Reis Björn: Tussenstop advies (la-sf-las vegas-la)

[Björn]

Dag allemaal,

Mijn vriendin en ik gaan half september de west kust aandoen. Na jaren Azië is de usa eindelijk aan de beurt!
We gaan zelf rijden, maar hebben al gekozen voor een fly-drive vakantie. Alles ligt dus al vast.

Bij het plannen van de route loop ik een beetje vast. Er is enorm veel te zien en te doen, maar omdat alles al is vastgelegd en de afstanden zijn vaak dusdanig groot zijn kan ik niet goed inschatten wat haalbaar is en wat niet.

De reis ziet als volgt uit:

Dag 1 Amsterdam - New York
dag 2/3: New York
Dag 4: New York - Los Angeles (ophalen huurauto)
Dag 5: Los Angeles - Santa barbara - San Simeon
Dag 6: San Simeon - Montery Bay - San Francisco
Dag 7: San Francisco
Dag 8: San Francisco - Marisopa (Yosemite np) - Fresno
Dag 9: Fresno - Death Valley - Las Vegas
Dag 10: Las Vegas
Dag 11: Las Vegas - Zion NP - Panguitch (Bryce canyon)
Dag 12: Panguitch - Page - Grand Canyon
Dag 13: Grand Canyon
Dag 14: Grand Canyon - Desona - Scotsdale
Dag 15: Scotsdale - Palm Springs - Los Angeles
Dag 16/18: Los Angeles
Dag 19: La - Amsterdam

De hotels op de start/eindpunten zijn al vastgelegd, maar we willen proberen op de route zoveel mogelijk te zien. We hebben een paar ideeen waar we willen stoppen (zie schema), maar zijn dat inderdaad de meest gunstige stops?

De steden zijn vrij makkelijk in te vullen, maar rondom de np moeten we keuzes gaan maken.
Waar we in elk geval iets van willen mee pikken is:

• Yosemite park
  Death Valley
  Antelope Canyon
  HorseShoe Bent
  Bryce Canyon
  Grand Canyon
  Monument Valley (al ligt het behoorlijk uit de route)

Is het bijvoorbeeld te doen om in 1 dag van Fresno via de Tioga Pass via Death Valley naar vegas te rijden? Google maps zegt 10 uur, maar is dat in de praktijk ook?zo?
Antelopen Canyon zal een tussenstop zijn. Liefste gaan we mee met een hike door de lower canyon, maar is hier wel voldoende tijd voor? We zullen waarschijnlijk niet op de meest geschikte tijd daar aankomen?

Is er binnen dit schema nog ruimte om mooie stops te maken, of wordt onze reis een uitputtingsslag als we teveel van de directe wegen afwijken?

[Cees A]

Amper een halve dag voor Yosemite, van Fresno via Death Valley naar Las Vegas, van Las Vegas via Zion naar Bryce zonder tijd voor Zion enz.
Bij zo'n schema ga je toch serieus twijfelen aan de kennis en deskundigheid van reisorganisatie's die zoiets samenstellen en aanbieden.

Vergeet in ieder geval die rit van Fresno via de Tioga Pass en Death Valley naar Las Vegas. Ik denk dat die 10 uur die Google opgeeft nog optimistisch is ingeschat.
Van Fresno via Bakersfield en Death Valley naar Las Vegas is trouwens ook al 8 uur rijden ................................ excl. stops
Vergeet ook Monument Valley. Zonder Mon.Valley heb je al niet veel tijd in Page. Met Mon.Valley heb je helemaal nergens tijd.
Bezichtigen van Lower Antelope Canyon gaat op basis van first come first serve. Reserveren kan niet. Bij drukte kan het goed zijn dat je een paar uur moet wachten
Reserveren kan wel bij Upper Antelope Canyon en in jullie geval lijkt me dat, gezien je krappe schema, ook het beste.

Tja, wat moet je ermee. Je schrijft dat alles al vast ligt. Veel meer dan (zoals jij het noemt) "iets meepikken" van de parken waar je doorheen raast zal er niet inzitten.

[Martin & Marianne]

Het is inderdaad heel erg wat reisorganisaties aan durven bieden. Het is zonder extra's al een hele opgave om nog iets te zien. Beperk je toch de hoogtepunten en boek de volgende keer alles zelf.
Wat je nog zou kunnen doen om nog iets van Yosemite en Death Valley te zien is Fresno laten vallen (probeer eens of je het geld terug kan krijgen, en anders moet je de extra hotelkosten maar zelf betalen) en in plaats daarvan in bijvoorbeeld Mammoth Lakes te overnachten. Kijk eens op dit kaartje: hierop staat de mooiste route van SF naar LAs Vegas ingetekend. Je ziet dat Fresno niet in de buurt komt van die route.

Als je echt naar MV wilt lijkt mij dat alleen zinvol door daar te overnachten en die eerste nacht GC te laten vallen. Anders is het gekkenwerk. Bedenk dat het in september al vroeg donker is en dat het jammer is om de GC in het donker binnen te rijden. Wel veel tijd voor de GC trouwens.

Marianne

[ingrid14]

Hoewel het mooi is zou ik toch Monument Valley laten vallen zodat je voor de rest nog tijd hebt.

Zoals Marianne ook al voorstelde, probeer iets te vinden in Mammoth Lakes (en laat Fresno vallen).
Als je goed vroeg vertrekt in SF (6u of vroeger) kan je nog voor de middag in Yosemite zijn bij de Mariposa Grove (voor de sequoia bomen)
(580-205-99-140-49-41 en net na de ingang van het park naar Mariposa Grove gaan = 4u rijden + 1,5 u bezoek, daarna verder rijden naar de vallei = 1 u rijden,
hoogtepunten meepikken in de vallei = 2 u en daarna via de Tioga Pass naar Mammoth Lakes = 3 u rijden + 1,5 u voor stops onderweg; totaal = 13 u)

Op dag 11 vroeg vertrekken in LV en naar Zion rijden. Het park bezoeken tot 14 u. Daarna naar Bryce Canyon = 2 u rijden. Uitzichtpunten bezoeken en tegen dat het donker wordt naar Panguitch.
Op dag 12 (sorry) weeral vroeg vertrekken en naar Page rijden = 2,5 u rijden.
Antelope Canyon zou ik dan in jullie geval kiezen voor Upper.
Reserveren kan bv bij http://www.antelopecanyon.com/
Je zou een tour kunnen nemen om 10u, dan ben je tegen 12u terug, iets eten en dan naar Horseshoe Bend.
Daarna door naar de Grand Canyon.

Het is een paar dagen heel vroeg opstaan om alles voor het donker is gedaan te krijgen (maar dan zit je 's avonds ook vroeger in je bed)

Groetjes,

Ingrid

[Pete.Z]

Heel eerlijk gereageerd, annuleer dit, en eis je geld terug wegens volledige ongeschiktheid van de organisatie die deze route aan durft te bieden.

Ik snap absoluut niet dat ze dan wel een hele dag Grand Canyon aanbieden, maar Yosemite en Death Valley gewoon overslaan in feite, en ook Zion en Bryce in recordtempo af laten raffelen.

[Doockles]

Ik zou toch in ieder geval proberen om de stopplaatsen onderweg nog aan te passen. Het kost je misschien wel iets extra, maar daar ga je geen spijt van hebben.

Ik zou dan zoiets proberen:
Dag 1 Amsterdam - New York
Dag 2/3: New York
Dag 4: New York - Los Angeles (ophalen huurauto)
Dag 5: Los Angeles - Santa barbara - San Simeon
Dag 6: San Simeon - Montery Bay - San Francisco
Dag 7: San Francisco
Dag 8: San Francisco - Yosemite
Dag 9: Yosemite - Lone Pine
Dag 10: Lone Pine - Las Vegas
Dag 11: Las Vegas
Dag 12: Las Vegas - Zion - Bryce
Dag 13: Bryce - Page
Dag 14: Page - Grand Canyon
Dag 15: Grand Canyon - onderweg naar LA
Dag 16: onderweg naar LA - LA
Dag 17/18: Los Angeles
Dag 19: La - Amsterdam

[Björn]

Hartelijk dank voor jullie reacties!

Hier was ik al bang voor toen ik zelf de km's ging uitrekenen ten opzichte van de km's die zijn opgegeven. Daar zit al dik 1000km verschil in.
Ik ben bang dat er weinig meer valt aan te passen, maar ik zal het proberen. Ze zullen niet openstaan om op basis van ongeschiktheid te reis te kunnen annuleren vrees ik, maar ik ga het zeker proberen. Wellicht dat er nog iets te doen is met de stopplaatsen, bedankt voor de suggestie!
Zion zullen we denk ik sowieso nu overslaan om meer tijd in Bryce te hebben.

Toch raar dat dergelijke pakketreizen zo worden aangeboden terwijl ze in de praktijk blijkbaar onprettig zijn.
De reis kost meer dan genoeg en van een reisorganisatie verwacht je wel een stukje kundigheid.

[Martin & Marianne]

Ik zou Zion niet laten vallen; je rijdt er toch doorheen (dat raad ik in elk geval aan) en als je vroeg vertrekt uit Las Vegas kun je nog wel met de bus het park in of bijvoorbeeld de Canyon Overlook Trail lopen (voorbij de tunnel op weg naar Bryce parkeren aan de rechterkant, trailhead is aan de linkerkant). Zorg ervoor dat je om een uur of 4 in Bryce bent, dan kun je nog een wandeling doen en van de uitzichten aan de rim genieten.
Als je niet kunt aanpassen dan zou ik toch Fresno laten vallen. De Motel6 in Mammoth Lakes kost je ongeveer 75 dollar, nog geen 60 euro. Voor dat bedrag bespaar je tijd en benzine en je hebt een veel mooiere route.

Marianne

[ingrid14]

Als je Fresno zou vervangen door Mammoth Lakes en voor de andere drukke dagen telkens vroeg uit bed dan ga je toch heel wat zien.
Je zal wel de schoonheid overal kunnen zien, maar helaas geen tijd hebben om veel te wandelen.

Ik zou zeggen, goed alles vooraf inplannen dan kan je ginder je tijd optimaal benutten.

Jullie gaan zowiezo een mooie reis hebben.

Groetjes,

Ingrid

[jerommeke10]

Ik ben bang dat er weinig meer valt aan te passen, maar ik zal het proberen. Ze zullen niet openstaan om op basis van ongeschiktheid te reis te kunnen annuleren vrees ik, maar ik ga het zeker proberen. Wellicht dat er nog iets te doen is met de stopplaatsen, bedankt voor de suggestie!

Indien er van de kant van het reisbureau geen medewerking is om iets te veranderen, ben ik wel benieuwd naar de naam van het reisbureau? Ik vind het schema zoals door hun voorgesteld echt onhaalbaar. Fresno, waar halen ze het? Véél beter (zoals al aangegeven): Lee Vining/Mammoth Lake. Twee nachten GC? Beter om de eerste nacht GC te vervangen door Page. En vier nachten LA? Indien je hier nog iets kan afhalen voor Yosemite of Zion, dan begint het er een beetje op te lijken.

[Björn]

Ik heb het verzoek om het hotel bij fresno te wijzigen voor een hotel in mammoth lakes bij de organisatie neergelegd en wacht op een reactie. Mocht die negatief zijn, boeken we zelf een hotel. Ik ga ervan uit dat Fresno gekozen is om hotels binnen een bepaalde klasse te kunnen selecteren, al denk ik dat die ook wel in mammoth lakes te vinden moeten zijn. Motel 6 lijkt me inderdaad een prima alternatief.

Verder wordt het inderdaad vroeg op staan, maar met jullie tips zal het zeker de moeite waard zijn!
Veel tijd om te wandelen zal er inderdaad niet zijn, maar we zullen wel in een beperkte tijd veel zien.

Bedankt voor de tips!

[Frans H]

Als je hier niets meer aan kunt wijzigen zou ik er maar het beste van maken. idd die nacht Fresno voor Mammoth ruilen en verder zo vroeg mogelijk opstaan en wegrijden. Dan kun je nog behoorlijk wat zien. Alleen bij de Grand Canyon heb je tijd om daadwerkelijk wat te gaan zien. De rest is flink doorrijden. Als je vroeg uit Vegas wegrijdt en 3,5 uur naar Zion rijdt heb je daar iig nog wat tijd om wat te doen. Ik zou daar dan naar bv de Emerald Pools lopen, Weeping Rock en de Patriarch bekijken. Dan op je weg naar Bryce zou ik ook nog even stoppen zoals aangegeven bij de Canyon Overlook trail. Die loop je in een uur en op die manier pik je nog net wat meer van Zion mee. Ook bij Checkerboard Mesa zou je even kunnen kijken vlak voordat je het park uitrijdt. Vanaf Dat laatste viewpoint tot aan Bryce was dacht ik anderhalf uur rijden. Rij in het park de parkroad helemaal af naar het eind en ga dan alle viewpoints af die allemaal aan de rechterkant liggen ( als je terug rijdt ). Eventueel kun je zelf de Queens garden trail nog lopen als je daar tijd voor hebt. Dan beleef je Bryce iets meer als alleen vanaf de viewpoints.
Volgende dag vroeg op en direct naar Page. Als je de tour bij de Antelope canyon vooraf reserveerd kun je al naar gelang je daar aankomt eerst nog naar Horseshoebend of direct erna. Let er wel even op of je nog tijdsverschil hebt tussen Bryce en Page anders zou je mooie reservering wel eens de mist in kunnen gaan ! Ik zou als je die dag toch al een hele race maakt van hot naar her wel overwegen als de tijd er maar enigszins voor is om Monument Valley mee te pakken; je hebt immers de hele volgende dag voor de Grand Canyon. Je zou dat al naar gelang je afspraak in Page kunnen inplannen of niet.

Verder wens ik je suc6 en vooral veel plezier; ondanks alles moet je er wel van gaan genieten en vergeet niet voor thuis nog wat foto's te maken Dan kun je nog nagenieten.

Frans

[PSVwally]

Ook al heb je weinig tijd. Behalve de 1000 km die je zelf al aangeeft ga je in de steden parken ook een hoop extra km's maken.

Ondanks de wat negatieve reakties hier ga je natuurlijk nog wel een leuke trip maken en heel veel moois zien. Probeer er iig goed van te genieten.

[Martin & Marianne]

Rij in het park de parkroad helemaal af naar het eind en ga dan alle viewpoints af die allemaal aan de rechterkant liggen ( als je terug rijdt ). Eventueel kun je zelf de Queens garden trail nog lopen als je daar tijd voor hebt. Dan beleef je Bryce iets meer als alleen vanaf de viewpoints.

Bij weinig tijd zou ik niet helemaal de parkroad afrijden. De uitzichten dicht bij het begin - tussen Sunrise Point en Bryce Point - zijn voldoende. En inderdaad misschien bij Queens garden of de Navajo Loop naar beneden.

Marianne

[Doockles]

Ik volg Marianne hier voor het laatste. De omgeving van het amphitheater is heel mooi en daar kan je al genoeg tijd aan besteden. Wij hebben op onze eerste reis enkel dat gedaan (en een wandeling) en daar heb je toch het beste beeld van wat Bryce is. Pas op een latere reis hebben we, eigenlijk eerder toevallig, de rest van de weg gereden. Dat is natuurlijk ook heel mooi, maar zelf zou ik een stukje naar beneden wandelen verkiezen boven de rest van de weg te rijden. Het is een eindje tot het einde hoor. Vanaf de omgeving van het aphitheater 23 km enkel als ik even op de kaart kijk.

[Björn]

Bedankt voor de reacties en tips! Voortaan maar meteen hier een reisschema samenstellen voordat we naar een reisbureau luisteren .

We hebben inmiddels een overnachting in Mammoth Lakes geboekt (motel 6) en moeten nu kijken hoe gek we het willen maken met haasten op deze reis. We hebben in elk geval genoeg opties lees ik (en door de tijdsdruk eigenlijk ook weer geen...), maar het zal vast een mooie reis worden! Bij de reisorganisatie kon helaas niks geregeld worden .

Hoe lang van te voren zou ik Antelope moeten boeken? En zijn de reistijden die google maps van Bryce naar page aanhoudt een goede indicatie? Of is die weg erg druk of zijn er veel plekker waar we even willen stoppen voor een fotootje dat hier een behoorlijke marge moet worden meegenomen?

[Martin & Marianne]

Lijkt me een verstandige keuze. Heerlijk, zo flexibel als die reisorganisaties zijn. Terwijl je vrijwel overal tot 24 uur van te voren gratis kunt annuleren als je zelf boekt.
Voor de rit van Bryce naar Page kun je prima googlemaps aanhouden. Het is een mooie route, maar als je niet iets gaat bezoeken onderweg kan het vrij snel. Ga je eerst nog naar het park of rij je vanuit Panguitch? Ik heb in 2011 en in 2013 de rit van Bryce aar Page gedaan, en eerst 's morgen nog een wandeling gemaakt. Zie daarvoor onze reisverslagen. Als je echter op tijd in Page wilt zijn zal het krap worden om nog iets te doen in Bryce. Je wint wel een uur tussen Bryce en Page.

Marianne

[PSVwally]

Wil je de upper oflower antelope canyon doen? Lower is nl. gewoon heenrijden en ter plekke een kaartje halen.

Ik ben overigens nog steeds benieuwd welk reisbureau je dit aangesmeerd heeft.

[dverbrugge]

Rij in het park de parkroad helemaal af naar het eind en ga dan alle viewpoints af die allemaal aan de rechterkant liggen ( als je terug rijdt ). Eventueel kun je zelf de Queens garden trail nog lopen als je daar tijd voor hebt. Dan beleef je Bryce iets meer als alleen vanaf de viewpoints.

Bij weinig tijd zou ik niet helemaal de parkroad afrijden. De uitzichten dicht bij het begin - tussen Sunrise Point en Bryce Point - zijn voldoende. En inderdaad misschien bij Queens garden of de Navajo Loop naar beneden.

Marianne

Met Marianne eens. Wij hebben wel de Park road helemaal afgereden (omdat we de tijd hadden), maar als je beperkte tijd hebt, dan zou ik idd alleen het amphitheater doen, is prachtig!! Korte wandeling als Navajo Loop is ook goed te doen!

[ingrid14]

Fijn dat je Mammoth Lakes hebt geboekt, dit geeft je een mooie dag.
(Misschien zelf contact opnemen met het hotel in Fresno om te annuleren)

Antelope Canyon kan je al boeken denk ik.
In jullie geval zou ik voor Upper kiezen en vooraf boeken omdat jullie toch aan een tijdsschema gebonden zijn.
(Bij lower kan je inderdaad zo gaan maar als je pech hebt moet je daar wachten)

Groetjes,

Ingrid