Planning West USA, Hawaii adviezen welkom *schema veranderd

[paco]

Zo na even rond te hebben gekeken op het forum toch maar even een account aangemaakt.
Wij (stel 24 en 28) zouden graag adviezen/tips krijgen op onze huidige planning (nog niet geboekt) die wij in gedachten hadden. Deze hebben we op laten stellen via Exit reizen aangezien daar veel positieve over verhalen waren op het forum en ze wat goedkoper zijn dan andere aanbieders. We weten dat het goedkoper kan als we zelf met camper gaan touren of motels aan doen maar wij doen het liever zo.

datum: 4 augustus tot 20 augustus 2009 (16 dagen - kleine 3 weken)
locaties: Miami, West USA, Hawaii (Oahu)
plaatsen: Miami, San Francisco, Fresno, Bakersfield, Las Vegas, Oahu (Honolulu, Hawaii)
auto huur 1 week (West USA) Intermediate 2 deurs (Chrysler Sebring / Dodge Avenger): via Dollar momenteel alleen 'standaard spaarpakket verzekering' (dekking tot 20.000 euro) voor 57 euro erbij hebben we een 'Inclusive pakket' (dekking tot 100.000). Het lijkt me wel zo veilig om 57 euro te betalen maar is het echt essentieel? Een navigatiesysteem huren kan ook voor 10dollar per dag excl btw. is dat echt nodig of zijn de verkeersaanduidingen redelijk rechtoe rechtaan? Thuis ligt hier ook nog een TomTom (Medion - HenkHenk) is deze wellicht mits amerika kaart erop zet zo te gebruiken in USA?

Planning/Hotels
Miami - 3 nachten | Days Thunderbird hotel
San Francisco - 2 nachten (bezoek aan Alcatraz, Golden gate bridge) | Holiday Inn Golden Gateway hotel
Fresno - 1 nacht (bezoek aan: Yosemity Park, Kings Canyon) | Four Points Sheraton hotel
Bakersfield - 1 nacht (rijdend naar Las Vegas bezoek aan: Death Valley) | Clarion hotel
Las Vegas - 2 nachten (mogelijk bezoek aan: Grand Canyon Park, Bryce Canyon/Zion wat is te doen in dit tijdsbestek?) | Palace Station hotel
Honolulu, Oahu (Hawaii) - 5 nachten | Aqua Palms hotel

We zitten nog te twijfelen of we na Las Vegas nog een dagje in Los Angeles moeten doen en dan een dagje van Miami evt. afhalen. Afhankelijk van de extra kosten. Is LA de moeite? Zo ja buiten Hollywood sign nog echt iets dat je hier moet zien? Disney,WarnerBros parken, natuur?

West USA kaartje met stops


de huidige vlucht tijden/dagen met United Airlines
DATUM VAN NAAR V A
04AUG AMSTERDAM WASHINGTON 1220 1447
04AUG WASHINGTON MIAMI 1856 2139
07AUG MIAMI WASHINGTON 0845 1115
07AUG WASHINGTON SAN FRANCISCO 1440 1735
13AUG LAS VEGAS LOS ANGELES 1053 1158
13AUG LOS ANGELES HONOLULU 1300 1544
18AUG HONOLULU SAN FRANCISCO 2110 0508 19AUG
19AUG SAN FRANCISCO WASHINGTON 0755 1555
19AUG WASHINGTON AMSTERDAM 1720 0705 20AUG

Al deze hotels komen vrij aardig uit beoordeling bij Zoover alleen qua ligging t.o.v. stad/parken hebben we nog niet echt gekeken misschien hebben jullie daar nog tips over.
Als jullie denken dat we in sommige plaatsen wellicht meer tijd nodig hebben zeg het. Wellicht dat we dat dan veranderen maar meer dan 3 weken hebben we echter niet. Het kost al genoeg. Hooguit kunnen we het aantal dagen in Miami terugbrengen. Hawaii willen we laten staan. Rond de parken is wellicht de tijd wel erg beperkt.
Welke nationale parken zijn sowieso zeer de moeite of wat moeten we absoluut zien (of niet) in een bepaalde plaats?

Ik las dat het verstandig is van te voren kaartjes te regelen voor Nationale Parken (America the Beautiful) is dit verstandig online te regelen of via exit?
Ook Alcatraz schijnt verstandig te zijn om van te voren te regelen is dit ook online te boeken?

Wij ontvangen graag tips en adviezen.

Bij exit reizen moeten we nog even navragen wat in/uitcheck tijden zijn van hotels en/of shuttle bus/taxi is inbegrepen van/naar vliegvelden.

[hekkie]

Paco,

Allereerst welkom op ons AA-forum. Er zullen vast tips van andere forumleden binnenkomen voor je geplande route. Een mooie combi reis overigens.....

Ik wil je verzoeken je routekaartje volgens de regels van de webmaster te verkleinen tot maximaal 640 x 480 pixels zoals je hier kunt lezen.

Veel plezier op het forum!

Marjan (moderator)

[paco]

Inmiddels de foto een stuk verkleind. Bedankt voor het warme welkom.

Ik las ook net in een ander topic (http://www.allesamerika.nl/forum/viewto ... 70#p327794) dat Fresno en Bakersfield veel te ver van de parken afliggen. (Yosemite en Sequoia/Kings Canyon) dat is inderdaad wel een ander stukje rijden. Ik lees daar om eerder te kiezen voor Oakhurst voor Yosemite en Three Rivers voor Sequoia. Ik vraag me alleen af of de hotels bij dichterbij de parken daarmee ook meteen duurder zijn? Ik hoor graag dan tips voor goede betaalbare hotels (+/- 3ster). Alleen hoe is het dan het mooiste/snelste vanuit Three Rivers naar Las Vegas ofwel GrandCanyon zonder eerst verder door naar Bakersfield te hoeven rijden.

Is het wellicht ook interessant om in GrandCanyon een hotel te nemen en Miami/Las Vegas korter door te brengen?

[Martin & Marianne]

Wij (stel 24 en 28) zouden graag adviezen/tips krijgen op onze huidige planning die wij in gedachten hadden. Deze hebben we op laten stellen via Exit reizen aangezien daar veel positieve over verhalen waren op het forum en ze wat goedkoper zijn dan andere aanbieders. We weten dat het goedkoper kan als we zelf met camper gaan touren of motels aan doen maar wij doen het liever zo.

Ik moet de eerste positieve verhalen over Exit op het forum nog zien. Ze zijn wellicht goedkoop, maar dat komt omdat ze zich bij hun hotelkeuze absoluut niet laten leiden door de ligging. Ik weet niet waarom je niet alles zelf zou doen, of wellicht alleen vlucht en autohuur via Exit-reizen. En ik wil niet erg vervelend doen, maar dit is toch geen doenbare reis? Je ziet alleen luchthavens of je bent ernaar toe onderweg.

Een navigatiesysteem huren kan ook voor 10dollar per dag excl btw. is dat echt nodig of zijn de verkeersaanduidingen redelijk rechtoe rechtaan? Thuis ligt hier ook nog een TomTom (Medion - HenkHenk) is deze wellicht mits amerika kaart erop zet zo te gebruiken in USA?

Als je ergens op kunt besparen is het wel op een navigatiesysteem, is echt niet nodig. Koop hier alvast een kaart, ook leuk voor de voorpret. En met een routebeschrijving naar je hotel kom je er echt wel. En anders heb je een goede reden om een local aan te spreken, je zult merken dat Amerikanen bijzonder vriendelijk en behulpzaam zijn.

Planning/Hotels
Miami - 3 nachten | Days Thunderbird hotel

Je hebt zo verschrikkelijk weinig tijd in het zuidwesten dat ik aan zou raden om Miami te laten vallen. Wat wil je daar gaan doen? Je zult erg veel tijd kwijt zijn met reizen en weinig kunnen zien op deze manier.

San Francisco - 2 nachten (bezoek aan Alcatraz, Golden gate bridge) | Holiday Inn Golden Gateway hotel
Fresno - 1 nacht (bezoek aan: Yosemity Park, Kings Canyon) | Four Points Sheraton hotel
Bakersfield - 1 nacht (bezoek aan: Death Valley) | Clarion hotel
Las Vegas - 2 nachten (mogelijk bezoek aan: Grand Canyon Park, Bryce Canyon/Zion wat is te doen in dit tijdsbestek?) | Palace Station hotel
Honolulu, Oahu (Hawaii) - 5 nachten | Aqua Palms hotel

Zoals je zelf al hebt ontdekt zijn Fresno en Bakersfield niet ideaal als basis om Yosemite en Sequoia te bezoeken. Bedenk of je echt de parken wilt bezoeken, en kijk dan wat er in de buurt is. En inderdaad, hoe dichterbij hoe duurder/eenvoudiger. In het park zal het, zeker voor Yosemite, lastig zijn om nog iets betaalbaars te vinden, kijk hiervoor ook eens in het zuidwestenforum.
Vanuit Las Vegas zou je hooguit Zion kunnen bezoeken, maar meer niet. Kijk eens op googlemaps of een andere routeplanner naar de afstanden en reistijden.

We zitten nog te twijfelen of we na Las Vegas nog een dagje in Los Angeles moeten doen en dan een dagje van Miami evt. afhalen. Afhankelijk van de extra kosten. Is LA de moeite? Zo ja buiten Hollywood sign nog echt iets dat je hier moet zien? Disney,WarnerBros parken, natuur?

Zoals je misschien al begrepen hebt is het nu al krap, dus ik zou LA overslaan, hoewel je je daar natuurlijk prima meerdere dagen kunt vermaken. Voor de natuur zou ik er zeker niet naar toe gaan.

de huidige vlucht tijden/dagen met United Airlines
DATUM VAN NAAR V A
04AUG AMSTERDAM WASHINGTON 1220 1447
04AUG WASHINGTON MIAMI 1856 2139
07AUG MIAMI WASHINGTON 0845 1115
07AUG WASHINGTON SAN FRANCISCO 1440 1735
13AUG LAS VEGAS LOS ANGELES 1053 1158
13AUG LOS ANGELES HONOLULU 1300 1544
18AUG HONOLULU SAN FRANCISCO 2110 0508 19AUG
19AUG SAN FRANCISCO WASHINGTON 0755 1555
19AUG WASHINGTON AMSTERDAM 1720 0705 20AUG

Jullie vliegen nogal kriskras over Amerika zo te zien.

Ik las dat het verstandig is van te voren kaartjes te regelen voor Nationale Parken (America the Beautiful) is dit verstandig online te regelen of via exit?
Ook Alcatraz schijnt verstandig te zijn om van te voren te regelen is dit ook online te boeken?

Schrijf eerst eens de route uit, en kijk hoeveel tijd je overal hebt. Ik denk niet dat een pas uit kan, tenzij je meer dan 3 parken doet. Om een idee te krijgen van de prijzen per park moet je op de NPS-site kijken (http://www.nps.gov ). De pas koop je gewoon bij de ingang van het eerste park dat je bezoekt.
Alcatraz is handig om vooraf online te boeken, je kunt daar wel iets over vinden als je de zoekfunctie van het forum gebruikt.

Marianne

[paco]

Marianne bedankt voor je uitgebreide reactie. Dit zullen we meenemen in onze trip. Het lijkt er duidelijk op dat we iets teveel achter elkaar hebben gezet maar dat het minder haalbaar is qua tijd. Dit uitschrijven is inderdaad wel erg handig.

Op het collega forum had ik ook een bericht achtergelaten en ook daar werd duidelijk een andere route aangeraden om echt ook wat te zien en niet alleen te rijden en te vliegen.


Mochten er nog andere tips zijn dan lezen we ze graag.

[Coyote]

Ik denk dat je je eerst moet afvragen of je wel zoveel in een reis van amper 16 dagen wilt stoppen waar ook nog eens een aantal vliegdagen vanaf gaan. Er blijft in mijn ogen weinig over om echt van te genieten. Als 16 dagen het maximum is, beperk je dan tot het zuidwesten. Zelfs dat is niet erg lang maar je kunt dan tenminste nog een aardige route samenstellen door bijv. in Phoenix te beginnen en te eindigen in San Francisco.

Schrap Miami en Hawaii deze reis en bewaar het voor een volgende keer, je zult absoluut nog een keer naar Amerika terugkeren als je er eenmaal bent geweest.

Verder zou ik de reis zelf (event. met behulp van dit forum) samenstellen en niet via Exit-reizen boeken. Je kunt zelf veel mooiere en betere locaties vinden.

Roland

[paco]

Miami hebben we inmiddels maar uit ons hoofd gezet. We willen nu na tips hier toch maar in grote lijnen deze route aanhouden;

Phoenix
Las Vegas
San Francisco
Los Angeles
Honolulu

met tussenstops (overnachtingen) in diverse dorpen (Sedona,Kanab, Bishop, Mariposa).
Dus geen Fresno of Bakersfield meer.
Wel een offerte gevraagd via Exit reizen. Vond de prijzen scherp en las toch veel positieve verhalen over op fora en los zelf boeken zien we niet zo zitten.
Even afwachten wat er voor prijskaartje en hotels hierop terug komen.

[Martin & Marianne]

Waarom Kanab? Willen jullie parken bezoeken en zo ja welke? Stel dat eerst vast en plan dan je route en dan pas de overnachtingsplaatsen.
Ik ben benieuwd waar EXIT reizen mee komt.

Marianne

[paco]

Deze parken willen we bezoeken:

Grand Canyon National Park
Bryce Canyon / Zion wellicht
Death Valley (doorheen rijden)
Kings Canyon National Park / Sequoia National park (wellicht zeker Sequioa is lichtelijk om)
Yosemity National park

=======
Deze zijn optioneel we komen en praktisch langs:
Lake Mead National Recreation Area
Dixie National Forest
Mono Lake (bij Yosemite)
Humboldt Toiyabe National Forest

Ik ben nog het geheel in een Excel aan het zetten qua tijd per dag (reistijden, werkelijk tijd in park) die we hebben om plaatsen en parken te bezoeken mede daarvan schrappen.

[Martin & Marianne]

Dit ziet er al goed uit, alleen Sequoia/Kings canyon is er zo niet in op te nemen, dan zul je na Yosemite naar het zuiden moeten, of vanuit Death valley onderlangs moeten rijden.
Let op dat je route nu niet door Death valley loopt, je reistijd zal iets anders worden als je wel door Death Valley gaat.

Marianne

[paco]

Inmiddels ziet de planning er zo uit:

nieuwe kaart:



Vluchten United Airlines:
VLUCHTNR. DATUM VAN NAAR V A
UA 909 04AUG AMSTERDAM CHICAGO 1115 1320
UA 702 04AUG CHICAGO PHOENIX 1755 1940
UA 81 15AUG LOS ANGELES HONOLULU 0840 1117
UA 76 19AUG HONOLULU SAN FRANCISCO 2110 0504 20AUG
UA 914 20AUG SAN FRANCISCO WASHINGTON 0755 1555
UA 946 20AUG WASHINGTON AMSTERDAM 1720 0705 21AUG


Al met al een pittige route waar niet altijd veel tijd is voor met name de parken goed te bezoeken. Maar onze tijd is beperkt en we willen toch veel zien.

Helaas kunnen we niet eerder uit Amsterdam vliegen met United op de 4e augustus. Alleen KLM vliegt vroeg maar daar hangt in dit totaal plaatje een duurder prijskaartje aan. We krijgen nu flinke korting omdat we volledig met United vliegen. Anders had dit een overnachting gescheelt in Phoenix (doorrijden tot Sedona) en konden we gelijk vanaf Sedona de volgende dag gaan rijden en hadden we extra dag in Kanab kunnen plannen.

Dit ziet er al goed uit, alleen Sequoia/Kings canyon is er zo niet in op te nemen, dan zul je na Yosemite naar het zuiden moeten, of vanuit Death valley onderlangs moeten rijden.
Let op dat je route nu niet door Death valley loopt, je reistijd zal iets anders worden als je wel door Death Valley gaat.
Marianne

Ja sequia / kings is al min of meer geschrapt de ritten zijn al lang zat. Je kunt niet alles willen. Overigens bedankt voor de tips. Dit moest inderdaad op het kaartje nog bijgesteld worden bij Death Valley zo ook bij Grand Canyon. Inmiddels doorgevoerd. Overigens is het niet mogelijk om via Sedona naar Kanab te rijden via Grand Canyon? Volgens de planner kan dit beter tussen Kanab en Las Vegas maar dan komt Bryce in het gedrang. Een vlucht op 3 augustus (laat) zit er helaas niet in de laatste gaat tussen de middag dat lukt ons niet. . We gaan ook voor de rust hierna op Hawaii (bijkomen) en genieten van alles wat we zien uiteraard (parken,steden) al zal dit op sommige momenten meer vanuit het auto raampje zijn

[Martin & Marianne]

Nogal ambitieus.

SF - LA is via de interstate, niet via de kust, jammer van de kustroute die je nu mist. Kun je niet vanaf SF vliegen naar Hawaii en terug naar LA en dan nog een par dagen LA meepakken? Of andersom? Dan mis je ook de kustroute maar dan hoef je niet het stuk SF-LA te rijden.

Je moet bij googelmaps voor de South Rim van de Grand canyon niet GC invullen (dan pakt hij de North Rim) maar Grand Canyon Village, dan zit je aan de zuidkant. Het plaatje ziet er dan anders uit.

Marianne

[paco]

We zijn zo ambitieus. Jong, snel en veel zien al gaan we minder voor de de parken (ook niet uren,dagen in parken doorbrengen daar is niet altijd tijd voor) Gelukkig hebben we straks de foto's en filmpjes nog Nee zonder gekheid wij verwachten niet zo snel weer naar de USA te gaan dus willen we zoveel mogelijk zien in een acceptabel schema. Ik geef toe dat het ietwat te veel van het goede is op sommige dagen.

Goed gezien dat op het kaartje nog Interstate staat we gaan echter wel langs de kust moet kaartje nog even aanpassen. Zal de tijdsduur nog meer opvoeren. Dat wordt laat aankomen in hotel Dat wordt een lang dagje inderdaad. Maar wel erg mooi. Ben wel wat gewend qua reizen ga 2x per jaar naar Oostenrijk in een dagje.

[paco]

Uiteindelijk ziet de planning er zo uit:



1 4-aug Amsterdam - Phoenix (via Washington) - Sedona | vluchten: UA 0947 12:20pm - 2:47pm + UA 0953 17:00pm - 18:55pm
3 5-aug Sedona - Kanab
4 6-aug Kanab - Las Vegas
5 7-aug Las Vegas
6 8-aug Las Vegas via Death Valley naar Bishop
7 9-aug Bishop - Oakhurst
8 10-aug Mariposa - San Francisco
9 11-aug San Francisco
10 12-aug San Francisco - Los Angeles
11 13-aug Los Angeles
12 14-aug Los Angeles - Honolulu vlucht: UA 0081 8:40am - 11:17am
13 15-aug Honolulu
14 16-aug Honolulu
15 17-aug Honolulu
16 18-aug Honolulu
17 19-aug Honolulu - avond vlucht via S.F - via Washington - Amsterdam vlucht: UA 0076 9:10pm - 5:04am
18 20-aug Honolulu - via S.F - via Washington - Amsterdam vlucht: UA 0914 7:55am - 3:55pm
19 21-aug Honolulu - via S.F - via Washington - Amsterdam vlucht: UA 0946 5:20pm - 7:05am

voor een uitvergroting zie hier: http://www.funriders.net/temp/Planning_WestUSA.jpg

Hotels/Motels:
Super 8 Motel, Sedona
Best Western Red Hills, Kanab
Palace Station (2 nachten), Las Vegas
B.W. Holiday Spa Lodge, Bishop
B.W. Yosemite Gateway, Oakhurst
Holiday Inn Golden Gateway (2 nachten), San Francisco
Hotel Westin (2 nachten), Los Angeles
Hotel Aqua Palms (5 nachten), Honolulu

Al met al een pittig reisje met enkele lange tochtjes. Vind rijden niet erg. Tuurlijk zoals eerder gezegd zouden we meer kunnen stoppen/zien als we Hawaii inkorten maar dat willen we niet. Misschien teveel van het goede we zullen het zien.

Nog tips voor lekkere restaurants in California? Ik vond Wendys erg goed enkele jaren terug. Echt exclusief willen we niet eten maar alleen op burgers teren is ook niet ons ding. Ik wil wel graag even ongezonde hap doen bij In-N-Out Burger en White Castle als er wat op de route ligt. De In-N-Out heb ik van een vriend van me die ook weer had gehoord. Schijnt de betere onder de McDonald & Burger Kings te zijn. Bij White Castle lijkt het me gewoon grappig allemaal van die kleine cheeseburgers te krijgen. Heb de simpele maar komische film Harold & Kumar gezien

[MichelUSA]

Ik heb deze reis vorig jaar gemaakt in 22 dagen en kwam voor mijn gevoel op een aantal plekken tijd tekort om een goede indruk op te doen, deze reis in 16 dagen doen is wat mij betreft geen vakantie maar jagen

Wij hebben Highway 1 (kustweg tussen SF en LA) in twee dagen gedaan en dat waren (als je tenminste de auto uit gaat om wat te zien) al lange dagen.

Honolulu is leuk om geweest te zijn maar ik denk dat je deze dagen (incl. reisdagen) veel beter in het westen kan gebruiken.

In ieder geval succes en veel plezier!!

[Martin & Marianne]

Je kunt naar Oostenrijk rijden niet vergelijken met bijna elke dag een enorme afstand afleggen. Als je naar Oostenrijk gaat rij je ergens naar toe en hoef je onderweg niets te zien. En vervolgens blijf je daar een tijd. Dat is toch iets heel anders dan elke dag enorme afstanden afleggen en ook nog iets moeten zien onderweg.

Het begint al goed, na een dag vliegen nog twee uur rijden naar Sedona. Je zult je auto niet voor 8 uur PM hebben. Voor je gevoel is het dan 5 uur 's nachts Nederlandse tijd. Je komt in het donker aan, en dat in een vreemd land, onbekende auto. Tja, je bent jong, en snel, maar toch ..

Dan rij je naar Kanab, en ik neem aan dat je onderweg naar de Grand Canyon wilt? Dat is 6 uur rijden, dus je hebt nog even de tijd voor de GC, maar veel is het niet, en van de omgeving van Sedona en dingen als Horseshoe Bend en Antelope Canyon zul je niets kunnen zien.
En dan van Kanab naar Las Vegas. Dat is maar een klein stukje, 4 uur rijden. Je hebt nog tijd voor Zion als je de auto ergens kwijt kunt (de parkeerplaats bij het visitor center loopt aardig vol in de loop van de dag).
Ik begrijp eigenlijk niet waarom je via Kanab rijdt. Je zou ook van de GC naar Las Vegas kunnen rijden. Je hebt dan meer tijd voor Sedona en de GC en je ziet nog een stuk route 66.

De kustroute staat nog steeds iet goed in je schema, je mist nog het mooie stuk langs Big Sur. Betekent volgens mijn googlemaps ruim 9 uur rijden.

Marianne

[Jasmino]

Het is natuurlijk altijd keuzes maken als je een korte periode gaat (althans, 16 dagen voor het zuidwesten is kort), je kunt nu eenmaal niet alles. Ik begrijp echter ook wel dat je in die periode zoveel mogelijk wil meepikken. Jong en snel..... dat snap ik wel. Op dit forum zijn veel mensen al vaker geweest dan 1 keer, en de meesten onder ons hebben de eerste reis ook geprobeerd zoveel mogelijk in 1 reis te proppen. Ik weet dat het mijn valkuil ook altijd is. Bang om iets te missen. Als je vaker geweest bent, dan krijg je vanzelf de rust om het iets langzamer te doen en meer tijd te nemen voor dingen. Hoewel zelfs dan ook veel verschillen zullen zijn tussen mensen. Niet iedereen vindt hetzelfde mooi, en niet iedereen besteedt evenveel tijd aan dingen.

Als ik kijk naar jouw schema vallen me wel een paar dingen op die ik zou aanpassen:

Je wil gelijk naar Sedona rijden op de eerste avond van aankomst. Je komt aan op 19.00h 's avonds, moet dan nog de koffers en de auto halen, je bent zeker niet eerder dan 20.00h op pad, maar in de meeste gevallen wordt dat ook eerder nog 20.30 of 21.00h. En dan spreek ik nog niet over vertragingen die je kunt oplopen onderweg..... Om dan nog naar Sedona te rijden is volgens mij iets teveel van het goede. Ik zou dat uitstellen tot de dag erna.

Verder valt me op dat jullie de noordkant van de Grand Canyon opzoeken, via Kanab. Ik zou de zuidkant van de Grand Canyon inplannen, Kanab overslaan, en vanuit Sedona de Canyon bezoeken. Als je vroeg vertrekt en 's avonds doorrijdt kun je dezelfde dag nog naar Las Vegas. Dan win je 1 overnachting die je kunt gebruiken voor een bezoekje aan Bryce, of aan Kings Canyon, of voor Highway 1 (de route tussen SF en LA).