Reis CenR: 3 weken door het Zuidwesten

[CenR]

Hallo allemaal,

Wij (gezin met 2 jongens van 17 en 12) zijn van plan deze zomervakantie ongeveer 3 weken naar het Zuidwesten van de US te gaan. Voor ons de eerste keer! We zijn nu bezig de route in elkaar te zetten en we proberen voordelige vluchten te vinden. Ondanks dat er heel veel informatie te vinden is blijkt dat nog niet zo eenvoudig... We zoeken naar een balans tussen stad, cultuur en natuur. Een eerste opzet ziet er alsvolgt uit:
dag 1: Amsterdam - San Francisco
dag 2: San Francisco - San Francisco: Alcatraz
dag 3: San Francisco - San Francisco: Golden Gate
dag 4: San Francisco - Yosemite NP
dag 5: Yosemite NP
dag 6: Yosemite NP - Las Vegas
dag 7: Las Vegas - Las Vegas: Hoover Dam
dag 8: Las Vegas - Zion
dag 9: Zion NP
dag 10: Zion NP - Bryce
dag 11: Bryce - Moab
dag 12: Moab: Arches NP
dag 13: Moab - Page: Monument Valley
dag 14: Page - Flagstaff: Grand Canyon
dag 15: Flagstaff: Red Rock SP
dag 16: Flagstaff - Kingman: Route 66
dag 17: Kingman - San Diego
dag 18: San Diego
dag 19: San Diego - LA
dag 20: LA: Six Flags of Universal Studios
dag 21: LA - Hearst Castle
dag 22: Hearst Castle - Monterey
dag 23: Monterey - San Fransisco
dag 24: San Fransisco - Amsterdam

Afhankelijk van aantrekkelijke vluchten kan de route ook vanaf een andere stad beginnen en start en eind hoeft ook niet persé hetzelfde te zijn. Als ik alles wat we willen zien op een rij zet worden het eigenlijk een paar dagen te veel. Waar denken jullie dat we in kunnen dikken? Wat denken jullie van de route in het algemeen, niet te druk?

We zijn erg benieuwd naar jullie mening,
Carla en Roger

[PSVwally]

Welkom op het forum Carla en Roger. Dat zal een leuke trip worden.

Als je een rondje maakt zoals nu dan heb je eigenlijk te weinig tijd om alles wat je nu in de route hebt zitten echt goed te bekijken. Met 2 volle dagen zit je wel goed voor SF. Alleen neemt Alcatraz hooguit een halve dag in beslag en alleen de Golden Gate brug zal ook niet zo heel veel tijd kosten. Maar er zijn nog zoveel andere plekken in die stad dat met 2 dagen niets mis is.

Yosemite zelf kun je met 1,5e dag een redelijk goed beeld van krijgen, maar van Yosemite naar Las Vegas doen de meesten 2 of 3 dagen over. In één keer is te ver. Je gaat over de Tioga pass waar je al wel een paar keer wilt stoppen. Evt Bodie Ghost town meepakken en Mono Lake. Verder mis ik tijd voor death valley? In 3 dagen zou het Yosemite - Mammoth Lakes, Mammoth Lakes - Death Valley, Death Valley - Las Vegas zijn, in 2 zou het Yosemite - Bishop/Lone Pine en Bishop/Lone Pine - Las Vegas via death valley.

Ik denk dat het voor de jongens misschien ook leuk is om een dag gewoon te zwemmen in Las Vegas. Daar zou ik ook een dag meer voor uittrekken.

Zion en Bryce plan je goed, maar ik mis bij Moab een dag voor Canyonlands en Dead Horse SP. Afhankelijk van keuzes die jullie zelf moeten maken is dit een 'uithoek' die je misschien beter een volgende reis kunt doen ( ervan uitgaande dat het virus ook bij jullie toeslaat). Je zou dan Bryce - Page - Monument Valley - Grand Canyon kunnen doen. Jullie dag 13 geeft icm dag 14 te weinig tijd voor Page. Flagstaff is overigens niet de beste uitgangspositie voor de Grand Canyon. Kijk eerst in het park, dan Tusayan en dan in Williams voor overnachtingen. Flagstaff ligt al 1,5u verder.

Sedona is mooi, ik weet alleen ook niet of dit qua tijd wel in de reis past. Ik zou vd Grand Canyon naar Kingman (of verder) rijden. En ook kiezen tussen San Diego en LA. Je heb wel wat tijd in San Diego, maar met de dag Universal ga je voor de het bekijken van Los Angeles zelf weinig tijd hebben. Deze stad is huge en alles ligt ver uit elkaar.

Dan de kustroute. Hearst Castle is geen plaats. Stop rond Pismo Beach/morro Bay voor de eerste nacht, de dag erop via oa. Hearst Castle naar Monterey. De dag erop 's ochtend een whaletour of bv het aquarium en dan door naar SF.

In verband met het tijdsverschil en het vroege wakker zijn op dag 2, kijkend hoe de weekenden in je vakantie vallen, zou je ervoor kunnen kiezen om op dag 2 al vroeg naar Yosemite te rijden en e volle dagen Saf op het einde te doen.

Succes met plannen

[ingrid14]

Dag 6 kan echt niet. Dat is veel te veel, hier moet minstens 1 stop maar beter is 2.
Dag 11 is beter met een stop in Torrey
Dag 13 Mon Valley is het mooist in de avond en ochtenduren
Dag 14 Flagstaff ligt niet goed voor GC, beter overnachten aan de rim zelf (vb Bright Angel Lodge) ofwel in Tusayan
Je tijd voor LA en San Diego is beperkt.

Om de route iets korter te maken en om meer rust in de route te krijgen, zou je ook een one way kunnen doen.
En ik denk dat je beter San Diego en Moab eruit laat.

Dag 1 naar LA
Dag 2 LA (Universal of Six Flags)
Dag 3 LA - San Simeon
Dag 4 San Simeon - Monterey
Dag 5 Monterey - SF
Dag 6 SF
Dag 7 SF
Dag 8 SF - Yosemite
Dag 9 Yosemite
Dag 10 Yosemite - Mammoth Lakes (via Tioga Pass en Bodie)
Dag 11 Mammoth Lakes - Death Valley
Dag 12 Death Valley - Las Vegas
Dag 13 Las Vegas
Dag 14 Las Vegas - Zion
Dag 15 Zion
Dag 16 Zion - Bryce
Dag 17 Bryce - Page
Dag 18 Page - Monument Valley
Dag 19 Monument Valley - Grand Canyon
Dag 20 Grand Canyon - Sedona
Dag 21 Sedona - Phoenix
Dag 22 Phoenix - huis

Groetjes,

Ingrid

[eddepet71]

Ik zou wel gewoon op dag 11 van Moab naar Bryce rijden, mits je niet te lang in Capitol Reef wilt blijven. In Torrey is echt helemaal niks te doen. Vonden wij doodzonde van onze avond...
Mocht je in Rubys inn overnachten dan kunnen de kinderen s avonds lekker zwemmen. Er zijn altijd veel kinderen daar in het zwembad.

Flagstaff kan prima als overnachtingsplaats en de route naar de GC is prachtig. Maar ik zou de volgende overnachting dan in Tusayan of desnoods Williams plannen.

[Martin & Marianne]

Ik zou ook Moab vergeten, daar is geen tijd voor. Of je zou iets anders moeten laten vallen. Beginnen in Denver is ook een mogelijkheid, dan kun je wel Moab meenemen, maar je zult hoe dan ook keuzes moeten maken.
In Torrey is 's avonds niets te doen inderdaad (maar waar wel?), maar wij hebben in 2013 in Capitol Reef de zon zien ondergaan en de maan zien opkomen, en dat was schitterend. Mocht je wel Moab meenemen, dan is een overnachting in Torrey aan te raden. Je hebt dan ook tijd voor bijvoorbeeld Goblin Valley en de UT12.

Misschien heb je iets aan onze verslagen om wat ideeën op te doen. Vanaf 2002 hebben we met onze kinderen gereisd, vanaf 2012 met z'n tweeën. Zie bijvoorbeeld ons 2004- en 2006-verslag voor het stuk van Las Vegas naar Yosemite en ons 2008-verslag voor Moab.


Marianne

[eddepet71]

Op veel plaatsen is s avonds genoeg te doen, maar in Torrey dus net even niet..zeker niet voor kinderen.
we zijn meerdere keren in dit gebied geweest en ondanks dat het een hele lange rijdag is, rijden we liever door naar Bryce dan overnachten in Torrey.

Goblin Valley is trouwens idd een aanrader mocht je daar langere tijd willen blijven dan wordt een overnachting in Torrey natuurlijk al snel noodzakelijk.

[CenR]

Hallo allemaal,

Bedankt voor de uitgebreide reacties! We hebben besloten om in ieder geval Moab (en dus Arches NP) en San Diego uit de route te gooien. Ook hebben we een dag in (of rond) LA toegevoegd en er is meer tijd ingeruimd voor het traject San Francisco - Yosimite - Las Vegas door het toevoegen van een overnachting in Bishop of Lone Pine. We hoorden overigens van een vriendin dat er in Bishop een Nederlandse bakker zou zitten Death Valley doen we dan aan op het traject naar Las Vegas. De Hoover dam van uit Las Vegas hebben we vervangen door de Glen Canyon dam bij Page. We willen daar ook Antelope canyon en Horse shoe bend zien. Is de tijd in Page dan wel genoeg? Bij de Grand Canyon proberen we dichterbij te overnachten, dus niet in Flagstaff.

Dan is er de keuze tussen een volledig rondje of 'One way'. Qua bezienswaardigheden is dat het verschil tussen Sedona en Kingman. We laten dat afhangen van de vluchten die we kunnen boeken, maar we hebben een lichte voorkeur om de trip rond te maken. In overzicht:

1 Amsterdam - San Francisco
2 San Francisco - Yosemite
3 Yosemite
4 Yosemite - Bishop/Lone Pine: Triago pass/Bodie
5 Bishop/Lone Pine - Las Vegas: Death Valley
6 Las Vegas: zwemmen/shoppen
7 Las Vegas - Zion
8 Zion
9 Zion - Bryce
10 Bryce - Page: Antelope/Horseshoe bend/Glen Canyon Dam
11 Page - Monument Valley
12 Monument Valley - Grand Canyon
13 Grand Canyon - Kingman: Route 66
14 Kingman - LA
15 LA
16 LA: Six Flags/Universal
17 LA - Pismo Beach
18 Pismo Beach - Monterey: Hearst Castle
19 Monterey - San Francisco: Whales of Aquarium
20 San Francisco: Alcatraz
21 San Francisco: Golden Gate
22 San Francisco - Amsterdam

Waar we ook nog over zitten te denken is hoe te reizen: Een idee is om het traject van Las Vegas tot LA met de camper te doen en de rest met de Auto. Hebben jullie ervaring met het combineren van Auto en Camper?

Overigens zijn de reisverslagen van Ingrid, Paul en Marianne heel handig om te lezen!

Groeten,
Carla en Roger

[ingrid14]

Normaal heb je tijd genoeg zo in Page.
Op dag 10 kan je nog zeker Horseshoe Bend doen.
Stop net voor je Page binnenrijdt bij het visitor center OP DE Glenn Canyon Dam.
Misschien kan je die dag nog met een tour mee en anders spreek je iets af voor de volgende dag.

Antelope Canyon kan je bezoeken in de voormiddag van de dag dat je naar Monument Valley rijdt.
Als je rond 15 u in Monument Valley bent, heb je er nog tijd genoeg. (een bezoek duurt 2 à 3 u)

Het is Tioga Pass

Met camper-ervaringen kan ik je niet helpen.

Groetjes,

Ingrid

[Martin & Marianne]

Ik zou kiezen voor auto óf camper; allebei lijkt me wat omslachtig en tijdrovend. Maar misschien valt dat mee?
Ik zou dan zeker Yosemite ook met de camper doen; dat scheelt je in elk geval heel veel geld als je in het park wilt overnachten. Je mist dan wel Death Valley.
Misschien is een auto met tent een goed oplossing? Kamperen afwisselen met motels? Kijk eens in de verslagen van Elly daarvoor, op http://www.michelly.nl.

Het rondje is wel wat druk; je hebt regelmatig meerdere dagen dat je elke dag weer ergens anders overnacht. Kijk eens wat je overal wilt doen, in parken als Zion en Yosemite kun je je meerdere dagen vermaken, niet alleen met wandelen maar ook met andere (water)activiteiten. Ook bij Page kun je je langer vermaken, misschien met een boottocht of raft trip.

Marianne

[CenR]

Vorige week hebben we vluchten geboekt: Luxemburg-Las Vegas, heen 19 juli, terug 10 augustus. Dus ons rondje moeten we omwerken van SF-SF naar LV-LV en één dan langer maken:

dag 1, 19-jul, Luxemburg- Las Vegas
dag 2, 20-jul, Las Vegas - Zion
dag 3, 21-jul, Zion
dag 4, 22-jul, Zion - Bryce
dag 5, 23-jul, Bryce - Page: Antelope/Horseshoe bend/Glen Canyon Dam
dag 6, 24-jul, Page - Monument Valley
dag 7, 25-jul, Monument Valley - Grand Canyon
dag 8, 26-jul, Grand Canyon - Kingman: Route 66
dag 9, 27-jul, Kingman - LA
dag 10, 28-jul, LA
dag 11, 29-jul, LA: Six Flags of Universal
dag 12, 30-jul, LA - Pismo Beach
dag 13, 31-jul, Pismo Beach - Monterey: Hearst Castle
dag 14, 1-aug, Monterey - San Francisco: Whales of Aquarium
dag 15, 2-aug, San Francisco: Alcatraz
dag 16, 3-aug, San Francisco: Golden Gate
dag 17, 4-aug, San Francisco - Yosemite
dag 18, 5-aug, Yosemite
dag 19, 6-aug, Yosemite - Bishop of Lone Pine: Tioga pass/Bodie
dag 20, 7-aug, Bishop of Lone Pine - Las Vegas: Death Valley
dag 21, 8-aug, Las Vegas: zwemmen/shoppen
dag 22, 9-aug,
dag 23, 10-aug, Las Vegas Luxemburg aankomst 11-8

Wat denken jullie, waar zouden we de extra dag het beste kunnen toevoegen? In Las Vegas hebben we op zich genoeg tijd denk ik. Misschien kunnen we die dag beter gebruiken in het traject van LV naar LA of het traject van LA naar SF? De tip van Marianne om langer in Page te blijven klinkt aanlokkelijk overigens...

Groetjes,
Carla en Roger.

[ingrid14]

Zoals je nu dag 19 en 20 hebt, is er weinig tijd om dingen te bekijken.
Ik zou dit stuk anders verdelen en hier je extra dag inzetten.

dag 19, 6-aug, Yosemite - Mammoth Lakes: Tioga pass/Bodie (reken hiervoor 3u extra, inclusief de rit) Ik zou ook nog een stop bij Mono Lake doen (South Tufa, kost je 30 min)
dag 20, 7-aug, Mammoth Lakes - Death Valley (met een overnachting in DV zelf, kan je in de 'frissere' avond- en ochtenduren erop uit trekken) (onderweg Alabama Hills bij Lone Pine)
dag 21, 8-aug, Death Valley - Las Vegas
dag 22, 9-aug, Las Vegas: zwemmen/shoppen
dag 23, 10-aug, Las Vegas Luxemburg aankomst 11-8

Groetjes,

Ingrid

[CenR]

Is de afstand Bishop - Vegas te groot om in een keer af te leggen? We voelen ons niet zodanig aangetrokken tot Death Valley dat we er een dag willen overnachten, maar we zouden wel de scenic byway willen rijden (route 190). De afstand Mamoth Lakes - Las Vegas is 520 km, met een paar stops zitten we zo op 8 uur denk ik. We zouden dichter bij DV kunnen overnachten, bijvoorbeeld Lone Pine, dan wordt de afstand naar Las Vegas 360 km en hebben we die dag meer tijd. Het probleem verschuift dan naar de vorige dag, wanneer we van Yosemite naar Lone Pine rijden. Hoeveel tijd moeten we uittrekken voor de Tioga Pass? Bodie en stop Mono Lake kost 3,5 uur begrijp ik, van Mamoth lakes naat Lone Pine 1,5 uur. Dus die hele dag kost 5 uur plus de tijd over de Tiago Pass.

Je hebt gelijk Ingrid, dat dit we erg krap is allemaal, zeker op het eind van de rondreis. We volgen je advies! Overnachting in Furnace Creek of Sovepipe Wells.

[Martin & Marianne]

Overnachten in DV betekent niet dat je er veel tijd voor uittrekt. Je zit er dan alleen 's nachts Je kunt laat op de dag aankomen, uitzichtpunten bekijken, zwemmen, eten en de volgende dag vroeg vertrekken en nog wat uitzichtpunten (of zonsopkomst) meenemen. Wij deden dat onder andere in 2004 en 2006, zie daarvoor onze reisverslagen.
Je hebt dan meer tijd voor Yosemite omdat je dan in Lee Vining of Mammoth Lakes kunt overnachten, en je kunt nog een bezoek brengen aan Bodie (zie daarvoor ons 20113-verslag.
Ik zou een extra dag Yosemite en dan 1 stop tussen Yosemite en Las Vegas ook niet verkeerd vinden. Heb je daar al iets geboekt? Gaan jullie nu wel of niet met een camper?
Misschien ook niet gek om eerst naar Yosemite te gaan; dan is er nog net wat meer water in de Merced river en in de watervallen.
Voor de Tioga road moet je ongeveer 2 uur uittrekken (vanuit de vallei), maar als je een aantal wandelingen wilt doen kun je er een hele dag voor uittrekken. Zie ook ons 2008-verslag daarvoor.

Wij zaten altijd in Furnca Creek maar in 2013 in Stovepipe Wells. Ik zou voor een eerste bezoek voor Furnace creek kiezen.

Marianne

[CenR]

We hebben nog niets geboekt behalve de vlucht op Las Vegas. Voor we hotels en campings gaan boeken willen we de route helder hebben.

De keuze RV of auto staat ook nog open. Het eerste deel van de reis, zeg tot aan LA, lijkt ons heel leuk met de camper. De stedelijke gebieden, LA en SF, lijken ons beter te doen met auto/hotel. Carla moet regelmatig rusten, en dat kan met een RV weer wat makkelijker. We hebben een kennis gesproken die tijdens de reis gewisseld heeft van RV naar auto, dat lijkt ons ook wel wat. We denken er nu over om te wisselen in SF, dan kunnen we ook door Death Valley (ik begreep dat je er met een RV niet in mag). In Yosemite denken we erover een tent te huren (via americastentlodges.nl, net buiten het park).

Ik las inderdaad ergens dat de watervallen snel opdrogen in juli/augustus. Zou het verschil tussen 23-7 en 5-8 groot zijn? Eerst naar Yosemite zou dan wel betekenen dat we het hele rondje omdraaien, dus later in Grand Canyon, Page en Zion. Dat is even omdenken Zou dat nog andere nadelen/voordelen hebben behalve de watervallen in Yosemite ?

Groetjes,
Carla en Roger

[Martin & Marianne]

Americastentlodges zit niet in Yosemite, maar een behoorlijk eind erbuiten. Ik zou eens in het park kijken; Housekeeping Camp is erg leuk (zie bijvoorbeeld ons 2006-verslag) maar is meestal niet beschikbaar hoewel je altijd kans hebt dat er iets vrijkomt.
Wij hebben wel eens tijdens een bezoek aan het park de Yosemite Fall van een dun stroompje tot helemaal niets zien opdrogen, dus ja, een week of 2 kan best wel veel verschil maken. Er lijkt mij verder niets op tegen om de route om te draaien; veel mensen vinden het ook prettig om de kustroute van noord naar zuid te rijden.
Het belangrijkste vind ik altijd hoe de weekenden vallen; liever niet Las Vegas in het weekend, en geen Yosemite of Zion in het weekend.

Marianne

[CenR]

Het rondje tegen de klok in ziet er dan zo uit:

dag 1, 19 jul, Luxemburg - Las Vegas
dag 2, 20 jul, Las Vegas - Death Valley
dag 3, 21 jul, Death Valley - Mamoth Lakes
dag 4, 22 jul, Mamoth Lakes - Yosemite
dag 5, 23 jul, Yosemite
dag 6, 24 jul, Yosemite - San Francisco
dag 7, 25 jul, San Francisco
dag 8, 26 jul, San Francisco
dag 9, 27 jul, San Francisco - Monterey
dag 10, 28 jul, Monterey - Pismo Beach
dag 11, 29 jul, Pismo Beach - LA
dag 12, 30 jul, LA
dag 13, 31 jul, LA
dag 14, 1 aug, LA - Kingman
dag 15, 2 aug, Kingman - Grand Canyon
dag 16, 3 aug, Grand Canyon - Monument Valley
dag 17, 4 aug, Monument Valley - Page
dag 18, 5 aug, Page - Bryce
dag 19, 6 aug, Bryce - Zion
dag 20, 7 aug, Zion
dag 21, 8 aug, Zion - Las Vegas
dag 22, 9 aug, Las Vegas
dag 23, 10 aug, Las Vegas - Luxemburg

Yosemite valt door de week en Zion nagenoeg, met het vertrek uit Zion zaterdagochtend. Las Vegas valt wel in het weekend. Dat zouden we op kunnen lossen door de rustdag in Las Vegas aan het begin van de reis te zetten, maar dan komen we van de regen in de drup omdat Zion dan het weekend in schuift. Dan lijkt me LV in het weekend beter. Wat is overigens de reden om LV niet in het weekend te doen?

Carla en Roger

[Sassya]

De weekenden zijn daar erg druk. De prijzen liggen dan veel hoger in de hotels, je betaald makkelijk het dubbele of meer.

[Martin & Marianne]

Je betaalt in het weekend soms wel het dubbele voor een kamer in Las Vegas. De drukte zou ik niet zo erg vinden, ik zou zelf liever het weekend in Las Vegas dan in Zion zitten.

Marianne

[Koen70]

Camper en auto zijn zeker te combineren. Ik ben tijdens mijn beide camperreizen begonnen met een auto in LA en geëindigd met een auto in SF. Wij hebben er toen opgelet om de auto te huren/terug te brengen bij een luchthaven dichtbij de camperverhuurder (dus niet noodzakelijk LAX of SFO) en haalden dan eerst de camper op voor we de auto wegbrachten en omgekeerd, dat bespaart taxi en heen en weer gerij.

Bij sommige camperverhuurders (Cruise America) mag je trouwens wel met de camper door Death Valley.

[CenR]

We hebben besloten de dag in LV aan het eind van de route te plaatsen, in het weekend. Daardoor houden we Zion uit het weekend. De routen is nu definitief en totaal anders dan toen we begonnen, dankzij jullie adviezen. Dank daarvoor!

We gaan waarschijnlijk wisselen van auto naar RV bij vertrek uit SF, maar dat moeten we nog definitief maken. Nu we het rondje kennen kunnen we in gaan vullen: hotels boeken, in meer detail gaan kijken naar de etappes en bezienswaardigheden. Ook een hele leuke fase!

Groetjes,
Carla en Roger.