Reis Dommel: Graag reactie en tips voor route 2012

[Dommel]

Onze eerste reis naar het Zuid Westen is zo goed bevallen dat ik volgend jaar mei-juni een vervolg trip wil maken.
Ik heb al een route gepland en daar wil ik graag reacties op.
Dit keer wil ik beginnen in San Francisco en eindigen in Las Vegas. (minimaal 3 maximaal 4 nachten LV)

1 San Francisco
2 San Francisco Monterey 122 mijl 2 u 06 m (Zoo)
3 Monterey Santa Barbara 229 mijl 4 u 35 m
4 Santa Barbara San Diego 215 mijl 3 u 46 m
5 San Diego
6 San Diego Phoenix 355 mijl 5 u 50 m
7 Phoenix (Sonoran desert nat'l.mon.)
8 Phoenix ?? 349 mijl 7 u 28 m
9 ?? Canyon De Chelly
10 Canyon De Chelly Mesa Verde 139 mijl 4 u 21 m
11 Mesa Verde Page 236 mijl 4 u 31 m (The Wave?)
12 Page (The Wave?)
13 Page Zion 145 mijl 3 u 17 m (The Wave?)
14 Zion
15 Zion Las Vegas 166 mijl 3 u 14 m (Angels landing)
16 Las Vegas
17 Las Vegas
18 Las Vegas Naar huis
19 Thuis
20
21
22

We hebben dit jaar een aantal plaatsen gezien die we volgend jaar niet willen herhalen (hoewel ze wel erg mooi/indrukwekkend/bijzonder waren) Los Angeles, Monument valley, Bryce, Moab, Torrey, Grand Canyon, Death Valley, Yosemite

We huren een auto en overnachten in hotels.
Waar overnachten tussen San Diego en Phoenix?
We hebben nu ook nog ongeveer 3 nachten extra, wie heeft een tip?

Els

[Dommel]

Weet iemand waarom de rit van Canyon de chelly naar Mesa verde zo lang duurt volgens Google maps?
Is de weg zo slecht?

[Isis]

Wel leuk dat je weer kunt gaan!!!
Voor kansje op de Wave moet je ingeloot worden. Dat schijnt nogal lastig te zijn. Als je maar 1-2 dag hebt verkleind dat je kansen. Jan en Marjan hebben eraan meegedaan volgend mij staat er wel wat op hun blog. Zij waren daar samen met nog een stel .. ik ben even kwijt wie. (je zou eens even kunnen zoeken op wave)
Maar in de buurt van Page zijn erg veel mooie dingen te doen/ wandelen etc. Zou mooi zijn als je dan een 4WD hebt misschien met high Clearance.
Je kunt ook meer de bush ingaan.. in Staircase Escalante NM. Een gebied met veel moois en minder druk. In Zion zou je ook meer kunnen besteden?

[Dommel]

Voor kansje op de Wave moet je ingeloot worden.

Bedankt voor je reactie Isis, daarom had ik er een '?' achter gezet. Ik hoop wel dat we daar heen kunnen, ik heb foto's bekeken en verslagen gelezen en het lijkt me erg indrukwekkend.
Inderdaad is rond Page erg veel te zien, ik ben daar dit jaar 1 nacht geweest, volgende keer 2 of misschien 3 nachten.

Els

[vtveen]

7 Phoenix (Sonoran desert nat'l.mon.)
8 Phoenix ?? 349 mijl 7 u 28 m
9 ?? Canyon De Chelly

Als je nog wat tijd over hebt kun je in Phoenix/Scottsdale ook nog de Desert Botanical Garden bezoeken.
Wij zijn van Phoenix (in de middag) naar Holbrook gereden voor een overnachting. Vandaar door het Petrified Nat Park ( ... 054762958/), via de Hubbell Trading Post naar Chinle.
Vanuit Chinle de volgende morgen viewpoints langs de Canyon de Chelly bezocht en de trail naar de White House Ruins gelopen.

Misschien heb je daar wat aan.
Jaap

[punthooft]

Hoi,

Leuke reis, eigenlijk bestaat deze uit 2 delen:
Ik zou zelf eigenlijk overwegen om het op te splitsen in 2 losse reizen?

- Afzakken langs de kust via de 1, die kun je dan uitbreiden met Yosemite/Sequia/Kings/JoshuaTree etc
- Vanaf Phoenix de woestijn in, en daar is zoveel te zien dat je er wel 3 jaar kunt rondtrekken!

Vincent

[Yeehaw]

Je kan best in een dag van San Diego naar Phoenix via I8, az85 noord bij Gila Bend en I10 east. Maar als je naar Sonoran Desert NM wil kan je ook van 85 afslaan en de inmiddels verharde weg (238, Maricopa Rd) naar Maricopa nemen en dan noord naar Phoenix. Naar mijn mening is het rijden van deze weg met wat stops voldoende om een indruk te krijgen. Dit NM is vrij nieuw en eigenlijk weet niemand waarom het een NM is geworden. Politiek?
In Phoenix is Desert Botanical Garden prachtig zoals Jaap al zegt maar er is meer te doen. Zo vinden wij Old Town Scottsdale leuk. Laat je rondrijden met het gratis trammetje en laat je eea uitleggen door de vaak stokoude bestuurder die alles van Scottsdale weet. In Phoenix is het nieuwe MIM museum, het beroemde Heard Museum en bij Scottsdale is Taliesin West.
Dan naar Chinle. De mooiste route is via Apache Trail (20 miles onverhard) naar Globe, Salt River Canyon en naar Show Low/Pine Top. Je kan dan ook nog een loop maken via Fort Apache . Mooie omgeving. De volgende dag dan eerst naar Petrified Forest NP, Painted Desert overlooks naar Hubbell Trading Post (altijd een stop voor ons, zie de Navajo lady aan een tapijt werken. Een kleine bijdrage en je mag een foto maken. Navajo rugs behoren tot de mooiste ter wereld maar zijn, terecht, erg duur).
Je kan alleen CdC in met een guided tour die altijd minstens 3 uur duurt. Je kan gratis de rims rijden. South rim naar Spider Rock en onderweg naar White House (ook gratis, neem water mee, steile klim terug). Van Chinle (via de north rim) kan je daarna via Tsaile en Buffalo Pass naar Shiprock rijden. Een stille route over een verharde weg. Je kan ook de snelste route nemen via 191 en 160 naar Cortez met een stop bij 4 State Corners en dan naar Mesa Verde. De snelste rit duurt niet langer dan 2.5 uur naar Cortez en nog een uur naar het visitor center van Mesa Verde. Voor Mesa Verde heb je wel wat tijd nodig. Van Page naar Zion is geen 3h17m rijden via de snelste route maar ik zou aanraden de weg te nemen via Bitter Springs naar 89A, stoppen bij Navajo Bridges, Marble Canyon en Lees Ferry. Dan naar Jacob Lake met een stop bij Cliffdweller lodge om wat te eten/drinken, stop bij House Rock Valley overlook voor Jacob Lake. haal wat cookies bij Jacob Lake Inn en stop bij LeFevre overlook voor Fredonia. Dan naar Zion. Nog wat mooie (en minder mooie)stops zijn Coral Pink Sanddunes, Pipe Spring NM, Best Friends animal sactuary, Mogui Cave en Frontier Movie town in Kanab.
Ten slotte nog even het eerste stuk van San Diego. Je kan via Julian naar Anza Borrego Desert SP via de "S" roads. Ook een mooi gebied met uitzichten over Salton Sea. Je kan daarna ook nog de route nemen via Imperial Sanddunes en eventueel de prison in Yuma bezoeken. Als je een quirky plaats wil zien ga dan naar Niland ten oosten van de stinkende Salton Sea http://www.roadsideamerica.com/search/tip
Yeehaw

[johan1973]

We hebben nu ook nog ongeveer 3 nachten extra, wie heeft een tip?

Veel mogelijkheden:
- extra nacht San Francisco
- extra nacht kustroute, bijvoorbeeld Cambria (Hearst Castle)
- Scottsdale - Apache Trail - overnachten in Globe, volgende dag via Petrified Forest naar Chinle (Canyon de Chelly)
- je kunt ook via Sedona
- Omgeving Tucson/Tombstone/Bisbee heb je ook al snel 3 nachten voor nodig
- meer tijd nemen voor Mesa Verde
- meer marge voor The Wave door daar langer in Page te blijven, daar heb je zo een week gevuld, kijk hier.
- en dan zijn er nog New Mexico en Colorado

Johan
(3 weken is weinig...)

[Dommel]

@vtveen & Yeehaw & johan1973: Bedankt voor de mooie routes en tips, Petrified forest ga ik opnemen in de route, dit was dit jaar te ver om.
Scottsdale komt er denk ik ook in, Apache Trail moet ik nog opzoeken.
Ik wist niet dat Sonoran desert nat'l.mon nog nieuw was, Desert Botanical Garden zal ik zeker bezoeken maar ik vraag me af waar ik dan nog mooie cactussen kan bekijken zoals ze "in het wild" groeien.
In zo'n aangelegde tuin staan ze namelijk vaak wel erg dicht bij elkaar, wat wel mooi is om de cactussen te bewonderen maar ik wil ook een meer natuurlijke omgeving daarvan zien en dat hebben we afgelopen reis weinig gezien.
Ik had al gezien dat CdC alleen guided tour is maar misschien gaan we dat inderdaad met de punten die Yeehaw noemt oplossen. daarvoor ga ik het forumn nog even verder onderzoeken.
In Page heb ik Antilope canyon, de dam en Horseshoebend dit jaar al gezien, Antilope canyon wil ik in 2011 ook nog een keer zien tussen 11 en 12 als het licht het mooist is, die zagen wij dit jaar later in de middag.

@ Punthooft: ook bedankt. Yosemite en JoshuaTree hebben we dit jaar al gedaan, alleen de kustroute en de walewatch gaan in de herhaling. ik wil in 2011 graag de woestijn, Canyon De Chelly en Mesa Verde omdat we die dit jaar niet konden meenemen. Ik hoop wel dat ik nog enthousiaste verhalen over de laatste twee lees.

Groetjes,
Els

[Yeehaw]

Saguaro Cacti kan je overal in die buurt zien. Als je bv Apache Trail (az88) neemt word je er op het laatste simple van Maar als het om de cacti gaat moet je zeker Tucson bezoeken. Saguaro NP west en east. West is wilder (en heeft onze voorkeur) maar ook oost is goed te pruimen. Tussen oost en west is het een uur rijden door Tucson. Bij west ligt ook het Arizona Sonora Desert museum, eigenlijk een must see. Ik zal je nog een bizonder desert park geven nl Organ Pipe Cactus NM. Een van de weinige plaatsen waar Saguaro's en Organ pipes door elkaar heen groeien. Je kan een spectaculaire loop (onverhard) maken met debergenaan de oostzijde maar een waarschuwing is op zijn plaats. Dit NM ligt aan de Mexicaanse grens en permanente controle van de Border Patrol en ik zou er niet gaan kamperen. Wij logeerden in Ajo, niets mis mee en een echte woestijnervaring en maakten een dagtrip. Ook een gehucht met de naam "Why" dat op diverse road trips forums al leidde tot de onsterfelijke route "Why to Hell" een xcountry trip...

[Rob]

Organ Pipe Cactus NM is voor mij het mooiste cactus park, kamperen kan er heel goed wij hebben er in 2001 op de campground in het park gestaan het is wel een campground zonder hookup dus als het erg warm is niet aan te raden.
Dit voorjaar hebben we op een nieuwe campground bij Why gestaan deze ligt achter een ook nieuw casino als je over de AZ-86 van Why richting Tucson gaat aan de linkerkant ongeveer 2 mile buiten Why, er zit ook een benzinestation bij.
De Ajo Mountian Lope is schitterend maar wel verboden voor campers groter dan 25 ft, hoewel wij hem dit voorjaar probleemloos met een 31 ft gereden hebben.
Ten oosten van Phoenix heb je langs de US-60 een paar mile voor Superior aan de rechterkant van de weg het Boyce Thompson Arboretum SP dit park is gedeeltelijk aangeplant waarbij je ook cactussen uit Zuid Amerika tegenkomt maar het grootste deel in gewoon de natuurlijke omgeving dit park is zeker een bezoek waard.
Voor onze ervaringen in BTA SP zie onze verslagen van 1999 en 2001.
Voor onze ervaringen in OPC NM zie onze verslagen van 1999, 2001 en 2010

[Dommel]

Sonoran desert nat'l.mon. laat ik misschien toch vallen, gelukkig heb ik nog genoeg tijd om me in de route te verdiepen.
Ik ga dan van San diego in één dag naar Phoenix en ga daar en in Scottsdale de omgeving bekijken, daarna Tucson en Saguaro NP.
@Rob, ik zal ook jullie verlsagen nog eens doornemen.
Er is zoveel info te vinden, geweldig!!! Ik ben wel blij met dit forum

We gaan niet camperen, we logeren in hotels. Zijn op die route (San Diego-Phoenix-Tucson) net makkelijk hotels te boeken als bijvoorbeeld langs de kustroute? Ik neem aan dat de plaatsen daar wel verder uit elkaar liggen maar we willen volgend jaar minder vooraf vast leggen en meer onderweg hotels zoeken. Heeft iemand hier ervaring mee?
Omdat we voor het eerst gingen hadden we dit jaar bijna alles vooraf geboekt maar dat willen we volgend jaar zeker niet doen.

We zorgen ook dat we niet in het weekend in Las Vegas zitten, het lijkt mij ideaal om daar te eindigen. Het enige wat ik volgend jaar wil vastleggen is een mooie aanbieding in Las Vegas en de eerste twee nachten in San Francisco.

Els

[punthooft]

Trek bij Tucson ook even tijd uit voor het Vliegtuigen Kerkhof en het Vliegtuig Sloopbedrijf aan de andere kant
van de weg.
http://www.punthooft.nl/usa/k122.htm

Dit kun je gewoon zien vanaf de weg (door het hek heen), heel zelden zijn er tours op de basis zelf, maar dat moet dan passen in de schema.
Vanaf de weg kost het een uurtje, wel erg leuk!

Vincent

[Dommel]

Vliegtuigen Kerkhof en het Vliegtuig Sloopbedrijf

Geweldige tip, zet ik op de lijst.
Nu wordt manlief ook enthousiast!!!

Els

[Dommel]

Omdat ik me niet langer kon beheersen heb ik de tickets voor volgend jaar geboekt

ma 23 mei vliegen we naar San Francisco
do 16 juni vliegen we van Las Vegas terug

Nu heb ik dus nog ruim 8 maanden om plannen te maken voor deze 25 dagen in de USA.
We willen eerst van San Francisco via de kunst naar San Diego. (Los Angeles slaan we dit keer over)
In Monterey willen we een whale watch doen, dat deden we dit jaar ook en we vonden het geweldig.
In San Diego willen we naar de Zoo en de stad bekijken.
Daarna naar Phoenix/Scottsdale (Desert Botanical Garden, Apache trail)
Tucson (Saguaro NP west en misschien ook east, Vliegtuigen Kerkhof en het Vliegtuig Sloopbedrijf)

Daarna wil ik nog een aantal dingen in een route opnemen:
Een mooi 'spookstadje'
Carlsbad Caverns (is misschien te ver uit de richting???)
Mesa Verde
Canyon de Chelly (paardrijden)
Escalante (hole in the rock road met ATV)
The wave (voor een permit is het nu nog te vroeg maar ik ga dat natuurlijk wel proberen)
Wahweap Hoodoos
Toadstool hoodoos
Zion (Angels Landing en/of Narrows)
Grand Canyon North rim, dit kan eventueel vanuit Las Vegas (in 2010 bij south rim geweest)

Uiteindelijk willen we op zondag 12 juni in Las Vegas aankomen en daar tot donderdag relaxen en shoppen.

Het ziet er nu zo uit:
23 mei Amsterdam - San Francisco
24 mei San Francisco
25 mei San Francisco - Monterey ('s middags Whale Watch)
26 mei Monterey - Santa Barbara
27 mei Santa Barbara - San Diego
28 mei San Diego
29 Mei San Diego - Phoenix/Scottsdale
30 mei Phoenix/Scottsdale
31 mei Phoenix/Scottsdale - Tucson
1 juni Tucson
2 juni Tucson- ???
???
???
???
???
?????????
12 juni ??? - Las Vegas
13 juni Las Vegas
14 juni Las Vegas
15 juni Las Vegas
16 juni Las Vegas-Amsterdam

Wie helpt me met het invullen van een mooie route?
Alle tips en hulp is welkom.

Els

[Dude]

Een opzetje/voorzetje

23 mei Amsterdam - San Francisco
24 mei San Francisco
25 mei San Francisco - Monterey ('s middags Whale Watch)
26 mei Monterey - Santa Barbara
27 mei Santa Barbara - San Diego
28 mei San Diego
29 Mei San Diego - Phoenix/Scottsdale
30 mei Phoenix/Scottsdale
31 mei Phoenix/Scottsdale - Tucson
1 juni Tucson
2 juni Tucson- Bisbee (Tombstone, Kartchner Caverns (ipv Carlsbad))
3 juni Bisbee - Alamogordo
4 juni Alamogordo - Albuquerque
5 juni Albuquerque - Santa Fe
6 juni Santa Fe (KKTR)
7 juni Santa Fe - Mesa Verde
8 juni Mesa Verde - Canyon de Chelly
9 juni Canyon de Chelly - Page
10 juni Page (The Wave?)
11 juni Page - Zion NP
12 juni Zion NP - Las Vegas
13 juni Las Vegas
14 juni Las Vegas
15 juni Las Vegas
16 juni Las Vegas-Amsterdam


Alles in jouw lijstje lijkt me onmogelijk gezien het aantal beschikbare dagen.

Grtz
Bart

[Dommel]

2 juni Tucson- Bisbee (Tombstone, Kartchner Caverns (ipv Carlsbad))

Bedankt voor dit opzetje.
Ik heb die Caverns opgezocht, ik zie dat die veel dichter bij Tucson liggen! Lijkt mij een mooie afwisseling in onze trip, fijn.
De andere plaatsen die je noemt, ben jij daar geweest? Vind ik die terug in je verslagen? Ik heb al even op je site rondgekeken, ik zal dat allemaal eens lezen.
Ik zie ook foto's van the wave, jij hebt dat dus al voor elkaar! Ik hoop echt dat ik daar een beetje geluk heb.......

De north rim kunnen we altijd nog vanuit LV bezoeken als we daar aan het einde van de (S)trip nog zin in hebben.
Els

[Dude]

Wij zijn inderdaad op al die plekken geweest behalve in Santa Fe stad, te weinig tijd helaas
Kartchner Caverns is echt prachtig maar wel één nadeel, je mag er niet filmen én niet fotograferen.
Wij waren aardig verrast door KC.

Je kan alles terug vinden in ons verslag van 2009, op het eerste pagina staat onze route die we toen reden.
En tja The Wave daar zijn helaas geen woorden voor, werkelijk onwerkelijk

Ik won trouwens met deze foto de wedstrijd van mooiste foto van de AA meeting 2009:



Grtz
Bart

[Dommel]

Ik las al in mijn boekje van de ANWB dat je in de Caverns niet mag fotogrveren, erg jammer maar natuurlijk geen reden om dan niet te gaan.

Schitterende foto van The Wave! Ik trek een fles champagne open als ik een permit kan bemachtigen.

Els

ps. dit is mijn 100ste berichtje, vanaf nu ben ik FAN

[Dommel]

Ik ben er nog steeds niet helemaal uit. De route is nog niet gemaakt, gelukkig heb ik nog een paar maanden.
Zijn er nog meer kenners die zowel Carlsbad caverns als Kartchner Caverns gezien hebben en advies kunnen geven?

Als ik richting Carlsbad rijd kan ik ook White sands meepikken, lijkt me ook erg mooi. Ik zal niet snel weer zo dicht bij Carlsbad komen en ben dus bang dat ik spijt krijg als ik daar niet 'even' voor om rij
Wie heeft er nog meer tips die kant op?
Ik denk nu in de richting van:

Tucson - richting White sands, waar overnachten??
White sands - Carlsbad
Carlsbad - Albuquerque of Santa Fe
Albuquerque - mesa verde
Mesa Verde - Page

Hier kan ik dan totaal een dag of 8 over doen.

bedankt voor alle kritiek
Goede argumenten om niet naar Carlsbad te rijden zie ik graag verschijnen

Els