Het is hier al eens ter sprake gekomen, de verminderde AOW uitkering na emigratie.
Hier een artikel uit het Eindhovens Dagblad van vandaag :
E.D. schreef:Wellicht toch verzekerd voor AOW na emigratie
Donderdag 24 februari, LUXEMBURG - De Nederlandse regering stevent af op een kostbaar arrest van de Europese rechter. Advocaat-generaal Jacobs heeft het Europees Hof van Justitie geadviseerd dat geëmigreerde Nederlanders recht zouden moeten hebben op verplichte verzekeringen voor AOW (ouderdom), ANW (nabestaanden) en AKW (kinderbijslag).
De vooraanstaande jurist vindt het niet verenigbaar met het Europees recht dat een persoon die niet meer in Nederland woont, niet langer verplicht verzekerd is voor enkele delen van de sociale zekerheid. Het Hof van Justitie moet binnenkort uitspraak doen over de zaak. Een Nederlandse werkneemster die naar België was verhuisd, had de zaak aangespannen. Door een wetswijziging per 1 januari 2000 verloor de vrouw haar verplichte verzekering, en met haar 30.000 anderen. De Nederlandse Sociale Verzekeringsbank biedt geëmigreerden wel een vrijwillige verzekering aan. Maar de advocaat-generaal vindt dat niet voldoende. Volgens hem kunnen mensen ook met de vrijwillige verzekering onvoldoende beschermd zijn, wat strijdig is met het Europees recht. Hij verwijst daarvoor naar cijfers van de Nederlandse regering: van de 30.000 personen die door de wetswijziging zijn getroffen, hebben er slechts 8000 een vrijwillige verzekering genomen. Wie niet verzekerd is voor bijvoorbeeld AOW, krijgt een lagere uitkering na zijn 65-e verjaardag. De uitkering daalt 2 procent voor elk jaar dat een Nederlander in het buitenland woont.
Ja, dat is een goeie vraag natuurlijk, wie gaat dit betalen? Maar NL zal NL niet zijn als ze daar geen potje voor zouden vinden....
Jij hebt het recht, en de regering is verplicht jou te verzekeren. Nou is dus van belang of de premie (die jij zou betalen) ook verplicht wordt voor emigranten, net als ingezetene. Dan zijn jou zorgen terecht.
OK, tot zover is het inderdaad niet zo moeilijk. Maar nu komt het...
Deze regeling is dus aangevochten door een Nederlandse emgrante bij het Europese Hof van Justitie. Stel ze krijgt gelijk, en je kan niet stoppen met opbouwen van je pensioen, ook al emigreer je. Wie gaat er dan voor de kosten van de premie opdraaien, wie gaat er voor de kosten van de uitkeringen opdraaien, hoe zit dat met mensen die lang geleden ge-emigreerd zijn, wordt er met terug werkende kracht premie geheven????
oortjes schreef:Als ik het goed lees gaat het om een groep mensen (30.000) die door een wetswijziging in 2000 hun rechten verloren.
Dat is een verwijzing van de advokaat-generaal (ooh no not again ) naar hoe het in de theorie gaat dat mensen een vrijwillige verzekering nemen. 8000 op de 30000, en dat vind hij niet voldoende.
Hallo.
Het kranten artikel is op zich nog al onbegrijpelijk. Er word volgens mij ten onrechte over recht en verplicht gesproken. AOW is een verzekering voor iedere Nederlandse inwoner en heeft als doel de hele Nederlandse bevolking te verzekeren tegen de financiële gevolgen van ouderdom.(Recht op). Iedereen die in Nederland loon-en/of inkomstenbelasting betaalt en nog geen 65 jaar of ouder is, draagt bij aan de AOW (verplicht). Er zijn voor degene die in het buitenland gaan wonen of werken speciale regels. Ik ben helaas geen specialist in deze moeilijke materie met diverse verwijzingen v.w.b. het wonen in het buitenland. Het kranten artikel is volgens mij niet erg nauwkeurig het lijkt mij dat de schrijver “de klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt”om maar een oud Hollands gezegde te gebruiken.
Groeten
Harm
Laatst gewijzigd door hdeweert op 24 feb 2005, 19:58, 2 keer totaal gewijzigd.
"Een Nederlandse werkneemster die naar België was verhuisd, had de zaak aangespannen. Door een wetswijziging per 1 januari 2000 verloor de vrouw haar verplichte verzekering, en met haar 30.000 anderen."
"Hij (de advokaat generaal dus, O.) verwijst daarvoor naar cijfers van de Nederlandse regering: van de 30.000 personen die door de wetswijziging zijn getroffen, hebben er slechts 8000 een vrijwillige verzekering genomen."
PeeJay, ik citeerde uit het bericht dat jij postte ! het blijft allemaal ihk. van de wetswijziging van 2000, althans in dit bericht.
Weet iemand overigens wat deze wetswijziging inhield ?
Waarom zou dit alleen maar de 30.000 mensen betreffen die in het artikel genoemd worden? Als ik het zo lees, gaat dit iedere emigrant aan. Een wet kan nl. nooit alleen een bepaalde subgroep betreffen; het gaat altijd over de gehele bevolking.
Misschien heeft u plannen om na uw 65e in het buitenland te gaan wonen. In dat geval moet u rekening houden met de Wet beperking export uitkeringen (Wet BEU).
U kunt uw gehele AOW-pensioen meenemen naar de landen van de Europese Unie (EU) en de landen van de Europese Economische Ruimte (EER). De EER-landen zijn de vijftien landen van de Europese Unie plus IJsland, Noorwegen en Liechtenstein. U kunt uw gehele AOW-pensioen ook meenemen naar de Nederlandse Antillen, Aruba en de verdragslanden.
De wet bepaalt dat als u naar een niet-verdragsland verhuist u alleen in aanmerking komt voor een AOW-pensioen voor een gehuwde (zonder toeslag). Met wonen wordt een verblijf bedoeld van drie maanden of langer.
Woonde u al vóór 1 januari 2000 met AOW in een niet-verdragsland, dan houdt u in bepaalde landen op grond van een overgangsregel in elk geval nog tot 2004 uw bestaande recht op AOW-uitkering met de toeslag. De ministerraad heeft in december 2002 ingestemd met een verlenging in bepaalde gevallen van de overgangstermijn met één jaar. Dit geldt voor uitkeringsgerechtigden die in een land wonen waarmee al onderhandelingen over een verdrag gaande zijn, of in een land wonen dat positief heeft gereageerd op het verzoek van Nederland om een verdrag te sluiten. Het gaat op het ogenblik om 36 landen.
Waaronder Belgie en de VS
Harm
Laatst gewijzigd door hdeweert op 24 feb 2005, 20:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Alle ingezetenen jonger dan 65 jaar zijn verzekerd. Nationaliteit speelt daarbij geen rol. Iedereen die in Nederland woont is ingezetene en behoort daardoor tot de verzekerden.
Het volledige bedrag wordt verkregen als men van 15 to 65 verzekerd is geweest.
Verder zijn verzekerd niet-ingezetenen die in Nederland werkzaam zijn en daardoor loonbelastingplichtig zijn (bijv. grensarbeiders) en de in het buitenland wonende Nederlanders die in Nederlandse overheidsdienst werkzaam zijn.
In de verzekeringstijd bouw je jaarlijks 2% op zodat uiteindelijk op 65 jarige leeftijd het volledige recht is opgebouwd.
Dit recht houdt overigens niet in dat je ergens 100% van krijgt.
Gehuwde mannen en vrouwen hebben een zelfstandig recht op AOW-pensioen. De hoogte van dit pensioen bedraagt 50% van het wettelijk minimumloon. Samen hebben zij dus recht op 100%
Alleenstaanden hebben een zelfstandig recht van 70% van het nettominimumloon.
Het pensioen van de werkgever zorgt er uiteindelijk voor dat er tot 70% van het laatstverdiende loon uitgekeerd wordt.
Het is overigens mogelijk om de verloren jaren terug te kopen of bij te verzekeren. Vanwege de onzekerheid over e toekomst van de AOW en het verder terugtrekken van de overheid zal dat een slechte keuze zijn. Beter is het om het verschil zelf af te dekken middels een lijfrenteverzekering.
rene.jager schreef:...en bedankt hè! Zit ik dat hele stuk zelf te beschrijven, kom jij even met de volledige uitleg op internet
In eerste instantie kopieerde ik delen uit “De Kleine Gids voor de Nederlandse Sociale Zekerheid” . Via de homepage van de regering kwam ik een tijd geleden hier terecht. Ik hoop dat de men er wat aan heeft.
Groeten
Harm
Dennis, er zijn massa's wetten die voor de hele bevolking gelden maar alleen van toepassing zijn op een bepaalde groep. Ook kan een wet worden gewijzigd vanwege nieuwe ontwikkelingen, en dan houdt vaak een bepaalde groep bestaande rechten terwijl voor "nieuwelingen" de nieuwe regelgeving geldt. Kijk maar eens op de link die HdeWeert gaf.
Wat betreft de vraag of het hier om een bepaalde groep gaat of voor iedereen geldt, denk ik, dat het hier (en zoals in andere rechtzaken) om een precedent gaat.
En ja, het is ook wel makkelijk om te weten wat die wetswijziging in 2000 inhield.
Ik heb er verder nog geen informatie over kunnen vinden, dus als iemand iets hoort of leest, horen wij dat ook graag.
PeeJay schreef:Wat betreft de vraag of het hier om een bepaalde groep gaat of voor iedereen geldt, denk ik, dat het hier (en zoals in andere rechtzaken) om een precedent gaat.
En ja, het is ook wel makkelijk om te weten wat die wetswijziging in 2000 inhield.
Ik heb er verder nog geen informatie over kunnen vinden, dus als iemand iets hoort of leest, horen wij dat ook graag.
Maar dat wil dus zeggen dat er wat premie betalen betreft, en opbouwen van AOW helemaal niets veranderd. Dit is alleen voor mensen die na hun 65e emigreren.
En dat is inderdaad Harm, niet erg duidelijk in het kranten artikel.
Interessant. Ik heb me niet aangemeld voor de vrijwillige verzekering, die kost maar liefst 4300 euro per jaar voor alleen al het AOW gedeelte. Misschien dom, maar dat vind ik echt te veel.
Maar dat wil dus zeggen dat er wat premie betalen betreft, en opbouwen van AOW helemaal niets veranderd. Dit is alleen voor mensen die na hun 65e emigreren.
En dat is inderdaad Harm, niet erg duidelijk in het kranten artikel.
/PeeJay
Je hebt gelijk. Ik denk echter dat het optel som is van “ In het buitenland gewerkt of gewoond?” en “AOW in het buitenland”. Zeker weten doe ik het echter ook niet want elk onderwerp bevat verwijzingen en uitzonderingen. Daarom is een boekje wel makkelijk dan kun je nog eens een paar bladzijden terug kijken.
Vrijwillige verzekeren lijkt me voor veel Ned-Ams niet van toepassing omdat dat maar voor 10 jaar max. geld.
Maar zoals ik al eerder schreef ik ben geen expert.
Voor PetraVS. Ik denk dat je vader gelijk heeft, mijn gegevens van destijds waren onvolledigen dus onjuist c.q. niet compleet.
Groeten
Harm
The views and comments posted in these fora are personal and do not necessarily represent the those of the Management of AllesAmerika.com Forum.
The Management of AllesAmerika.com Forum does not, under any circumstances whatsoever, accept any responsibility for any advice, or recommentations, made by, or implied by, any member or guest vistor of AllesAmerika.com Forum that results in any loss whatsoever in any manner to a member of AllesAmerika.com Forum, or to any other person.
Furthermore, the Management of AllesAmerika.com Forum is not, and cannot be, responsible for the content of any other Internet site(s) that have been linked to from AllesAmerika.com Forum.
