Reis sarih00: rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5.

Vragen over specifieke reizen naar de zuidwestelijke staten: Californië, Nevada, Utah, Arizona, Colorado, New Mexico en Texas.
sarih00
Amerika-ontdekker
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 jun 2022, 15:28
Aantal x V.S. bezocht: 0

Reis sarih00: rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5.

Bericht door sarih00 »

Beste allen,

Ik ben pas nieuw op het forum en ben gisternacht toevallig gestuit op een discussie op het forum. Ik was gelijk verkocht, hoeveel kennis hier zit. Ik ben voornemens om met mijn vrouw en 2 kinderen een rondreis (deze zomer nog) te maken in het Zuidwesten. Ik heb her en der wat offertes aangevraagd voor 3 weken fly-drive. Maar ik denk dat juist hier veel kennis zit, om een fantastische tijd door te brengen in Zuidwest, een mix voor de kinderen en onszelf. Hollywood, filmsterren, standen mogen niet ontbreken volgens mijn oudste :)

We hebben de tijd van 16 juli tot 10 augustus. Dat heeft te maken met het werk van mijn vrouw (zorg). Misschien dat we nog ietsjes langer kunnen, maar dan moet ze zien haar diensten te ruilen. Enfin reisperiode is van 16 juli tot 10 augustus.

Ik wil snel overgaan tot boeking en vraag hierbij jullie hulp. Hierbij een aantal vragen, maar mochten jullie andere tips ideeën hebben is het altijd welkom natuurlijk.

1. Moet ik boeken via een reisorganisatie of zelf?
2. Als je zelf boekt, hoe kan je meedoen met bepaalde excursies? Dan denk ik zo even aan fietsen in San Fransisco of andere activiteiten?
3. Wat mag zeker niet ontbreken in ons reis? En dan met name voor de meiden? Disneyland? Andere pretpark? Een leuke baywatchstrand?
4. Hebben jullie een grove route die ik kan rijden?
5. Huurauto of camper?
6. Andere tips en trucs?

Op basis van jullie antwoorden stippel ik een grove route uit en kom uiteraard weer met aanvullingen erop. Alvast dank.

Groet, Usain.
Laatst gewijzigd door sarih00 op 02 jun 2022, 12:08, 1 keer totaal gewijzigd.
Marcopstal
Amerika-expert
Berichten: 7581
Lid geworden op: 04 feb 2014, 18:44
Aantal x V.S. bezocht: 28
Locatie: Zaventem

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Marcopstal »

Welkom !

Helaas ben je natuurlijk uiterst laat om nu nog een dergelijke reis voor de komende zomer in elkaar te boksen. Je zal daardoor wel al op wat beperkingen botsen.

Wat je vragen betreft:

1) Blijf liefst ver weg van reisorganisaties. De accenten liggen vaak verkeerd en de zogezegde specialisten weten vaak veel te weinig er vanaf. Zelf boeken is wat iedereen je hier zak aanbevelen.

2) Ik ken geen enkele excursie die is voorbehouden aan een reisorganisatie. Alles kan je ook gewoon zelf, en vaak nog voordeliger, boeken.

3) Beetje een dooddoener. Niemand weet waar jullie interesses liggen dus kan je hier ook moeilijk een advies over geven. 15 en 5 ligt ook wel wat uiteen. Een park als Disney zou vandaag voor mij geen must zijn, je vind dit immers ook in Parijs.

4) Heb je de voorbeeldroute hier nog niet gevonden ? Dat is de beste basis: http://www.allesamerika.com/rondreis-zu ... erika.html

5) Beide hebben hun voor- en nadelen. Fans zijn er ook voor beide. Maar nu nog een camper versieren voor een degelijke prijs zal niet eenvoudig zijn en ook campgrounds zijn geen evidentie. Je kan ook hotels en campings combineren door af en toe een tent te gebruiken.

6) Er zijn honderden tips, maar deze worden beter gericht vernoemd. Maar als er al eentje belangrijk is: zorg voor minstens 1 creditcard !
Zuidwesten: 95/96/96/97/98/99/05/06/10/14/15/16/19/20/22/23
Texas: 97/08
Florida: 98/24
Noordoosten: 01/03/04/09/12/13/15/17/18/20
Midwesten: 02
South: 07/11
Wadu
Amerikafan
Berichten: 123
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:01
Aantal x V.S. bezocht: 2

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Wadu »

2 juli 2022 vertrek ik voor de tweede maal naar het zuidwesten dus ik mag mij zeker en vast geen expert noemen.
Vlucht is al in oktober geboekt en de overnachtingen in de NP (oa Yellowstone) al in november.
Nu alles nog uitdokteren en plannen om 16/7/22 te vertrekken vind ik zelf nogal kort.
Voor de vluchten, overnachtingen en huurauto betaal je waarschijnlijk ook al de volle pot.

De hoogtepunten van mijn eerste reis waren Death Valley, Bryce Canyon, Valley of the Gods, Grand Canyon en Las Vegas.

Juli aanstaande verwacht ik veel van Yellowstone.
Gebruikersavatar
josea
Amerikakenner
Berichten: 938
Lid geworden op: 15 dec 2014, 12:20
Aantal x V.S. bezocht: 5
Locatie: Veldhoven

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door josea »

Oef….. nu nog boeken voor midden in het hoogseizoen? Is het een optie om de reis een jaar uit te stellen, en dan in het najaar er goed voor te gaan zitten? Ik denk dat je op veel plaatsen concessies zult moeten gaan doen anders….
sarih00
Amerika-ontdekker
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 jun 2022, 15:28
Aantal x V.S. bezocht: 0

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door sarih00 »

Wat is een richtprijs voor een 3 weekse fly drive met een auto in juli? Ik heb vandaag een offerte gekregen voor 9700,-.

Ik zal het thuis nog eens overleggen, maar de meiden thuis zullen zeggen: papa je had een jaar de tijd. 🤭

Op basis van jullie reacties, zie ik al af van een camperreis.

Een huurauto en dan een rondreis, zou dat nog lukken?

Groet

Usain
Wadu
Amerikafan
Berichten: 123
Lid geworden op: 26 nov 2017, 16:01
Aantal x V.S. bezocht: 2

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Wadu »

3 weken met 4 personen vliegtuig, hotels, eten, huurauto, uitstappen,.....12000 euro.

maar er zijn tal van factoren die dit omhoog of omlaag kunnen brengen.
Marcopstal
Amerika-expert
Berichten: 7581
Lid geworden op: 04 feb 2014, 18:44
Aantal x V.S. bezocht: 28
Locatie: Zaventem

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Marcopstal »

Wadu schreef:
01 jun 2022, 22:29
Wat is een richtprijs voor een 3 weekse fly drive met een auto in juli? Ik heb vandaag een offerte gekregen voor 9700,-.
Vraag is vooral wat de inhoud is en waar je terecht komt.
Zuidwesten: 95/96/96/97/98/99/05/06/10/14/15/16/19/20/22/23
Texas: 97/08
Florida: 98/24
Noordoosten: 01/03/04/09/12/13/15/17/18/20
Midwesten: 02
South: 07/11
Gebruikersavatar
josea
Amerikakenner
Berichten: 938
Lid geworden op: 15 dec 2014, 12:20
Aantal x V.S. bezocht: 5
Locatie: Veldhoven

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door josea »

Een offerte kan natuurlijk hoog of laag uitvallen afhankelijk van de hotels waar je komt te logeren (via een reisbureau vaak niet optimaal gelegen) en of je een gunstige vlucht hebt of niet. En welke auto zit erbij. Je zou de offerte hier eens neer kunnen zetten, wat voor vlucht, auto, wat is de route en welke hotels?
Ik denk nog steeds dat je beter een jaar kunt uitstellen, dan kun je zelf een véél betere reis samenstellen dan nu op het nippertje iets accepteren via een reisbureau.
IngridZw
Amerika-expert
Berichten: 1924
Lid geworden op: 14 jan 2015, 14:41
Aantal x V.S. bezocht: 4

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door IngridZw »

Als in de offerte alles in inbegrepen, vlucht, huurauto hotels dan is het bedrag wat je moet betalen voor 4 personen voor het hoogseizoen niet zo gek lijkt me. Normaal gesproken wordt altijd het advies gegeven om zelf de reis samen te stellen en alles zelf te boeken, maar in jullie geval als je zo kort voor tijd alles nog moet regelen wordt het wel lastig. De meeste (betaalbare) en gunstig gelegen hotels zullen bijv. al volgeboekt zijn.
Misschien inderdaad handig om de offerte van de reisorganisatie hier eens neer te zetten. Ben wel benieuwd hoe die reis er uitziet.
2011: Zuidwesten
2015: Rondje Denver
2017: Zuidwesten
2018: Zuidelijke staten en Florida
Fam. Rosmalen
Amerika-ontdekker
Berichten: 37
Lid geworden op: 11 dec 2019, 21:10
Aantal x V.S. bezocht: 0

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Fam. Rosmalen »

Ik dacht dat ik al laat was met boeken (april) Wilde eigenlijk 2023 weer gaan maar duurde toch te lang! ik had de reis al twee jaar in mijn hoofd zitten omdat deze geannuleerd werd in 2020. Voordat ik een definitieve boeking gedaan ben ik gaan kijken welke excursies wij wilde doen en of deze nog vrij waren zoals Antelope Canyon, Alcatraz, paardrijden Bryce Canyon etc.

Ter indicatie wij reizen met twee volwassene en 2 puber 16 en 14 jr. Wij gaan eerst 4 dagen naar New York en daarna door naar het westen. In totaal duurt onze reis 25 dagen. Wij hebben een Fullsize SUV ( voorwaarde van mijn man haha) we verblijven in hotels een enkele keer in een Hilton de andere keren in best Western/Holliday inn voorzien van zwembaden voor de kids. Wij hebben geboekt bij Tioga tours. 14.000 euro.
Maar deze reis gaat natuurlijk veel meer kosten als ik al zie wat al die excursies kosten zoals Universal etc.

succes met de voorbereidingen!
IngridUSA
Amerikakenner
Berichten: 1230
Lid geworden op: 02 jun 2019, 13:15
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: West-Brabant

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door IngridUSA »

Zit even voor de gein bij Doets te kijken, daar kun je zelf reizen samenstellen en er komt gelijk een prijs uit. Niet schrikken: meer dan 18000 euro en dan heb je alleen vlucht, (nette) auto en basic accommodatie. Er zijn uiteraard allerlei goedkopere en duurdere varianten mogelijk. Maar hier kun je zelf wat mee spelen.
https://www.doetsreizen.nl/jouw-reis/dr ... w-offerte/
Ben ook wel benieuwd naar wat er voor 9700 euro in jouw offerte zit. Het gaat nergens over, en ik zou dan ook zeker wachten tot volgend jaar. Als het lukt :wink:
Gebruikersavatar
Martin & Marianne
Amerika-expert
Berichten: 42029
Lid geworden op: 15 okt 2005, 15:30
Contacteer:

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Martin & Marianne »

Als ik jullie was zou ik proberen zeker de accommodatie zelf te boeken. Mocht je een offerte hebben mét accommodatie leg dat dan zeker eerst hier eens voor; grote kans dat de route niet optimaal is of dat je erg ver van de parken verblijft. Kijk een naar de voorbeeldroute en speel wat met start- en eindpunt en kijk eens wat er nog beschikbaar is aan accommodatie. Voor een park als Yosemite heb je óf een toegangsreservering nodig (zie www.nps.gov/yose voor meer informatie) óf een verblijf in het park. Zie voor dat laatste www.travelyosemite.com.

Ik ben het wel eens met josea dat jullie wel erg laat zijn en dat het niet gek zou zijn om het een jaar uit te stellen.

Marianne
sarih00
Amerika-ontdekker
Berichten: 12
Lid geworden op: 01 jun 2022, 15:28
Aantal x V.S. bezocht: 0

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door sarih00 »

De offerte zoals het er nu uit ziet:

21-07 3 nachten King George in San Francisco
24-07 1 nacht Yosemite Southgate in Oakhurst
25-07 1 nacht Best Western Plus Hill House in Bakersfield
26-07 2 nachten Planet Hollywood in Las Vegas
28-07 1 nacht Best Western Plus Ruby's Inn in Bryce Canyon
29-07 1 nacht Broken Spurr Inn in Torrey
30-07 2 nachten La Quinta Inn & Suites in Moab
01-08 1 nacht Country Inn & Suites in Page
02-08 1 nacht Comfort Inn in Williams
03-08 1 nacht Best Western Plus Palm Desert in Palm Desert/Palm Springs
04-08 2 nachten Best Western Plus Marina Gateway in National City/San Diego
06-08 3 nachten Best Western Plus Redondo Beach in Los Angeles
09-08 1 nacht Stage Coach Lodge in Monterey
10-08 1 nacht Best Western Plus Grosvenor Airport in San Francisco

Huurauto

24-07 19 dagen een Fullsize huurauto (Chevrolet Malibu of vergelijkbaar)

(ophalen/inleveren San Francisco Airport)

De huurauto is inclusief:
- 1 bestuurder (25 jaar of ouder)
- Ongelimiteerde kilometers
- Wettelijke aansprakelijkheidsverzekering
- Afkoop eigen risico (CDW) zonder eigen risico
- Diefstalverzekering (TP) zonder eigen risico

Vluchten*

Vlucht Datum Van Naar Vertrek Aankomst Duur

KL6027 21-07 Amsterdam Salt Lake City 10:15 12:30 10h15m

DL2276 21-07 Salt Lake City San Francisco 17:10 18:14 2h4m

DL3708 11-08 San Francisco Seattle 10:38 12:47 2h9m

KL6032 11-08 Seattle Amsterdam 13:50 08:40 (12-08) 9h50m
Gebruikersavatar
josea
Amerikakenner
Berichten: 938
Lid geworden op: 15 dec 2014, 12:20
Aantal x V.S. bezocht: 5
Locatie: Veldhoven

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5

Bericht door josea »

Ik vind deze route echt niet goed.
In drie weken moet je geen Moab willen toevoegen of San Diego. Kan natuurlijk wel, maar je laat nu heel veel andere dingen liggen op je route waar je gewoon langs komt. Grote ontbrekende is Zion bijvoorbeeld.
Voor drie weken en dan een eerste keer kun je het beste iets aanhouden zoals de voorbeeld route.

Verder is één nacht Yosemite erg weinig, en het hotel ligt ook niet ideaal. Het beste rijd je via Yosemite Valley en dan de Tioga Pass en de 395 naar Death Valley en Las Vegas. De route onderlangs is erg saai.
Ook Moab komt er met twee nachten maar krapjes vanaf. Verder zit je daar ook precies in het weekend, wat geen voordeel is.

Is het een idee om het reisbureau de voorbeeld route voor te leggen en te vragen of ze daar een offerte voor kunnen maken? Want op zich vind ik de prijs niet tegenvallen. En dan kun je natuurlijk starten op verschillende plaatsen.
Laatst gewijzigd door josea op 02 jun 2022, 13:17, 4 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Old Faithful
Amerika-expert
Berichten: 6129
Lid geworden op: 21 dec 2007, 14:38
Aantal x V.S. bezocht: 9

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 15 en 5

Bericht door Old Faithful »

Ik heb het even voor de duidelijkheid in een van .... naar schema gezet.

do 21 jul 22 Vlucht naar - San Francisco
vr 22 jul 22 San Francisco - San Francisco
za 23 jul 22 San Francisco - San Francisco
zo 24 jul 22 San Francisco - Oakhurst
ma 25 jul 22 Oakhurst - Bakersfield
di 26 jul 22 Bakersfield - Las Vegas
wo 27 jul 22 Las Vegas - Las Vegas
do 28 jul 22 Las Vegas - Bryce
vr 29 jul 22 Bryce - Torrey
za 30 jul 22 Torrey - Moab
zo 31 jul 22 Moab - Moab
ma 1 aug 22 Moab - Page
di 2 aug 22 Page - Williams
wo 3 aug 22 Williams - Palm Springs
do 4 aug 22 Palm Springs - San Diego
vr 5 aug 22 San Diego - San Diego
za 6 aug 22 San Diego - Los Angeles
zo 7 aug 22 Los Angeles - Los Angeles
ma 8 aug 22 Los Angeles - Los Angeles
di 9 aug 22 Los Angeles - Monterey
wo 10 aug 22 Monterey - San Francisco
do 11 aug 22 San Francisco - Terugreis
vr 12 aug 22 Terugreis -

Op het forum wordt dit vaak een typisch reisbureau route genoemd. Ik zou dit nooit zo doen.

Als je al een Entrance Reservation voor Yosemite N.P. kunt bemachtigen, heb je op 24 juli geen tijd voor dit grote park. Je bent een halve dag kwijt aan de reis en 's avonds is het ook nog anderhalf uur rijden naar Oakhurst voor de overnachting. Ga er maar van uit dat het op een zondag heel druk is en dat je grote kans hebt in het park af en toe in een file terecht te komen.
Je mist behalve de prachtige route over de Tioga Pass - en dat is m.i. één van de hoogtepunten van een bezoek aan Yosemite N.P. - ook de bezienswaardigheden aan de oostkant van de Sierras, zoals Bodie, Mono Lake, Alabama Hills en Death Valley N.P. (of is het de bedoeling dit tussen Bakersfield en Las Vegas te bezoeken? :shock: )

Ik neem aan dat 25 juli bedoeld is voor een bezoek aan Sequoia N.P. en Kings Canyon N.P.? Reken op 5 à 6 uur aan pure rijtijd en dan kom je niet eens in Kings Canyon N.P. Ook hier heb je veel te weinig tijd.

Van Bakersfield naar Las Vegas is ongeveer 4.30u rijden, via Death Valley N.P. ruim 6 uur. Let wel: dit is pure rijtijd zonder stops voor lunch, tanken en toiletbezoek, laat staan uitstappen voor een korte wandeling naar een van de vele bezienswaardigheden. Bovendien ben je op het heetst van de dag in het park.

Zion N.P. wordt overgeslagen en dat is een gemis.

In Moab heb je twee overnachtingen, dus één volle dag en dat is te weinig voor een bezoek aan Arches N.P., het Island in the Sky gedeelte van Canyonlands N.P. en Dead Horse Point S.P. Denk aan de toegangsreservering voor Arches N.P.

Geen overnachting bij Monument Valley is in mijn ogen ook jammer.

Grand Canyon N.P. bezoek je "op doorreis" van Page naar Williams. Ook hier weer te weinig tijd en je mist de mooiste momenten ( zonsopkomst en zonsondergang).

Heb ik al gezegd dat ik deze route zo nooit zou doen? :wink:

Succes en veel plezier bij de voorbereiding (voor een andere reis in 2023????).
Groet,

Old Faithful
Gebruikersavatar
Martin & Marianne
Amerika-expert
Berichten: 42029
Lid geworden op: 15 okt 2005, 15:30
Contacteer:

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5

Bericht door Martin & Marianne »

Dit is geen reis die ik zou willen maken. Je hebt veel te weinig tijd in Yosemite (en zonder reservering helemaal geen tijd), je moet de Tioga Pass en Death Valley en Zion, hebt te weinig tijd in Moab en te weinig tijd voor de kustroute.

Marianne
Laatst gewijzigd door Martin & Marianne op 02 jun 2022, 23:36, 1 keer totaal gewijzigd.
IngridUSA
Amerikakenner
Berichten: 1230
Lid geworden op: 02 jun 2019, 13:15
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: West-Brabant

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5

Bericht door IngridUSA »

Ik zou nu lekker een andere vakantie boeken en met de kennis en kunde van dit forum een prachtige reis naar de USA gaan plannen voor volgend jaar. Daar ben je nu mooi op tijd bij. Stel dat je nu toch deze route van het reisbureau gaat doen, dan is het resultaat toch dat je volgend jaar weer terug wil/moet. Je zult inzien en ervaren dat je veel hebt gemist. Ook al is elke reis die kant op een geweldige belevenis; voor zoveel geld mag (moet) het wel goed zijn.
Marcopstal
Amerika-expert
Berichten: 7581
Lid geworden op: 04 feb 2014, 18:44
Aantal x V.S. bezocht: 28
Locatie: Zaventem

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5

Bericht door Marcopstal »

Tja,

Dat is net de reden waarom we zeggen "blijf weg van een reisbureau". De meest onzinnige routes met foute accenten.
Zuidwesten: 95/96/96/97/98/99/05/06/10/14/15/16/19/20/22/23
Texas: 97/08
Florida: 98/24
Noordoosten: 01/03/04/09/12/13/15/17/18/20
Midwesten: 02
South: 07/11
Pepito
Amerikakenner
Berichten: 565
Lid geworden op: 30 nov 2007, 10:14
Aantal x V.S. bezocht: 10

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5

Bericht door Pepito »

Op zich ben ik het eens met het meeste commentaar hierboven, en daar nog bij dat het voor een meisje van 5 waarschijnlijk helemaal pittig is. Daarmee wil je waarschijnlijk niet elke dag veel (vroeg en laat) moeten rijden om ook nog bij de highlights te komen.

Maar op zich valt de prijs mij zo kort van te voren voor 4 personen nog mee. Ik had meer verwacht, maar denk ook dat als je het zelf langer van te voren plant, je deze reis voor minder kan samenstellen, of op betere locaties kan zitten.

Verder heeft een bevriend koppel ook een keer een vergelijkbare reis gemaakt, ook heel laat geboekt, wel nog zonder kinderen.
Toen ook aangegeven dat het me veel te veel rijden en gehaast leek. Maar hij gaf aan daar geen probleem mee te hebben, en ook niet te veel tijd vooraf aan uitzoeken te willen besteden.
Dat was voor hun enige VS reis tot nu toe, en ze vonden het ondanks het vele rijden wel fantastisch.
(Ze hebben sinds de zomer een jaar later wel kinderen en die vinden ze nu nog te jong om zo’n verre reis te doen.)
Dus in hun geval had uitstel, in ieder geval uitstel voor een wat langere tijd betekent, en ze hebben er zeker geen spijt van dat ze op deze manier kennis hebben gemaakt met het Zuid-Westen.

Kortom, als je toch niet weet hoe het anders kan, is een mooie reis toch een hartstikke mooie reis?
Op naar de twaalfde keer, het blijft leuk! Familiebezoek met Kerst en de jaarwisseling in LA
IngridZw
Amerika-expert
Berichten: 1924
Lid geworden op: 14 jan 2015, 14:41
Aantal x V.S. bezocht: 4

Re: Rondreis Zuidwesten met meiden van 13 en 5

Bericht door IngridZw »

Je moet natuurlijk zelf beslissen of je dit jaar de reis wilt laten doorgaan. Je weet ook niet of de reis volgend jaar überhaupt wel mogelijk is in verband met werk, andere omstandigheden etc. Ik kan me voorstellen dat je nu de kans wil pakken maar dan liever wel met een verbeterde route. Ik vind de tip van @josea niet verkeerd om een aangepaste route voor te leggen aan de reisorganisatie. Tenminste als je het zelf niet wilt of kunt regelen op korte termijn. Laten zij er maar mee aan de slag gaan en vervolgens een offerte uitbrengen.
Waarschijnlijk kan er in hun route wel iets aangepast worden zoals Moab en San Diego eruit (is mooi maar op deze manier is er geen tijd voor). Kijk inderdaad eens naar de voorbeeldroute hoe het anders kan.
Bedenk wel dat je voor Yosemite een reservering nodig hebt als je buiten het park overnacht.
2011: Zuidwesten
2015: Rondje Denver
2017: Zuidwesten
2018: Zuidelijke staten en Florida
Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer