaal niemand die hielp! Ze stonden er alleen omheen, te kijken wat mijn collega aan het doen was. Jonge mensen, oude mensen, allochtonen, autochtonen... Da's toch belachelijk???

Gelukkig kwam die vrouw weer snel bij en was er niet veel aan de hand, maar stel je voor dat het erger was, met haar dochtertje erbij!

Ik snap niet hoe dat mensen zo kunnen worden...
Mack
MW Drawings

2002: NY, NJ, PA, MI, IN, IL, WI, MN, ND, MT, WY, ID, WA
2005: NY, NJ, PA
2008: CA, NV, AZ, UT
2010: NY, CT, RI, MA, VT, NH, ME
2012: NY, CA, NV, AZ, UT
2013: NY
dolphin
Amerikakenner
Berichten: 532
Lid geworden op: 21 aug 2005, 14:13

Bericht door dolphin »

Mack schreef:Ik snap niet hoe dat mensen zo kunnen worden...
Snap ik ook niet, maar verbaast mij niet echt meer (jammer genoeg). Heb wel eens meer verhalen gelezen. Bijvoorbeeld dat iemand in een gracht verdronk en mensen er naar stonden te kijken en zelfs dat iemand verkracht werd en mensen niets deden en doorliepen.

Heb toen ook gelezen wat je zelf in zo'n situatie moet doen. Nooit alleen help roepen, maar mensen persoonlijk aanspreken. Als je alleen help roept, denkt iedereen: er zal wel iemand anders zijn die helpt. Zeg jij: "meneer in die rode jas, help mij! Dan pas voelt iemand zich persoonlijk aangesproken en zal deze persoon eerder helpen.

Triest eigenlijk, maar moet bekennen dat ik in sommige situaties (vooral als ik alleen 's avonds loop) ook niet snel zal helpen, maar wat ik wel zou doen, als er een vervelende situatie is: bellen.

Maa rin deze situatie had ik zeker geholpen. Trouwens dit hoeft niet te betekenen dat dit altijd zo is in Nederland hoor. Ik zag laatst zeker 8 mensen om iemand heen staan die ook was flauwgevallen en in een winkel war ik was op dat moment om water vroegen.
kastelke
Amerika-expert
Berichten: 18396
Lid geworden op: 02 feb 2005, 08:56
Locatie: Oakville, Ontario
Contacteer:

Bericht door kastelke »

Wat ik onlangs meemaakte: ik was binnen, hoorde plots een hele harde klap, ging onmiddellijk in de woonkamer aan 't raam kijken, en zag twee auto's die frontaal op elkaar gebotst waren! De brokstukken lagen in het rond, één iemand bleef in de auto zitten, de andere bestuurder stapte uit, en zakte door zijn benen, terug op de grond. Die persoon in de auto had duidelijk pijn (zag ik aan haar gezicht), en ze kwam dus niet uit de auto (ook al stond er ondertussen iemand bij die de deur had opengedaan).
Ik bel dus onmiddellijk de ambulance, en weet je wat die mensen doodleuk tegen me zeiden?! :evil: "Hebben de slachtoffers aan jou gevraagd om de hulpdiensten te bellen?"
Ik: "Neen. Waarom?"
Zij: "Is het wel nodig dat er iemand komt?"
Ik beschreef nog eens de situatie (die persoon die op de grond ineengestuikt was, was trouwens nog steeds niet terug rechtgekomen).
Wou die dame aan de telefoon dat ik persoonlijk ging vragen of de ambulance wel moest komen! Heb ik effe duidelijk gemaakt dat ik nog in m'n nachtjapon stond, met m'n haren kleddernat (net gewassen), en dat ik het niet zo leuk vond om in die toestand midden op de baan te gaan staan! Woedend heb ik de telefoon ingesmeten!
Bleek dat even later toch een ambulance arriveerde (en beide mensen zijn meegenomen, de dame die nog in de auto zat bleek een open beenbreuk te hebben!).
Dan wil een mens al eens helpen!

Naast ons werd een nieuwe woning gebouwd, en verhuurd. Huurders zijn 3 weken geleden verhuisd. Nadat ik hen op een avond thuis zag komen (rond 20.00 uur), ging ik onmiddellijk naar daar en belde aan. Onze zoon had namelijk een leuke kaart gemaakt met in kalligrafisch schrift een welkomsgroet er op geschreven, en ik had een klein leuk plantje gekocht voor hen, en zo wilden we hen dus welkom heten. Had je gedacht: er deed niemand open. Ach ja, dan hebben we de kaart maar onder de deur geschoven,en de plant voor de deur gezet.
Moet je niet denken dat die mensen ondertussen even iets laten horen hebben, ze zeggen zelfs nog geen 'dag' als ik ze buiten zie! (ze doen zelfs heel succesvolle pogingen om zeker niet deze kant uit te kijken als ze buiten komen, er zit zo'n 26 meter tussen onze huizen in, dus ze kunnen best wel doen of ze niks gezien hebben).
En dan denk ik: "Ach, ik pas gewoon beter in amerika..." <diepe zucht>
Elke
*PR in Canada sinds 2010* - *Canadian Citizen sinds Februari 2016* - *DV-2017 winnaar met Case number EU11xxx*
Ons leven in Oakville, ON
Sandy
Amerika-expert
Berichten: 9221
Lid geworden op: 05 mei 2004, 10:00
Aantal x V.S. bezocht: 5

Bericht door Sandy »

Ach het blijft maar een handje vol voorbeelden .... En zolang het in het voordeel is van Amerika en in het nadeel van Nederland dan is het een goed maatstaf. Andersom zijn we ineens aan het generaliseren ;)

Hier nog één: Zo zaten we vast in een file tijdens onze vakantie in Italie. En wat bleek de oorzaak van de file; iemand had pech en niemand stak een poot uit. Totdat mijn neef en mijn man uit de auto stapten en die andere auto aan de kant duwden. 2 Nederlanders nog wel !!! - Ik riep nog uit de auto: "Niet doen, daar gaat ons imago" ;)

Ik geloof niet dat het moraal zo laag ligt in Nederland, of zouden wij op dit forum dan de enige uitzonderingen zijn. Net zo min geloof ik de vooroordelen over Amerikanen …

Sandy
Becs08
Amerikakenner
Berichten: 818
Lid geworden op: 01 nov 2005, 16:29
Locatie: US

Bericht door Becs08 »

Sandy schreef:Ach het blijft maar een handje vol voorbeelden ....

Ik geloof niet dat het moraal zo laag ligt in Nederland, of zouden wij op dit forum dan de enige uitzonderingen zijn. Net zo min geloof ik de vooroordelen over Amerikanen …
Ik ben het met je eens Sandy, het zijn maar een handje vol voorbeelden.... Het is alleen zo jammer dat mensen (maakt niet uit in welk land) er vaak genoeg aan hebben om een "compleet" beeld te hebben van een bepaald land.
Aïda
Amerika-expert
Berichten: 1837
Lid geworden op: 14 apr 2004, 08:36
Locatie: Flevoland

Bericht door Aïda »

dolphin schreef: Heb toen ook gelezen wat je zelf in zo'n situatie moet doen. Nooit alleen help roepen, maar mensen persoonlijk aanspreken.
Wat ik altijd begrepen heb is dat je nooit om hulp moet roepen want niemand zit er op te wachten om te helpen (ging dit voorbeeld van uit) maar dat je altijd "BRAND" moet roepen want kennelijk vinden mensen dat interessant en komen ze aangerend......

Weet niet of het waar is hoor, heb het gelukkig nooit hoeven gebruiken, maar er zit wel wat in.
Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer