AllesAmerika.com Forum

Hallo allemaal,

Volgend jaar juni willen we graag weer eens naar het zuidwesten. Dit is onze 12de amerika reis en van alle plekken blijft Arizona ons het meest trekken dus daar starten we dan ook. Het zal voor ons de eerste keer zijn dat we met een camper erop uit trekken. En we reizen met een 3 jarige en dan bijna 4 jarige peuter die ook wel wat wensen zal hebben. Dus wie heeft tips opmerkingen enz op onderstaande route. New Mexico kennen we helemaal niet. En graag ook wat tips voor de kleine man.... Ben benieuwd!

Juni
5 Dag 1 AMS - PHoenix
6 Dag 2 Phoenix camper ophalen- Sedona
7 Dag 3 Sedona- Seligman stukje route 66
8 Dag 4 Williams- Flagstaff
9 Dag 5 Flagstaff Page
10 Dag 6 Page
11 Dag 7 Page - Zion
12 Dag 8 Zion
13 Dag 9 Zion- Bryce
14 Dag 10 Bryce- Torrey
15 Dag 11 Torrey- Moab
16 Dag 12 Moab
17 Dag 13 Moab
18 Dag 14 Moab- Mesa Verde
19 Dag 15 Mesa Verde- Sante Fe
20 Dag 16 El Malpais National Monument- Grants ?
21 Dag 17 Grants- ?
22 Dag 18 New mexico?
23 Dag 19 ?
24 Dag 20 ?
25 Dag 21?
26 Dag 22?
27 Dag 23 Camper terug brengen
28 Dag 24 Phoenix AMS


Alvast bedankt

groetjes

Ellen

Even tussen de Sinterklaasgedichten door New Mexico hebben we dit jaar bezocht en we waren diep onder de indruk: Santa Fe, Taos, KKTR, Chaco Culture, ABQ, de Salinas Missions en verderweg CarlsbadCaverns ( laatste nogal uit de route en je moet erg van grotten houden wil je de omweg de moeite waard vinden). Maar vooral White Sands, een soort witte zandbak, maar dan anders, voor kleine en grote kinderen. Vooral bij zonsondergang. Ook de Bisti- Badlands lijtk me wel iets voor kleintjes om "beesten"te kijken, je hoeft niet zover de wildenis in te lopen. Er is ook een stukje dichter bij de weg. Wil je wel de oude cultuur zien maar bv niet naar Chaco; Aztec tussen Durango ( zeker doen met de kleine; stoomtrein) en Farmington geeft een goede indruk.
Kijk eens op de Ontdek- Amerika site : http://www.ontdek-amerika.nl/amerika/na ... exico.html

Ik wil je niet ontmoedigen maar El Monte Phoenix staat op dit moment niet zo goed aangeschreven, het is een verhuurder van aanhangwagens die de camperverhuur er bij is gaan doen.
Het is dus geen hoofdverhuurstation van El Monte zelf.
Mogelijk waren het wat opstart problemen omdat ze er dit jaar mee begonnen zijn en gaat het inmiddels wel goed maar dit voorjaar verliep nog niet alles vlekkeloos.
Hou er rekening mee dat ze geen transfer verzorgen, je moet dus zelf (en op eigen kosten) voor een taxi zorgen om op het verhuurstation te komen.
Misschien de planning wat aanpassen en starten op Las Vegas, daar hebben wij zelf ook goede ervaring mee, zijn er al drie keer gestart en ook volgend jaar starten we er weer.
Vriendelijk en kundig personeel en een goede transferservice.

@ thuul... klinkt erg goed en heb meteen zin om te gaan kijken ......

@ Rob.... bedankt voor tip.... las vegas is zeker een optie........alleen de tickets voor las vegas lijken wat duurder te zijn maar inderdaad we hadden al gezien dat de transfer er niet bij zit en dat gaat ook geld kosten om daar te komen dus...... en omdat dit de eerste keer met camper is wil ik het zekere voor het onzekere nemen......

Dan zal de route er een beetje anders uit zien...

dag 1 AMS - Las Vegas
dag 2 Las Vegas
dag 3 Camper ophalen- Zion ( of eerder campground zoeken ivm laat weg rijden)
dag 4 Zion
dag 5 Zion- Bryce
dag 6 Bryce
dag 7 Bryce - Torrey
dag 8 Torrey- Moab
dag 9 Moab
dag 10 Moab
dag 11 Moab- Mesa Verde
dag 12 Santa Fe

verder plannen in new mexico

Dan slaan we phoenix over en de laatste dagen Sedona, Flagstaff, Williams, Route 66 en dan weer Las Vegas....

Wij hebben vorig jaar een stuk van New Mexico gedaan en vonden het erg de moeite. (reisverslag zie handtekening onderaan, 2009 gedeelte)
Met peuters heb ik minder ervaring maar White Sands lijkt me wel leuk voor hun (lijkt dus wat op een wit strand met duinen van gips)
Bisti Badlands deden wij ook maar met kinderen van die leeftijd lijkt me dat niet echt aangeraden in die hitte te gaan wandelen. Het is een lang stuk wandelen eer je aan de hoodoo's bent.
Invulling kan worden :

dag 1 AMS - Las Vegas
dag 2 Las Vegas
dag 3 Camper ophalen- Zion ( of eerder campground zoeken ivm laat weg rijden)
dag 4 Zion
dag 5 Zion- Bryce
dag 6 Bryce
dag 7 Bryce - Torrey
dag 8 Torrey- Moab
dag 9 Moab
dag 10 Moab
dag 11 Moab- Mesa Verde
dag 12 Mesa Verde - Santa Fe
dag 13 Santa Fe - Albuquerque
dag 14 Albuquerque - Alamogordo
dag 15 Alamogordo - ?
dag 16 ? - Bisbee
dag 17 Bisbee - Tombstone - Tucson (via Kartchner Cavers, grotten leuk voor de kinderen ?)
dag 18 Tucson (Arizona Sonora Desert Museum)
dag 19 Tucson -Phoenix (via Apache trail)
dag 20 Phoenix - Sedona
dag 21 Sedona - Page
dag 22 Page
dag 23 Page - Flagstaff
dag 24 Flagstaff - Needles (via Seligman en Oatman, ezels voederen voor de kinderen erg leuk)
dag 25 Las Vegas
dag 26
dag 27
dag 28 Las Vegas - AMS


Nu heb je nog twee dagen over, die je naar wens kan invullen.
Dag 15 kan je eventueel ook rechtstreeks naar Bisbee en spaar je dus een dag uit, maar dat wordt dan een lange rijdag met de camper (ruim 6 uur)
In Tombstone kan je met paard en koets een tochtje door het centrum maken, als echte cowboys misschien leuk voor de kinderen.
Hebben jullie de grand canyon al gezien (wssk wel na 12 usa reizen) Anders kan je van Page via GC naar Williams ipv via Flagstaff.
Eventueel kan je van Sedona eerst naar Canyon de Chelly en dan naar Page. Mogelijkheden genoeg met het aantal dagen ter beschikking.

Veel plezier
Bart

Dagje meer in santa fe?
White sands vinden de kinderen vast leuk, volgens mij kun je bij het visitor senter een slee og zon glijplank huren waar je mee van de witte zandduinen av kan glijden. Wellicht een pretpark meenemen met de kids, volgens mij is er 1 in de buurt van phoenix....
Ik vind de route vrij mooi, ik denk wel dat mesa verde santa fe wel een behoorlijk stukkie rijden is, ik heb zelf ouray naar santa fe gereden en dat koste me wel een uurtje og 6 volgens mij. Dat was op de dag van de wk finale tegen spanje dus exact weer ik het niet.

Apache Trail Dude? Met een RV?
Ellen, het hangt er vanaf hoeveel van die ancient sites je wil zien. Mesa Verde is zo'n 4 uur rijden met een RV vanaf Moab en een stop. En voor Mesa Verde heb je heel wat tijd nodig. Ik zou na Mesa Verde naar Durango gaan (vlakbij...) en als de kinderen van een choo choo houden met de trein naar Silverton gaan (ook een alleraardigst plaatsje) en dan met de bus terug. Neemt een volle dag dus 2 nachten Durango is wel aanbevolen.
Alhoewel Chaco en Bisti de moeite waard zijn zou ik mij concentreren op de attracties van Santa Fe en omgeving. Chaco is via een dirtroad.
Verder zou ik aanraden om naar de omgeving van Ruidoso te gaan, minder warm en de kinderen zullen het Smokey Bear SPje heel leuk vinden en er is nog veel meer te doen in die omgeving. Carlsbad Caverns is dan niet meer ver weg maar ik denk dat je in tijdnood komt als je zo ver weg gaat.
Zoals gezegd, White Sands is erg mooi met zijn sleetje rijden. Ook heel heet. Slip-slap-slop zoals ze in Australia zeggen.
Ook een bezoek aan Page en omgeving zal wat problematisch worden zonder lange afstanden te gaan afleggen als je de route via Zion en Moab gaat volgen. En heen en weer rijden in Dude's route.
Ik weet niet of je nog naar GCNP gaat maar voor de kinderen is het wellicht leuk te stoppen in Valle tussen Williams en GC VIllage en bedrock City te bezoeken. Fred staat al bij de ingang te wachten.
Moab-Mesa Verde
Mesa Verde-Durango
Durango
Durango-Santa Fe (Via Pagosa Springs en Chama)
2 Volle dagen Santa Fe eo
1 dag om naar White Sands te rijden met laat in de middag bezoek.
Daarna zal je moeten beslissen hoe je verder wil gaan. Via Silver City-Eagar-Second Mesa-Tuba City en naar Page en daarna naar GCNP en Sedona en naar Las Vegas. Of via Tombstone-Tucson (in Tucson is het Arizona Sonora Desert Museum, ook heel leuk met kinderen, maar, alweer, heet) -Phx-Sedona etc.
Onderweg naar Las Vegas vind je ook nog caverns tussen Seligman en Peach Springs, de Grand Caverns Caverns en in Valentine vind je Keepers of the Wild. Oatman zuillen de kids ook erg aardig vinden met zijn "wild" burros maar als je alles wil zien kom je tijd tekort.
Yeehaw

Yeehaw schreef:Apache Trail Dude? Met een RV?
Ook een bezoek aan Page en omgeving zal wat problematisch worden zonder lange afstanden te gaan afleggen als je de route via Zion en Moab gaat volgen. En heen en weer rijden in Dude's route.

Yeehaw

even niet meer aan gedacht, die RV.
Dat komt ervan als je zelf met de wagen rond sjeest
Er zit een rare kronkel in als Page erin blijft. Indien Page niet noodzakelijk in de route moet is het idd simpelder. Van Sedona via Flagstaff naar Seligman en Las Vegas via route 66.

Noemde gewoon iei mijn eigen rondje op, maar Chaco met de kinderen en camper in de zomer zou ik inderdaad niet doen, in het voorjaar stonden er wel een paar durfals. Canyon de Chelly is ook nog een optie. Maar ik zou inderdaad meer tijd rond Santa Fe doorbrengen.
Met Bisti bedoelde ik dat je dat wel kunt doen, want R&A zijn er met de camper geweest en je hebt, zoals gezegd ook een stukje aan de overkant van de weg, niet zo groot en goed beloopbaar en toch leuk.
White Sands moet je inderdaad laat heengaan en sleetje rijden en picknicken , echt zo mooi en leuk. Dit meisje kon er geen genoeg van krijgen terwijl haar ouders beneden heerlijk zaten te kletsen met ons in de late zon. Texanen die hier vaak terugkwamen zeiden ze .

Jemig wat een keuze en een tips dank jullie wel zover.......
Even een correctie , het stond een beetje ongelukkig in het begin stuk maar we hebben 1, 3 jarige peuter rondlopen
Enne we hebben 24 dagen...... ik ben ook zo lekker duidelijk zie ik .....

Mmmhhhhh........
@ Dude... route ziet er goed uit.......we zitten een beetje met de warmte als we richting Tucson en zo gaan...maar zeker de moeite waard.... we hebben tombstone en omstreken in 2006 met de motor gedaan ( was overigens ook veelste heet ). Grand Canyon hebben we idd 2 keer aangedaan....alleen nooit echt met zonsondergang/ opgang maar eigenlijk vonden we GC een beetje tegenvallen tov Bryce en de andere parken.
Volgens mij is het niet helemaal te doen als we helemaal het zuiden van Az ingaan....
Page vinden we helemaal geweldig maar hebben we wel al een paar keer gezien dus misschien hier schrappen zodat we meer tijd hebben in New Mexico want dat is toch ongezien terrein..... blijft een lastige want Page heeft veel te bieden..

dag 1 AMS - Las Vegas
dag 2 Las Vegas
dag 3 Camper ophalen- Zion ( of eerder campground zoeken ivm laat weg rijden)
dag 4 Zion
dag 5 Zion- Bryce
dag 6 Bryce
dag 7 Bryce - Torrey
dag 8 Torrey- Moab
dag 9 Moab
dag 10 Moab
dag 11 Moab- Mesa Verde
dag 12 Mesa Verde - Durango
dag 13 Durango- Santa Fe
dag 14 Santa Fe ( hier kunnen we dus eventueel de extra dag in plannen die over is)
dag 15 Santa Fe- Albuquerque ( El Malpais National Monument- Grants e.a. )
dag 16 Albuquergue - Alamogordo
dag 17 Alamogordo - Silver City
dag 18 Silver City- Eagar/ Show Low AZ
dag 19 Show low- Sedona
dag 20 Sedona - Flagstaff
dag 21 Flagstaff- Route 66 via Seligman naar Oatman en Needles
dag 22 Needles - las Vegas
dag 23 Camper inleveren - las Vegas ( hotel aan de strip)
dag 24 Las Vegas - AMS

Dag 2 staat nog las Vegas , heb even gecheckt maar de tickets voor een zaterdag zijn duurder dan voor de zondag dus die dag blijft dan nog over. White sands lijkt ons erg leuk en mn het sleeen maar dit betekent dat je meteen wel erg uit de route gaat.


En zo puzzelen we weer verder...........

Op deze manier mis je het treintje naar Silverton vanaf Durango. Dat neemt een hele dag.
El Malpais NM, El Morro NM en bv Zuni Pueblo liggen niet op weg naar Alamogordo en ook niet tussen SF en ABQ. Tussen Santa Fe en ABQ kan je bv de zg Turquoise Trail nemen via Madrid. Je komt dan uit bij Sandia Peak waar je met een tramway naar boven kan (een kabelbaan, een van de vele "langste ter wereld" -lol-). Ten westen van ABQ ligt ook nog "Sky City" (Acoma Pueblo) Van daar heb je al uitzichten op El Malpais maar een bezoek aan Acoma Pueblo neemt al gauw 3 uur.
Als je van ABQ naar Alamogordo rijdt kan je in de middag nog naar White Sands.
Op weg naar Silver City zeker even stoppen bij City of Rocks en tussen Silver City en Eagar heb je de Catwalk bij Glenwood. naar mijn mening is dat een "Must see"
Waarom wil je naar Sedona en dan de volgende dag naar Flagstaff? Is het niet rustiger 2 nachten in Sedona te blijven?
Needles ligt niet op de route naar Las Vegas na Oatman. (maar ook niet zo'n grote omweg)

Yeehaw schreef:Op deze manier mis je het treintje naar Silverton vanaf Durango. Dat neemt een hele dag.
El Malpais NM, El Morro NM en bv Zuni Pueblo liggen niet op weg naar Alamogordo en ook niet tussen SF en ABQ. Tussen Santa Fe en ABQ kan je bv de zg Turquoise Trail nemen via Madrid. Je komt dan uit bij Sandia Peak waar je met een tramway naar boven kan (een kabelbaan, een van de vele "langste ter wereld" -lol-). Ten westen van ABQ ligt ook nog "Sky City" (Acoma Pueblo) Van daar heb je al uitzichten op El Malpais maar een bezoek aan Acoma Pueblo neemt al gauw 3 uur.
Als je van ABQ naar Alamogordo rijdt kan je in de middag nog naar White Sands.
Op weg naar Silver City zeker even stoppen bij City of Rocks en tussen Silver City en Eagar heb je de Catwalk bij Glenwood. naar mijn mening is dat een "Must see"
Waarom wil je naar Sedona en dan de volgende dag naar Flagstaff? Is het niet rustiger 2 nachten in Sedona te blijven?
Needles ligt niet op de route naar Las Vegas na Oatman. (maar ook niet zo'n grote omweg)

Mmhh... dat treintje leek ons nu juist leuk.....dan misschien een nacht langer in Durango en 1 minder in Santa Fe...
Le Malpais ligt dus niet in de buurt begrijp ik nu... had nog niet echt naar de afstanden gekeken......white sands wordt de "must"
Flagstaff vinden wij gewoon een leuke stad....maar het is inderdaad rustiger als we 2 nachten in Sedona blijven en daar is ook genoeg te zien....had ik helemaal niet bij stil gestaan . Needles kan altijd veranderen, kingman zou ook ook een een eindstop kunnen worden of ...
De andere tips ga ik bekijken. Het is goed om deze tips te krijgen want als ik kijk naar de kaart heb ik geen idee wat nu een beetje leuk, mooi en de moeite waard is.

Mijn keus zou zijn om een dag korter in Bryce te zitten. Zion-Bryce is hoogstens 3 uur rijden en dan heb je nog de rest van de dag voor Bryce. Plus nog wat tijd de volgende dag. Let wel op de beperkingen in Zion met een RV. www.nps.gov/zion Dat treintje hebben wij niet gedaan maar we vonden het wel ontzettend leuk om het in Silverton te zien aankomen (omstreeks 12.00 uur). De weg terug naar Durango is ook al zo mooi en een goede aanvulling op de trein. Tussen Bryce en Torrey is Kiva Koffeehouse tussen milemarkers 74 en 73. Een vaste stop voor ons (als hij open is). Lekker een espresso en een stuk taart op het terras met prachtige uitzichten.
Yeehaw

Helemaal mee eens, zowel wat het Kiva Koffee house betreft ( dinsdags gesloten) en
Silverton, de rit was ook prachtig, de trein zien tuffen ook. het vertrek uit Durango ( of Silverton) met al die stoompuffen van de grote locomotief zal voor kind erg leuk zijn. En daarna de gekleurde huizen in Silverton ( al vond ik Ouray mooier) of de leuke winkelstraat in Durango.
In Zion heb je wel een prachtige campground aan de rivier, dat is dus ook weer leuk. Ruby's Inn heeft veel denk ik ook wel veel zaken voor kinderen. Dat zou ik even uitzoeken om te kijken waar je heen gaat.
Ennnnnnnnn daar kom ik weer, Bart en Rob zullen nog wel volgen; Torrey staat op het program; als het even kan dan:
Fruita in Capitol Reef, de mooiste campground en leuk voor kind en pa en ma: hertjes om de RV, paarden bij de boerderij, fruitbomen waar je onderstaat, en pie eten in het House. Beetje wandelen en vanuit je RV de zon op de rode rotsen zien of in het riviertje spetteren.

renellen2 schreef: Needles kan altijd veranderen, kingman zou ook ook een een eindstop kunnen worden of ...

Als je in Kingman slaapt kom je niet voorbij Oatman (met de ezels) of je moet erheen en weer terug rijden.
Je kan bv wel door Kingman rijden, naar Oatman en dan via Oatman road (Co 153 Hwy) naar Bullhead City of Laughlin ipv Needles. Ik gaf enkel Needles op omdat dat aan de 'goede' zijde is van Oatman om te volgende dag te starten richting Las Vegas.
Tucson en omstreken is inderdaad erg warm, misschien toch iets om rekening mee te houden met een peuter van (dan) 4

Ik zou net als Yeehaw een dagje Bryce afhalen als je ergens een dag te kort komt.

Enja Thuul, Bart volgt Capitol Reef is echt prachtig. Van de campground kan ik niets zeggen, aangezien wij met de wagen reizen, enkel dat het er mooi groen is . Tussen de canyonwanden kan het wel erg heet worden in de zomermaanden.

Bart

Bij City of rocks heb je trouwens een hele mooie/leuke campground. Met elektra en water als je wilt, maar je kunt ook tussen de rocks gaan staan zonder hook-up. Als je ervan houdt om in de natuur te staan is dit een prachtige plek. Kolibries vliegen af en aan. S nachts een geweldige sterren hemel, en aan alle kanten hoor je de coyotes naar elkaar roepen/huilen.

@ yeehaw Kiva coffeehouse staat op de lijst , Bryce gaan we eraf halen en dan een extra dag in Durango e.o. Als je de trein neemt naar Silverton hoe ga je dan weer terug?

@ Thuul....fruita hebben we voorbij zien komen ja.....en dat gaan we zeker proberen , heb wel begrepen dat je op tijd moet zijn wil je een plek bemachtigen. Wat is de naam van de campground in Zion bij de rivier?

@ Dude ik had inderdaad begrepen dat je needles had gekozen voor de goede kant van Oatman.....Ik had Kingman ook bedacht als begin punt richting Las Vegas en dan via Oatman maar misschien is deze rit dan weer te lang

@ Ko-Mar mooie foto! en mooie plek!


Maarre de extra dag in Santa Fe moeten we erin houden begrijp ik een beetje uit de reacties...

bij zion: di de Watchman campground

Je kan met de bus terug maar ook met de trein. De locomotief is echt. Trek geen witte kleren aan. Als je in Kingman gaat overnachten kan je best de volgende dag via Sitgreaves Pass en Oatman naar Las Vegas. Het voordeel om 's morgens van Kingman te starten is dat je de zon in de rug hebt. Dat maakt de rit toch wel mooier. 's Middags kijk je tegen de zon in.

Yeehaw schreef:Je kan met de bus terug maar ook met de trein. De locomotief is echt.

Zo heb even naar de site gekeken, ziet er geweldig uit maar wel prijzig en een lange rit 3 1/2 uur ( niet voor ons maar misschien voor de kleine) ..... maar wel erg leuk............... Silverton lijkt me ook wel wat....
Goed hij staat op het lijstje ....