Reis Danny58: routeplanning reis september 2012

[Danny58]

Hallo,
Wij (echtgenote en ik) willen van 4 tot 24 september 2012 met de wagen een rondreis maken in Zuid West USA. Het is de eerste maal dat we die richting uitgaan. Omdat de beperkte vrijheid van een groepsreis mij niet ligt heb ik besloten om alles zelf te doen. Ik heb voor mijn route wel even gespiekt bij verschillende reisbureaus om een idee te hebben. Buiten het vliegtuig en de wagen heb ik nog niets vastgelegd. Voor het logement zou ik zoveel mogelijk gebruik willen maken van B&B of kleine hotelletjes dichtbij de parken. Bedoeling is om toch zoveel mogelijk te kunnen zien gedurende deze 3 weken. Ik heb hier al wel een aantal tips gezien, maar vermits hier veel beslagen Amerka reizigers zitten had ik graag toch wat tips of adviezen gehoord.
Dit is wat ik in mijn hoofd had :

04 Sep : 15 Hr aankomst in LA
rust en misschien te voet al iets bekijken in functie ligging van het hotel

05 sep : vertrek naar Oatman (reisbureaus voorzien een stop in Laughlin mini kopie van Las Vegas ??)
Stop in Viktorville (R66 museum) – Barstow – Galico Ghostown : Lonen deze stops ???

06 sep : vertrek naar Tusayan (ik zou van af Oatman de oude R66 nemen - loopt langs de Canyon Caves. Dit is +- 40 Km verder loont dit ?)
Aankomst rond de middag, namiddag Heli vlucht en een korte trail

07 sep : voormiddag bij zonsopgang West rim scenicdrive naar Desert View (viewpoints)
vertrek naar Page
in funktie van aankomst boottocht op Lake Powell of Upper –en Lower Antilope (boottocht en Antilope is blijkbaar telkens +- 2 Hr)

08 sep : voormiddag in Page - Lake Powell of Upper –en Lower Antilope in funktie van 7 sep
vertrek naar Kayenta

09 sep : Bezoek Monument Valley aansluitend vertrek naar Moab (of ga ik in een trek van Page naar Moab zonder overnachting in Kayenta
met een korte stop in Monument Valley, duur van de jeeptocht ??)
onderweg stop bij Canyonlands ??

10 Sep : voormiddag Arches namiddag vertrek naar Bryce Canyon (Tropic of Ruby's Inn) (bedoeling is om tegen duisternis in het logement te zijn.)

11 sep : bezoek Bryce canyon scenic road, Queens garden en Navajo loop trail.
nadien vertrek naar Zion (Springdale)

12 sep : Bezoek Zion
vertrek naar Las Vegas (bedoeling is om pas tegen de avond aan te komen zodat ik deze dag maximaal kan benutten voor Zion)

13 sep : Bezoek Hooverdam, Lake mead en Las Vegas “by night”

14 sep : vertrek naar Death Valley (Furnace creeck)
namiddag Borax museum – enkele viewpoints – korte trail. (ben er nog niet helemaal uit wat kan)
15 sep : vanaf zonsopgang Zabriskie point en viewpoints (Scotty's Castle laat ik voor wat het is, heb hier al gelezen over wachttijden)
namiddag vertrek naar Lee Vining (Lake Mono) hier overnachten

16 sep : Voormiddag Lake Mono, South Tufa area
aansluitend vertrek naar Yosemite via Tioga pass
namiddag El capitan, Glacier point, Breidl Falls

17 sep : eventueel nog een paar viewpoints in Yosemite
vertrek naar San Francisco (bedoeling is om San Francisco te voet te verkennen)
in funktie van aankomst al wat bekijken
Golden gate – Cable car – Alcatraz – Fishermans warf -…...
18 sep : San Francisco

19 Sep : vertrek naar Montery (loont een tussenstop hier of kan de volledige etappe tot Santa Barbara in één keer ??)

20 sep : vertrek naar Santa Barbara
Bezienswaardigheden ts Santa Barbara nogte bekijken.

21 sep : vertrek naar San Diego. (is dit doenbaar en de moeite, of deze dag laten vallen ten voordele van een andere plaats ??)
Bezienswaardigheden Gas Quarter, Balbao park en ....??

22 Sep : vertrek naar LA (Universal Studio – Walk of Fame …. andere aanraders ?? )
Ik zoek me niet te vergapen aan de sterren hun woningen, Universal is vooral bedoel als blik achter de schermen, niet omwille van het pretpark, Tips ?
23 Sep : LA
24 sep : LA – LAX : 13 Hr terug naar Brussel

Het is een hele hap. Ik heb me voor de trajecten en de reisduur gebaseerd op Google Maps. Ik besef dat je natuurlijk in elk van deze parken daaagen kan blijven rondhangen, maar het zal toch een compromis worden. Ik zal alvast meer gezien hebben dan via een groepsreis.
Alvast bedankt voor eventuele adviezen
Groetjes Danny

[jolanxyz]

Zelf doen is leuker en inderdaad je kunt dan meer rust in je route krijgen. Alleen die rust mis ik dus een beetje in jouw route. Met een dag of 20 is Moab en San Diego vaak te veel van het goede.

Ik weet niet of je non-stop vliegt? Maar als dat zo is, reken op een anderhalf uur voor de immigratie-/douane fromaliteiten en de auto ophalen. Dan moet je nog naar je hotel rijden en tel daar 9 uur tijdsverschil bij op. Een wandelingetje maken en een hapje eten zul je wel gaan doen, maar voor sightseeing heb je echt geen puf meer.

De stops tussen L.A. en Oatman; in Barstow heb ik ooit een outlet bezocht, ik weet niet of deze er nog is en wat te bieden heeft. Galico is een toeristisch spookdorp. Spookdorpjes zijn het leukst als ze nog echt verlaten zijn en niet zijn omgetoverd tot een soort van openluchtmuseum. Helaas behoort Galico tot de laatste categorie als je het mij vraagt. En of je nou in Oatman, Kingman, Needles overnacht, dat doet er niet zo heel veel toe.

Kayenta is een plaats die je niet bezoekt voor de gezelligheid. Met 2/3 hotels, een bioscoop, een burger king en een supermarkt heb je het wel gehad. Ik zou kijken of er een overnachtingsplaats dichterbij Monument Valley beschikbaar is, zoals http://www.gouldings.com. Monument Valley is het mooiste in de namiddag.

En dan kom ik bij Moab. Een overnachting trek je uit voor Moab, terwijl de standaard toch wel 3 overnachtingen is met een minimum van 2. Behalve Arches, ligt ook Canyonlands (Isle in the Sky) in combinatie met Dead Horse Point SP bij Moab. Bovendien is het wel heel ambitieus om na een ochtend Arches nog naar Bryce te rijden. Ik neem aan dat Google je over de interstates stuurt, maar hou je er ook rekening mee dat Google geen rekening houdt met pauzes, file, wegwerkzaamheden etc. Daarnaast mis je zo het mooie gebied tussen Moab en Bryce, waarbij je halverwege (Torrey) ook een overnachting goed kunt gebruiken om met enige rust juweeltjes als Goblin Valley Sp, Capitol Reef NP en http://www.scenicbyway12.com te bekijken. Dus Moab, ik ben bang dat dat voor een andere keer is.

De Hooverdam is mooi en groot, maar je zou ook genoegen kunnen nemen met de Glen Canyon Dam bij Page, deze is ook groot, zodat je je tijd in Las Vegas ook in Las Vegas kan besteden.

Ik vind je tijd in Zion en met name Yosemite te kort. Deze parken lenen zich voor mooie wandelingen en Yosemite is daarnaast ook nog groot. Ik zou het knap vinden als je op 1 dag Mono Lake, Tioga Pass en al die wandelingen voor elkaar krijgt, die je nu hebt opgeschreven. In Yosemite zijn files niet ongewoon.

Het mooiste deel van de kust is de Big Sur. Monterey heeft een mooi aquarium en vandaar vertrekken er ook walvistours. Maar er is genoeg te doen langs de kust om je een week zoet te kunnen houden, echter als je maar 1 overnachting wilt tussen San Francisco en L.A. dan zou Cambria ook mogelijk zijn. San Diego zou ik niet bezoeken voor slechts 1 nachtje.

[Hockey]

SF naar Santa Barbara kan in 1 keer, maar dan zal je nergens kunnen stoppen, terwijl het een zeer mooie route is. En je zal dan de hele dag in de auto zitten. Wil je toch in 1 dag die afstand doen, doe dit dan via de snelweg (101) en bespaar jezelf een hoop tijd. Of doe het nog sneller via de 5 direct naar LA toe.
Santa Barbara naar San Diego lijkt me niet handig, je rijdt dan letterlijk LA door. Neem of meer tijd voor LA of sla LA over en doe enkel SD. Of, als je beiden toch perse wil doen, doen dan eerst LA, en de een na laatste dag SD en rij op de laatste dag vroeg weg daar en rij direct door naar LAX.

[Danny58]

Bedankt voor de reacties zn de links. Kan ik het een en ander bekijken en aanpassen. Voor Moab stuurt Google mij inderdaad een stukje over de interstate (191 - 70).
Kayenta was eigenlijk enkel bedoeld om naar Monument Valley te gaan. Vandaar de vraag of het eventueel goed is om van Page naar Moab te gaan, en onderweg gewoon te stoppen om Monument Valley aan te doen (zou in de namiddag zijn). Het herschikken van LA naar het begin van de reis, en de laatste dag rechtstreeks naar LAX leek me ook al een beter idee. Wij vliegen inderdaad rechtstreeks naar LAX , vertrek daar is voorzien de 24 sep om 14 Hr. Misschien San Diego toch maar laten vallen om wat meer ademruimte te krijgen. In één ruk naar Santa Barbara zullen we maar laten. We willen ook nog iets zien. Het overige herbekijken. (Meer reisdagen zou leuker zijn, maar ja... )

Alvast bedankt en mochten jullie nog tips hebben !

[lyan]

(reisbureaus voorzien een stop in Laughlin mini kopie van Las Vegas ??)

Laughlin is geen mini-kopie van Las Vegas. In Laughlin kan je vrij goedkoop overnachten in een van de casino-hotels, maar er is buiten niets te zien, terwijl je in Las Vegas juist veel buiten kan zien. In Laughlin draait het echt om het gokken, je ziet 's avonds amper mensen op straat. Er is een outlet maar ook hier kan je rustig aan voorbij rijden. De gasten hier zijn wat ouder en hebben duidelijk minder te besteden, ook het hotel personeel is ouder, het is allemaal net even iets minder... Maar als je goedkoop wilt overnachten is het een prima plek om een nachtje te verblijven.

Als je in Page zowel de Upper als de Lower Antelope wilt doen bewaar dan het bonnetje van je eerste bezoek, dan hoef je voor je 2e bezoek niet de Navajo-Fee voor de 2x te betalen.

[Isis]

Even aanhakend bij jolanxyz
Nu kom je dus eigenlijk midden op de dag bij Mon Valley. Dan is het niet op zijn mooist. Het handigste is dan ook om bij Gouldings een plek te reserveren.. of The View als je geld teveel hebt.

Kijk bij Grand Canyon of je in een vande lodges (maswick of zo) kan zitten. Dat is psraktisch met zonsopkomst/-ondergang.
Ik sanp 7 sep misschien niet...
Als je van Grand Canyon - Page rijdt kom je vanzelf langs desert view tower. En ook Horseshoe Bend al vlakbij Page.
Antelope Canyon zou ik op de ochtend plannen dat je naar MV gaat. Antilope Canyon (lower) is mooi in vroege ochtend tot 12 u en de Upper is rond 11 -12 u het ,mooist. Dan naar MV dat is mooi tegen zonsondergang en -opkoms vlg dag.
Dan kun je op 9 sep op je gemak naar Moab rijden.Onderweg lijk je langs Canyonlands te komen maar moet je wel een eind de 'bush' in om er te komen.. Dara zijn vele uitzichtpunten dan ben je laat in Moab.. dan kan.
10 sep vind ik niet kunnen. Moab Bryce is niet handig je slaat dan inderdaad van alles over...
Kijk goed naar sunset tijden wnat in sep wordt het a vroeg donker en als ik donker zeg dan is het echt donker. Rijden is dan geen pretje.

Om meer rust te creeëren is het misschien ene goed plan om Moab te laten vallen.. dat scheelt veel gehaast...
Dan zou je vanuit Grand Canyon naar Mon Valley gaan en dan naar Page. Om dan een volle dag in Page te blijven en een volle dag (2 nachten) in Zion (Springdale is prima).Dan heb je meer tijd voor Yosemite (2-3 nachten) en de kust.et stuk van Monterey naar Cambria is het mooiste... daar kun je een hele dag over doen. Je kunt ook vanuit Monterey of Santa Cruz een Whale watch tour maken. erg aan te raden.

[Danny58]

Bedankt voor de extra tips. Ik ben ondertussen de route aan het herbekijken. LA inkorten en in één blok nemen bij de start (laatste dag rechtstreeks naar LAX). San Diego laat ik vallen. Ik heb tevens een dikke fout in de planning ontdekt . We landen niet op 4 maar op 2 september. ik heb dus enkele dagen extra om het een en ander beter te bekijken. Ik heb ondertussen via een website van de NOAA sunrise en sunset voor de volledige periode op de verschillende plaatsen bekeken. Het varieert maar loopt +- van 7 am tot 8 pm. Als donker echt donker is ga ik zeker vermijden om er in rond te hollen. Op 7 september wilde ik bij zonsopgang reeds op de South rim starten en zo verdwijnen richting Desert View naar Page.

[jolanxyz]

Ik zal je een handje proberen te helpen...

2/9 Aankomst L.A.
3/9 L.A. - Joshua Tree - Needles
4/9 Needles - Grand Canyon
5/9 Grand Canyon - Page
6/9 Page
7/9 Page - Monument Valley
8/9 Monument Valley - Moab
9/9 Moab
10/9 Moab
11/9 Moab - Torrey
12/9 Torrey- Bryce
13/9 Bryce - Zion
14/9 Zion - Las Vegas
15/9 Las Vegas
16/9 Las Vegas - Death Valley - Bishop
17/9 Bishop - Yosemite
18/9 Yosemite
19/9 Yosemite - S.F.
20/9 S.F.
21/9 S.F. - Cambria
22/9 Cambria - L.A.
23/9 L.A.
24/9 L.A. - naar huis

Als je zo graag naar Moab wilt, dan is dit waar ik op uit kom. Het is doenbaar maar voor Death Valley, Zion en de kustroute heb je dan de minimale tijd. Eventueel zou je inderdaad vanuit Page direct naar Moab kunnen gaan, maar ook tussen Monument valley en Moab ligt veel moois zoals Gooseneck SP - Moki Dugway - Natural Bridges - Arches Needles Section dus de rit van MV naar Moab is op die manier al een dagtocht op zich. Wat je ook kan doen, is Moab laten zitten voor een volgende reis en vanuit MV naar Torrey rijden. Je zult dus keuzes moeten maken; alles kan niet.

[Danny58]

Tnx. Ik had naar aanleiding van jullie reacties de route reeds aangepast als volgt :
San Diego laten vallen, LA onmiddellijk bij het begin en op het einde enkel daar gaan slapen dicht bij LAX.
Santa Barbara op de doortocht bekijken.


2 sep : aankomst LA
3 sep : LA
4 Sep : LA - Oatman
5 sep : Oatman - Grand-Canyon (bij Maswick lodges)
6 sep : Grand-Canyon - Page
7 sep : Page - Monument Valley (bij Gouldings)
8 sep : Monument Valley - Moab
9 sep : Moab
10 sep : Moab - Torrey
11 sep : Torrey - Bryce
12 sep : Bryce - Zion
13 sep : Zion - Las Vegas
14 sep : Las Vegas
15 sep : Las Vegas - Death Valley
16 sep : Death Valley - Lee Vining
17 sep : Lee Vining - Yosemite
18 sep : Yosemite
19 sep : yosemite - SF
20 sep : SF
21 sep : SF - Monterey
22 sep : Monterey - Cambria
23 sep : Cambria - Santa Barbara - LA
24 sep : Vertrek LAX

Wellicht nog niet ideaal, maar misschien wel een goed compromis. Het geeft me toch al meer rust in het rijden EN om wat te zien.
Alles kan toch niet. Mochten jullie nog bedenkingen of goede raad hebben hoor ik het graag.

[Unkie]

Wij gaan in juni naar Moab en het rondje doen.

Wij kregen het advies om naar Denver te vliegen en van Denver naar Moab te rijden. Het rondje als volgt:
Dag 01: Amsterdam - Denver
Dag 02: Denver - Moab (langs Colorado National monument, ByWay 128 langs Arches NP)
Dag 03: Moab
Dag 04: Moab
Dag 05: Moab - Monument valley
Dag 06: Monument Valley - Torrey (Goosenecks State Park, Valles Trailer Park (Mexican hat), Moki Dugway, Natural bridges, Hite Overlook, Capitol Reef)
Dag 07: Torrey - Bryce
Dag 08: Bryce - Zion
Dag 09: Zion
Dag 10: Zion - Page
Dag 11: Page
Dag 12: Page - Grand Canyon
Dag 13: Grand Canyon - Las Vegas
Dag 14: Las Vegas
Dag 15: Las Vegas - Death Valley
Dag 16: Death valley - Lee Vining
Dag 17: Lee Vining - Yosemite
Dag 18: Yosemite
Dag 19: Yosemite - SF
Dag 20: SF
Dag 21: SF - Cambria
Dag 22: Cambria - LA
Dag 23: LA
Dag 24: LA - Amsterdam

Op Dag 19 kan je in de avond Alcatraz bezoeken, zodat je op dag 20 zelf SF kan verkennen (bijvoorbeeld per fiets). Je hebt een overnachting in Death Valley en de kust route zit er ook nog in.

[Danny58]

Ik ben de route nog aan het bekijken geweest met alle goede raad en informatie die ik her en der nog gevonden heb. (het blijft natuurlijk een puzzel )
Uiteindelijk zou ik dit willen doen :
2 sep : aankomst LA
3 sep : LA (bekijken LA - Universal laat ik voor wat het is omdat ik daar geen dag wil aan offeren)
4 sep : LA - Joshua Tree - Oatman (eventueel voor vertrek even naar het strand - moet ik via de 62 terug naar boven voor ingang van het park ??? )
5 sep : Oatman - Grand Canyon (logeren in Maswick zodat we tijd winnen voor zonsondergang - zonsopgang)
6 sep : Grand Canyon - Page (Lake powell - Horse shoe bend)
7 sep : Page - Monument Valley (voormiddag Upper en Lower antilope, namiddag bij Gouldings logeren zodat we Jeeptocht kunnen doen in de namiddag/sunset )
8 sep : Monument Valley - Moab (Valley of the gods en een aantal andere punten)
9 sep : Moab (Arches NP)
10 sep : Moab (Canyonlands)
11 sep : Moab - Torrey ( ??? zie vraag )
12 sep : Torrey - Bryce NP (scenic by way 12... - logeren in Tropic of Bryce park)
13 sep : Bryce - Zion (logeren in Springdale)
14 sep : Zion - Las Vegas
15 sep : Las Vegas
16 sep : Las Vegas - Death Valley (Logeren in Furnace Creek, Stovepipe Wells of net voor het park dicht bij Death valley junction ??? wat is best)
17 sep : Death Valley - Mono Lake(Logeren in Lee Vining zo dicht mogelijk bij de Tioga. Bedoeling is om kort Lake mono te bekijken en dan naar Yosemite te gaan)
18 sep : Mono Lake - Yosemite
19 sep : Yosemite
20 sep : Yosemite - San Francisco (avondbezoek Alcatraz)
21 sep : San Francisco
22 sep : San Francisco - Cambria
23 sep : Cambria - LA (onderweg nog een stopje oa in Santa Barbara. Bedoeling is om tegen de avond in LA te zijn enkel om te slapen / dicht bij LAX)
24 sep : LAX binnenleveren wagen en terug naar Schiphol.

Het lijkt me vrij goed te zitten. Heb nu minder tijd voor de kustroute, maar Moab zit dan wel goed.
Blijf nog met de volgende vraag zitten in Moab. Gooseneck is een heel eind richting capitol Reef. Ik kan vanuit Moab naar Torrey via de 191 - I70 - SH24 of terug richting monument Valley via 194 - SH95 -SH24. Wat is de beste route ? Welke dingen doe ik dan best op de verplaatsing naar Torrey ?

[jolanxyz]

Gooseneck ligt meer op de weg Monument Valley-Moab, ik zou het dan ook op die dag bezoeken. Als je van Moab naar Torrey gaat kun je als je dan bovenlangs gaat o.a. bezoeken Goblin Valley SP, Little Wild Horse canyon én natuurlijk Capitol Reef.

[Danny58]

Gooseneck ligt meer op de weg Monument Valley-Moab, ik zou het dan ook op die dag bezoeken. Als je van Moab naar Torrey gaat kun je als je dan bovenlangs gaat o.a. bezoeken Goblin Valley SP, Little Wild Horse canyon én natuurlijk Capitol Reef.

Bedankt voor de tips . Dan ligt het laatste stukje van mijn puzzel op zijn plaats. Enkel de overnachting voor monument valley (gouldings) is niet gelukt. Dit is Mexican Hat geworden, maar dan zit ik nog goed om de dagtrip naar Moab te starten met de nodige tussenstops.

[Aricon]

In Oatman kun je niet overnachten. Plaatsen in de buurt met hotels zijn Laughlin in Nevada, Needles in California, Bullhead en Kingman in Arizona.

[Danny58]

In Oatman kun je niet overnachten. Plaatsen in de buurt met hotels zijn Laughlin in Nevada, Needles in California, Bullhead en Kingman in Arizona.

Heb ik gemerkt bij het boeken. Het is dus Needles geworden.