Reis DisneyD: eerste keer Zuidwesten, advies over route.

[DisneyD]

Hallo allemaal!

Na driemaal in het mooie Florida op vakantie te zijn geweest, gaan wij (mijn zus en ik) voor het eerst een rondreis door het Zuidwesten maken. Dit is voor ons beide al een lang een bucketlist item. Nog niets staat vast, behalve onze vluchttickets. Wij vliegen rechtstreeks met KLM naar LA op 1 september (ochtend) en vliegen terug op 23 september (middag). Wij starten onze rondreis dus vanuit LA en willen daar ook eindigen.

Verder is het misschien wel belangrijk erbij te vermelden dat ik door hartklachten gebruik maak van een rolstoel. Ik kan er echter wel uit en wat lopen, maar alleen kleine stukken (en in slakkentempo), heuvels zijn een no-go om voor mij lopend te doen. De rolstoel gaat dus uiteraard ook mee op onze vakantie en mijn zus is inmiddels een expert in duwen.

Nu hebben wij de volgende planning gemaakt en vroegen wij ons af of dit een logische planning is. Advies is heel erg welkom.

Dag 1. Amsterdam - Los Angeles - Bakersfield.
Dag 2. Bakersfield - Sequoia; Red Rock Canyon & Sequoia National Forest.
Dag 3. Sequoia / Kings Canyon - Carmel/Monterey; Sequoia National Forest, 17-Mile Drive
Dag 4. Carmel/Monterey - San Francisco; Golden gate bridge & Alcatraz
Dag 5. San Francisco - Yosemite National Park; Tioga Road, Glacier point, Happy Isle, Wagon tunnel overlook, Yosemite Fall.
Dag 6. Yosemite National Park - Mammoth Lakes; Tioga Road, Glacier point, Happy Isle, Wagon tunnel overlook, Yosemite Fall & Mono Lake
Dag 7. Mammoth Lakes - Las Vegas; Death Valley.
Dag 8. Las Vegas; shoppen, The strip, casino, fonteinshow.
Dag 9. Las Vegas - Zion; Scenic tour, Pa'rus trail, Riverside walk
Dag 10. Zion - Bryce Canyon; ochtend evt. nog Zion. Fairyland point, sunrise point, bryce point, para view, swamp canyon, farview point, aqua canyon, yovimpa point.
Dag 11. Bryce Canyon - Page; ochtend evt. nog Bryce Canyon. Horse shoe bend, Upper antelope canyon tour, Glen canyon
Dag 12. Page; Horse shoe bend, Upper antelope canyon tour, Glen canyon.
Dag 13. Page - Flagstaff; Grand Canyon; Pipe Creek Vista, South Rim stops, Grand Canyon village.
Dag 14. Flagstaff - Sedona; ochtend evt. Grand Canyon. Cathedral rock, red rock crossing, desert canyon scenic loop.
Dag 15. Sedona - Palm Springs; Joshua Tree National Park, shoppen, indian canyons, painted canyon.
Dag 16. Palm Springs - San Diego; Joshua Tree National Park, shoppen, indian canyons, painted canyon.
Dag 17. San Diego; Sea World & evt. beach.
Dag 18. San Diego - Anaheim; Disneyland Anaheim, 2-3 dagen, LA & beaches.
Dag 19-22. Anaheim; Disneyland Anaheim, 2-3 dagen, LA & beaches.
Dag 23. Anaheim - Los Angeles - AMS
Dag 24. Aankomst AMS

[PSVwally]

Die eerste dagen zijn wel erg heftig. Pak er eens een kaart bij en kijk waar alles ligt. Red rock canyon ligt onder death valley, sequoia national forest ligt grofweg boven lake isabella, sequoia national park ligt ligt daar weer boven en daarboven ligt kings canyon np. Dat ga je nooit op 1 dag kunnen bekijken. De 2 nationale parken vanuit bakersfield ga je op één dag al niet redden.maar jij wil op dag 3 dan ook nog naar Monterey?
Persoonlijk zou ik nooit ook alleen voor de 17mile drive naar monterey rijden trouwens.

Je moet even goed doorhebben dat Florida een compleet andere wereld is dan het zuidwesten. Behalve dat het van vlak deze keer heuvel/bergachtig is op veel plekken, zijn ook de afstanden vele malen groter. Omdat je rolstoelafhankelijk bent is het wel van belang om te weten of je juist veel vanuit de auto wilt doen of er juist veel uit wilt.
Bij dat laatste zou ik namelijk heel je route een stuk minderen en er veel uithalen. Het standaard zuidwestrondje op dit forum kent in beginsel 21 dagen en jij doet met 24 zoveel erbij dat het in mijn ogen veel te veel is. Zeker met alle to-do's die je erachter hebt geschreven.

Gebruik de basisroute als uitgangspunt en voeg bij veel vanuit de auto zien 1 of 2 zaken toe, maar niet én sequoia np/nf,red rock canyon, sedona,joshua tree én san diego. Dat is echt te veel

[DisneyD]

Oeps.. wij zijn dus veel te enthousiast geweest

Aller eerst, bedankt voor je advies! We hadden veel moeite met het begin stuk, dus daar zullen we sowieso de boel bij om moeten gooien & dingen laten vallen. Stiekem wilde we graag sequoia in onze reis toevoegen, maar dat is dus totaal niet realistisch.

Wij willen inderdaad zoveel mogelijk vanuit de auto bekijken. Death Valley willen we bijvoorbeeld alleen vanuit de auto zien, in de NP waar we met de auto doorheen kunnen zullen we dat dan ook doen. Een keer een korte trail die rolstoeltoegankelijk is zien we wel zitten. Het is niet zozeer dat we alle to-do’s ook daadwerkelijk allemaal moeten zien.

We gaan dus nog maar heel hard aan onze planning werken de aankomende weken. Waarschijnlijk zullen we heel San Diego dan ook overslaan. Sea world is geen must.

[PSVwally]

Maak prioriteiten. Als je sequoia wilt zien hou dat er dan in. Maar rij dan van Bakersfield naar Sequoia NP en overnacht bv in grant village en doe de dag erna kings canyon en overnacht nogmaals in grant village of in Fresno.
Je kan ook van LA naar v Cambia langs de kust rijden (niet op dag 1 na landing in LA dan niet verder dan Santa Barbara hoor) en de volgende dag via Monterey en o.a. De 17mile drive naar San Francisco en dan vanuit SF naar Sequoia en dan Yosemite.
Zion met een rolstoel lijkt me 1 nacht prima, waar ik tegen een andere reiziger zou zeggen blijf een extra dagje, want dat is best veel omhoogomlaag werk.

Maar wat je originele plan was lijkt me veel te veel in de tijd die je hebt. Dan krijgt de chauf echt zere knieen van het rijden.

Er zijn wat leden hier die ook een vakantie met een rolstoel door het zuidwesten hebben gemaakt. Ik kan de titel evt voor je aanpassen dan valt dat wat meer op en krijg je misschien ook reacties van leden die dat ervaren hebben.

Kijk verder ook op de sites van de natiinale parken, daar staan vaak ook tips voor de minder valide reizigers op. Deze sites eindigen altijd op .gov

[Markstaal]

Voor de Grand Canyon is Flagstaff geen ideale overnachtingsplaats. Zeker niet als je de volgende ochtend ook nog weer wilt gaan kijken. Dit ligt toch snel een uur van het park af. Kijk daar eens voor een overnachting in het park zelf, de Grand Canyon is voor het grootste deel erg rolstoel vriendelijk.

De rit van Sedona naar Joshua Tree is dan 6 uren zonder te stoppen, de planning van die dag is verder ook behoorlijk.

Als je er een aantal dingen uithaalt kan San Diego er eventueel wel in blijven, erg mooie leuke stad. Het is veel meer dan alleen strand en Seaworld, denk aan Gaslamp Quarter, Balbao Park, San Diego Zoo, La Jolla en Oldtown.

De tijd voor LA is erg ruim zo.

[DisneyD]

Wij hebben de route totaal omgegooid. Deze is nog niet definitief, maar volgens ons al stukken realistischer. Ik heb in de planning nu zelfs nog een dag over. We zaten te denken om die te gebruiken om de lange reis van Yosemite - Las Vegas op te breken.

Dag 1: AMS – LA – Santa Barbara (1,5 uur)
Dag 2: Santa Barbara – Monterey (4 uur)
Dag 3: Monterey – San Francisco (2 uur)
Dag 4: San Francisco - Yosemite (4 uur)
Dag 5: Yosemite
Dag 6: Yosemite –Las Vegas (6 uur)
Dag 7: ??? extra dag gebruiken om lange rit te splitten?
Dag 8: Las Vegas
Dag 9: Las Vegas – Zion (2,5 uur)
Dag 10: Zion – Bryce Canyon (1,5 uur)
Dag 11: Bryce Canyon
Dag 12: Bryce Canyon – Page (2,5 uur)
Dag 13: Page – Grand Canyon (2,5 uur)
Dag 14: Grand Canyon – Prescott (3,5 uur)
Dag 15: Prescott - Palm Springs (4,5 uur)
Dag 16: Palm Springs – Anaheim (2 uur)
Dag 18- 21: Anaheim
Dag 22: Anaheim – Los Angeles (1 uur)
Dag 23: Los Angeles – LAX (30 min) – AMS
Dag 24: AMS

[VerstiJ]

De route van Yosemite naar LV is via tioga pass ( hier ga je veel willen stoppen om te genieten van de uitzichten) je kan een tussenstop in bishop/mammoth lakes doen ( doorrreisstadjes maar wel gezellig voor 1 avond)

[DisneyD]

Bishop is zeker een hele goede! Scheelt een hele lange rot voor mijn zus. Zij is namelijk degene die de hele reis achter het stuur zit.

[PSVwally]

ehhh je hebt nu de reistijden uit google maps erbij gezet, maar ik mis toch wat realisme in deze route. Vooral in het begin tot aan Yosemite zie ik hier eerlijk gezegd helemaal het nut niet van in. In 4 uur van Santa Barbara naar Monterey...en wat heb je gezien dan? 2u van Monterey naar Sf is al optimistisch maar wanneer wil je de stad bekijken als je de dag erop alweer naar Yosemite gaat?

En waarom dan wel de volle dag Bryce Canyon? Wat een klein park is vergeleken met bv de grand canyon en Yosemite? Het is vooral heel veel rijden wat je gaat doen. Nogmaals, ik begrijp dat je doordat je met een rolstoel gaat misschien denkt dat je overal snel doorheen moet of veel vanuit de auto moet bekijken. Maar de nationale parken zijn veelal ingericht dat er ook rolstoelvriendelijke plekken zijn. Neem trouwens, als je dat hebt, ook evt een invalidekaart mee voor in de auto te leggen, dan kan je daar op invalideplekken staan.

Ik raad echt aan om het rondje een heel stuk trager te maken, want die rijtijden gaan vaak veel langer zijn.

[DisneyD]

De tijden die erbij staan zijn inderdaad de van-naar tijdens via maps. Natuurlijk zitten daar de stops en bezichtigen niet bij.

Van Santa Barbara zouden wij naar Point Lobos willen en verder de Big Sur rijden met een stop bij de McWay falls. In SF willen wij alleen de Alcatraz tour doen en de Golden Gate Bridge bezichtigen vanaf de pier.

Bryce Canyon hebben we ruim gepland omdat daar langere rolstoel toegankelijke trials zijn die we wilde doen, naast de views vanuit de auto. Yosemite om die reden ook langer.

Hier op het forum heb ik enorm vaak gelezen dat 1 nacht voor GC meer dan genoeg is, dus daar ging ik dan ook vanuit. Er zijn in de GC maar een tweetal kleine trails van max 30 minuten welke rolstoel toegankelijk zijn.

[Martin & Marianne]

Je hoeft ook niet meer tijd uit te trekken voor de Grand Canyon, dat was ook niet de boodschap. Er zijn daar trouwens wel meer mogelijkheden dan twee korte trails. Ben je niet in de war met de North Rim?
En welke wandelingen heb je bij Bryce op het oog?
In Yosemite heb je veel meer mogelijkheden. Je kunt daar ook naar de Mariposa Grove en naar Glacier Point.

Marianne

[josea]

Als je alleen naar Page gaat voor de Horseshoe Bend en Antelope Canyon, dan kun je het gevoeglijk overslaan. Die zijn beiden niet toegankelijk voor een rolstoel, en makkelijk te lopen zijn ze ook niet. Dus of je zus moet dit even alleen doen, of je slaat het over.

Bij Bryce is alleen het stuk van de Rim Trail tussen Sunrise Point en Sunset Point goed te doen met een rolstoel, verder wordt het lastig.

Dan zou ik eerder een extra dag plannen in Zion. Je kunt de hele Scenic drive doen met de shuttle bus en bijvoorbeeld bij Zion Lodge eruit. Verder ook de Parus trail en Riverside Walk. Zonsondergang kijken boven de Watchman bij Canyon Junction, beetje shoppen rondlopen in Springdale. Genoeg te doen!

Oh, en van Yosemite naar Vegas definitely een extra stop plannen. Dat rijd je echt niet in 6 uur. Tenminste, niet als je in Yosemite Valley slaapt!

[DisneyD]

@Martin&Marianne
Op GC zouden alleen de Bright Angel trail & Cape Royal trail rolstoel toegankelijk zijn. Bryce de Rim trail & Brislecone loop en dan natuurlijk de points nog. Yosemite stond Glacier point hier idd op het verlanglijstje. Wij hebben deze website gebruikt voor de rolstoel toegankelijkheid; http://wandelingen-usa.nl

@Josea
We wilde Upper Antelope Canyon boeken. Bij de tour wordt je dan naar de Antelope zelf gebracht met een transfer en de kloof zelf is maar 140 meter lang. Hij is vlak, en daardoor voor mij 'lopend' toegankelijk. Horse Shoe Bend is een dingetje. Ik begreep dat je daar zeker 15 minuten door zand moet. Pa'rus Trail in Zion lijkt ons ook wel wat. We hebben nu inderdaad een extra stop van Yosemite naar Vegas er tussen zitten.

[Martin & Marianne]

Dat zijn wandelingen aan de North Rim. Volgens je rote ga je naar de South Rim.
Daar kun je grote delen van de rim Trail doen.
Die website ken ik wel.

Marianne

[DisneyD]

Dat waren de enige wandelingen in CG die volgens de website rolstoel toegankelijk waren. Heb toen niet meer gekeken of het North of South was, beetje dom.

[Martin & Marianne]

Het staat er wel bij. Maar misschien moet dat wat duidelijker.
En zoals ik al aangaf is de rim Trail ook mogelijk. Neem bijvoorbeeld de bus naar Hermits Rest en stap op verschillende punten uit.

Misschien mag je dat stuk ook met de eigen auto doen. Check de NPS site daarvoor. Kijk ook eens op de andere NPS sites onder accessibility voor de mogelijkheden met een rolstoel.

Marianne

[josea]

@Martin&Marianne
Op GC zouden alleen de Bright Angel trail & Cape Royal trail rolstoel toegankelijk zijn. Bryce de Rim trail & Brislecone loop en dan natuurlijk de points nog. Yosemite stond Glacier point hier idd op het verlanglijstje. Wij hebben deze website gebruikt voor de rolstoel toegankelijkheid; http://wandelingen-usa.nl

@Josea
We wilde Upper Antelope Canyon boeken. Bij de tour wordt je dan naar de Antelope zelf gebracht met een transfer en de kloof zelf is maar 140 meter lang. Hij is vlak, en daardoor voor mij 'lopend' toegankelijk. Horse Shoe Bend is een dingetje. Ik begreep dat je daar zeker 15 minuten door zand moet. Pa'rus Trail in Zion lijkt ons ook wel wat. We hebben nu inderdaad een extra stop van Yosemite naar Vegas er tussen zitten.

Ik denk dat het wel langer dan 15 minuten is, zeker als je langzaam loopt. En daarbij ook klimmen en dalen, en het kan er ook heel warm worden.... Ik zou dat zeker niet aanraden als je hartproblemen hebt.

[PSVwally]

Lees dit eens door. Dit is van iemand die het ook met rolstoel wilde doen. Hij heeft een speciale stoel en raad zowel de horseshoe bend en upper antelope canyon eigenlijk af voor 'gewone' rolstoelen. http://wheelchairtraveling.com/arizona- ... ccessible/

Geen idee of die trail bij de horseshoe bend al af is, maar ze gaan ook dit rolstoelvriendelijk maken
There is a large project underway at Horseshoe Bend that includes a new trail to the rim that meets Architectural Barriers Act (ABA) standards for accessibility and blends with the natural environment, and two shade structures with benches. A small, ABA accessible viewing area with safety railing will be available at the overlook rim.

[DisneyD]

Voor Upper canyon zouden we de rolstoel in de huurauto laten. Deze door los zand duwen is geen doen. De upper canyon is maar 140 meter in lengte. Ze brengen je daar naartoe met een transfer en zetten je direct neer bij de ingang van de upper canyon. Zou dus max. 140 meter lopen zijn, natuurlijk aan mezelf en hoe ik me op dat moment voel hoeveel ik van die 140 meter zou bekijken.

Zou wel super goed nieuws zijn als er tegen september een pad bij horseshoe ligt, anders zal ik hem moeten skippen. Heb een manuele stoel, die blijft hangen in veel zand. Heuvels op, in volle hitte met losliggend zand kan ik lichamelijk gewoon niet.

[Martin & Marianne]

Dat waren de enige wandelingen in CG die volgens de website rolstoel toegankelijk waren. Heb toen niet meer gekeken of het North of South was, beetje dom.

Ik heb de tabellen aangepast.

De aanpassingen bij Horseheo Bend zouden al klaar moeten zijn maar ik kan er nergens iets over terugvinden.
Zonder die aanpassingen is het echt niet te doen.

Marianne