Reis catje1977: Las vegas & de parken by camper, daarna nog Palm Springs

[catje1977]

De campers staan geboekt, we kunnen er niet meer onderuit, dus na veel twijfelen en een bezoek aan de camperdag, hebben we de knoop doorgehakt; we gaan zomer 2019 met 2 gezinnen naar Amerika voor 4 weken.
Het idee is als volgt:

4 juli vliegen naar las vegas
4 nachten daar (bijv Holiday in Club vacations Desert Rose, of Tahiti Village of Marriotts Grand Chateau (het idee is apart slapen van de kids)

8 juli Campers ophalen bij Road Bear! (yeey voor luxe gekozen dit keer)
Rijden naar Zion
2 nachten op Zion Canyon Campground & RV resort in SApringdale
Hier wil ik in elk geval de Narrows gaan doen en ik sta open voor andere leuke wandelingen met de kids

10 juli Zion-Bryce
2 nachten op Ruby's RV Park
Hier de Navajo Loop met Garden trail. Een sunset meepakken, een ranger talk onder de sterren misschien

12 juli Bryce- Scenic Byway 12- Capitol Reef
Na een sunrise en een pancake ontbijt bij Ruby's, langs de prachtige Scenic Byway 12 rijden. Als we tijd hebben misschien de Escalante River Trail lopen (ervaringen mee?)
We slapen 1 nacht op het Thousand Lakes RV park
Suggesties voor een trail of activiteit met de kids?
Vorige keer (op studiereis, zonder het gezin) alleen langs gereden en een taartje in Fruita gegeten...

13 juli Capitol Reef- Moab
na evt een ochtendwandeling op ons gemak naar Moab rijden, waar we 3 nachten verblijven.
Ik heb gezien de KOA Moab en de Moab Valley RV Resort, beiden lijken mij goed. In elk geval een beetje knappe campground met zwembadje zoeken we. Ik vind Moab wel duur (230$ voor 3 nachten op Moab Valley)
Hier bezoeken we Arches (Delicate Arch trail)
Ik wil ook Canyonlands bezoeken maar heb geen idee van trails, want vorige keer niet geweest
En raften of een jeepsafari of iets anders spannend

16 juli Moab- Monument Valley
1 nacht op Gouldings Campground en een tour maken in de avond (ik heb t al gezien, maar de andere 7 niet, dus wel een verplicht nummertje voor mij)

17 juli Monument Valley- Page
2 nachten op Wahweap Marina campground
Spelen in en om het meer. Boottocht of suppen op het meer.
Ik wil graag Antilope Canyon bezoeken omdat ik daar zoveel over hoor (never been) (ver vantevoren boeken denk ik?)

19 juli Page- Grand Canyon Village (onderweg Horseshoe bend)
2 nachten op Mather Campground
Hier lekker kampvuur maken tussen de elks en mooses (ik weet t verschil nooit), langs de rim wandelen, misschien een klein stukje Bright Angel trail. Sunset meepakken

21 juli Gran Canyon- Las Vegas
Na de sunrise op het gemakje naar LV rijden (op de laatste dag redden we dat niet ivm vroeg inleveren)
onderweg een excursie maken bij Hooverdam (nooit gedaan, is dat leuk en interessant?)
1 nacht op KOA Sam's Town slapen
Kunnen we nog laatste outlet shopping doen of een avondje Strip

22 juli Camper vroeg inleveren
Huurauto ophalen op airport en rijden naar California
We willen een villa huren met zwembad. Ik heb op Homeaway al gezien dat Anaheim en Palm Springs hiervoor de beste plekken zijn (veel aanbod = mooie villa's tegen mooie prijzen)

Hier gaan we een dag of 11 chillen, bijkomen van alle indrukken en wat dagtripjes maken
O.a. in gedachten:
-Joshua Tree NP (never been)
-Een pretpark, ik zou Knott's Berry Farm wel leuk vinden omdat het ons onbekend is (ervaringen?)
-een waterpark, bijv Knotts of in Palm Springs zelf wet 'n Wild
-misschien L.A. / Hollywood, al staat dat niet hoog op de lijst ( 3 van de 4 volwassenen al gezien en geen hele grote fans)

-andere suggesties?

2 augustus terug vliegen naar huis vanaf LA of LAS


De campers staan geboekt. 2x Road Bear 22'24

Vluchten: We hebben een offerte voor tickets tegen Touroperator tarief van 3000 per gezin (750 pp)
Dat zijn BA vluchten maar uitgevoerd door AA. Heen op LAS terug vanaf LAX.
Ik heb zelf ooit een keer in een krap AA toestel gezeten en ik lees dat de heenvlucht (AMS-PHL) met een toestel is zonder personal entertainment. Dat vind ik met kids voor een 9,5 uur durende vlucht niet zo tof.
De prijs is incl bagage op zich okee, zeker als ik zie dat de vluchten nu 800-900 + kosten allemaal
Bij expedia kan ik wel goedkoop ticket boeken met 4 nachten hotel (echte BA vluchten en hotel voor 3000 euro) maar maximaal reisduur 26 dagen, dus kan niet later terugvliegen dan 30 juli?
Als we terug moeten vanuit LAS ipv LAX voor een goede deal, is dat OK (4 uur extra reizen maakt dan ook niet meer uit)

Ik heb heel draad 6 doorgelezen van het vliegticket topic, en zie dat mensen toen in okt/nov vaak goede deals hadden (500-600 euro pp)
en ik zie ook dat de meivakantie tickets, die eerst schreeuwend duur waren (daarom gingen we in de zomer) nu ineens vet in de aanbieding zijn bij United... Dus we zouden kunnen wachten en hopen dat er nog een sale komt....
Of zeggen jullie: boek die BA/AA vluchten voor 750 pp en American Airlines is zo slecht nog niet?

Campgrounds : staan genoemd, nog niet geboekt. Ik sta open voor andere suggesties. Ik heb op de meesten gestaan en vond de locatie en faciliteiten goed.

Huurauto's nog niet geboekt, offerte is 800 per auto voor 12 dagen (ophalen LAS en inleveren LAX) voor minivan 7 seaters. Lijkt mij prima prijs

Villa: nog te boeken, ik denk via Homeaway. Suggesties of regio Palm Springs of Anaheim beter is?



Zijn er op- of aanmerkingen? dingen die we beslist moeten doen die ik niet genoemd heb? Suggesties voor het ticket of andere zaken?
Dan laat ik mij heel graag door jullie adviseren

[IngridZw]

Ik zou persoonlijk de laatste dagen niet kiezen voor Palm Springs. Wij waren er verleden eind mei en toen was het al mee dan 40 graden overdag. Echt niet aangenaam meer. Veel te heet vooral in het hoogseizoen.
Dan zou ik toch eerder kiezen voor Los Angeles of nog liever één van de mooie badplaatsen tussen LA en San Diego. Je kunt dan zowel naar SD als LA dagtripjes maken bv naar Seaworld/Legoland maar ook de stad SD is een aanrader. Veel bezienswaardigheden en een stuk relaxter dan LA. Daarnaast zijn de stranden in die omgeving ook nog eens prachtig. En aan het eind nog iets boeken in de buurt van Anaheim als je naar Disney wilt.

Wij hebben geen ervaring met American Airlines Het gebrek aan Personal Entertainment op zo'n lange reis vind ik dan wel groot minpunt vooral voor de kids maar ook voor volwassenen. Ik zou nog iets verder kijken of toch nog even wachten.

Verder een prima ontspannen reis.

[Martin & Marianne]

Ik zie daar je behalve bij de Grand Canyon nergens in de parken kampeert. Is dat een bewuste keuze? Het is in de parken veel goedkoper en je staat er vaak prachtig.
In Capitol Reef zou ik naar Fruita gaan, dat is echt een heerlijke camping. Ik geloof dat wij die Escalante Trail voor een deel hebben gedaan. Daar waren we niet van onder de indruk. Wel de moeite waard: de Lower Calf Creek Fall. Zie ons 2013- en 2015-verslag voor deze wandelingen.
In Moab zou je ook eens naar Canyonlands RV park kunnen kijken. Dan sta je midden in het dorp. En ik zou proberen 1 nacht in Arches te boeken. Dan heb je in elk geval al 1 dag waarop je vroeg bent om het achterste deel van het park te bekijken.
Moose zijn elanden, die heb je niet bij de GC. Wel elk, grote herten.
Tips voor Zion: de Emerald Pools Trails. En op weg naar Bryce de Canyon Overlook Trail.
Op weg naar Moab kun je naar Goblin Valley.

Die 11 dagen chillen lijken mij erg veel. Je zou nog naar Yosemite of Sequoia kunnen gaan.

Marianne

[josea]

Hoe oud zijn je kinderen?

[Patrick1975]

Voor California in de zomer kun je beter wat dichter naar de kust. Palm Springs is in de desert en elke dag boven de veertig graden in juli.

Vluchtprijs is een goede deal voor zomer. Eventueel kun je nog op cheap o air kijken of je een betere prijs kunt vinden.

[catje1977]

Good morning!

Bedankt voor de tip over Palm Springs
Ik kijk voornamelijk waar de villa's betaalbaar zijn, en dan kwam ik daar of in Anaheim uit (want, veel aanbod) Maar dan gaan we nog even verder zoeken en anders Anaheim bekijken.
Ik weet dat we in die 11 dagen gemakkelijk nog verder kunnen kamperen, maar dan auto en cabin ofzo. Vooralsnog was dit een bewuste keuze. We houden er van om ook even bij te komen en uit te rusten op vakantie, en een vaste plek te hebben voor dagtripjes.
Mijn zoon is licht autistisch en vind het erg fijn om niet elke nacht op een andere plek te slapen (wij ook trouwens)
Als t goed bevalt, kunnen we een andere trip nog eens SFO- Yosemite- en verder noordelijk doen, dachten we.
Maar ik zal daar nog eens over nadenken

De kids zijn 2 van 11 en 2 van 13 volgende zomer

Het is de eerste campertrip voor 7 van de 8 mensen, en met de warmte en de kids, heb ik gedacht dat ik niet te vaak in de NP zelf moet gaan staan (want geen zwembadje en vaak ook minder faciliteiten en geen hook up etc)
Ik vond Mather campground fantastisch, maar alle dagen zo zonder stroom en riool, vind ik toch niet super comfortable. Vandaar die keuze.
Ik zal nog eens naar fruita en Arches kijken. Arches campground wilde ik niet, omdat ik daar geen 3 nachten wil staan. Maar 1 nacht kan natuurlijk wel, en daarna een campground met meer faciliteiten opzoeken.

Marianne bedankt voor de trail tips! Ik kan alleen maar af gaan op mijn zeer beperkte eigen ervaringen, en ik vond Narrows het allerleukste. Alles met water is leuk voor de kids natuurlijk (river trails, watervallen etc)

[josea]

Okee, 11 en 13, onze kinderen waren ook omstreeks die leeftijd beide keren dat wij nu geweest zijn.
Wat vonden zij leuk:

Las Vegas:
Door hotels slenteren (vooral Venetian, NYNY, de binnentuin van Bellagio, de fonteinen van Bellagio)
M&M's winkel
Achtbaan NYNY
Show Mac King
En zwemmen natuurlijk. Wij sliepen ook in Holiday Inn Desert Club, fijn hotel met een aantal fijne zwembaden.
Tips voor de avond:
High roller, vonden ze super
Eten bij buffet van Gold Coast Hotel Casino en daarna bowlen in de megabowling op de eerste verdieping.

Zion:
Aangezien je nog wat dagen overhebt aan het eind, zou ik daar wat vanaf snoepen en in Zion een nacht extra nemen. Je hebt dan twee volle dagen, die makkelijk gevuld kunnen worden met dingen die de kinderen ook leuk vinden:
- Fietsen huren bij de ingang en op de shuttlebus zetten naar boven. Van bovenste stop naar beneden fietsen. Is superleuk om te doen en je hebt het gevoel dat je het park een beetje voor jezelf hebt tussen de drukke stops in. Wij hadden genoeg aan een halve dag / vijf uurtjes, om beneden te komen met ook nog wat stops tussendoor. Dit is echt een topper bij onze kinderen, hebben we al twee keer gedaan en volgende keer moet het weer
- Canyon Overlook Trail: niet te missen. Leuk voor kinderen maar ook voor jezelf en een superuitzicht aan het einde.
- Pine Creek Waterfall trail: leuke wandeling net buiten het park, vlak bij Canyon Junction. Niet zo bekend dus lekker rustig. Hier en daar wat over rotsen klimmen, een stukje door het water en aan het einde dus een waterval en een kleine poel eronder.
- Narrows: altijd leuk.
Voor alles geldt wel: voor de optimale beleving vroeg opstaan en vroeg het park in. Echt voor half tien boven zijn indien mogelijk (dus uiterlijk om acht uur in de rij voor de bus staan…)

Bryce:
- Navajo Loop met Queen's Garden is inderdaad een toppertje. Bryce noemden onze kinderen als favoriet park, vooral het wandelen beneden.
- Mossy Cave trail: korte wandeling langs een riviertje, die uitkomt bij een kleine waterval
- Eettip: The Pizza Place in Tropic, betaalbare family-options.

Van Bryce naar Capitol Reef:
Ik zou hier ook een extra nacht Capitol Reef nemen, dan heb je de hele reisdag om van deze route te genieten.
Rij bijvoorbeeld naar Willis Creek slotcanyon, net voorbij Tropic, superleuke slotcanyon waar je ook vooral door en naast het water loopt.
En Grosvenor Arch is ook erg mooi.
Onderweg even stoppen bij Kiva coffeehouse (tussen milemarker 73 en 74) voor een lekker stukje taart en mooi uitzicht.

Capitol Reef:
Als je hier dus een extra nacht neemt, dan heb je ook tijd voor de Sulphur Creek trail. Topper voor kinderen! De rivier is hier je trail en je loopt door het water en passeert drie watervallen!
Als ze van wandelen houden en je hebt de tijd, kun je de hele wandeling doen (10 kilometer, wel erg afwisselend en uitdagend), maar als je het korter wilt, kun je ook beginnen aan het "eind" bij het Visitor center en zo teruglopen naar de derde waterval. Dan is het heen en terug ongeveer 3-4 kilometer. Het visitor center heeft ook een gedetailleerde omschrijving van de trail.
Deze wil je echt niet missen met de kinderen. Google hem maar eens.
Is ook niet zo bekend, dus meestal lekker rustig. Wij hebben één ander gezin gezien…

Ook leuk: de scenic drive uiteraard en aan het einde een beetje ronddwalen tussen de rode rotsen.

Capitol Reef naar Moab:
- Goblin Valley State Park (als het niet te heet is, anders is het echt niet fijn).
- Little Wild Horse Canyon: topper uit onze vakantie! Supermooie slotcanyon, waar het leuk doorheen lopen is en niet zo warm, want meestal in de schaduw. Je gaat zover je wilt en dan weer terug. Een uurtje of drie, vier kun je hier wel zoet zijn.

Moab, ook hier zou ik nog een nacht extra nemen als je onderweg gestopt bent bij de suggesties hierboven:
- Arches uiteraard; leuke stops met de kinderen: Double Arch (het leukste), Windows section (ook achterlangs terug lopen), Balanced Rock, Sand Dune Arch, Landscape Arch.
Ook in dit park waren wij om zeven uur binnen…. heerlijk rustig en overal kunnen parkeren. In de middag tijd voor zwemmen!
- Canyonlands: Mesa Arch trail, niet missen. Prachtig uitzicht op het einde en korte wandeling. Ook leuk: Grandview point trail (niet alleen het viewpoint). Lekker op de rotsen klimmen aan het einde (voorzichtig!)
- Raften inderdaad, erg leuk voor de kinderen. Wij waren bij Adrift Adventures, prima organisatie, maar er zijn er vele. Wel op tijd boeken, wij konden niet meer voor de dag erna boeken, alles was vol. (Dus een dag later alsnog gedaan, want er moest natuurlijk wel geraft worden…)
- Leuke trail buiten de parken: Corona Arch trail. Naar een mooie arch met onderweg wat klimmen en klauteren.
- Delicate Arch trail, in de ochtend of avond als het niet te warm is.
- Eventueel Moab Giants, als de kinderen van dinosaurussen houden
- Eettip in Moab: Quesadilla Mobilla; foodtruck midden in Moab, open tot 17.00 uur dus leuk voor een lunch of vroeg avondeten.

Van Moab naar Monument Valley:
Kom je aan de linkerkant van de weg voorbij Wilson's Arch. Leuk om naar boven te klimmen!

Monument Valley:
Zonsopgang…. vond vooral mijn oudste prachtig. Verder vonden ze het niet zo spannend… je kunt nergens op klimmen hè…

Page:
- Antelope canyon is natuurlijk een must maar wel hééél druk. Als je dat niet erg vindt, vooral doen. Als je liever wat rustiger wilt: Horseshoe Bend slotcanyon (Secret Canyon), wel duur. Of Canyon X, is goedkoper. Misschien iets minder indrukwekkend dan de Antelope canyons, maar de ervaring is zoveel fijner door de rust die er is.

Over LA heb ik geen suggesties, wij zijn de eerste keer aan het einde van de vakantie enkele dagen in San Diego gebleven. Heerlijke stad! Ook leuk met: stranden, Zoo, SeaWorld. Maar ik zou bijvoorbeeld max. een week aan het einde doen en wat dagen tussenvoegen in de route (als je toch zoveel dagen over hebt), vooral dus bij Zion en Capitol Reef en misschien Moab, daar is zoveel te doen!

Tot zover even mijn opmerkingen en tips.
Je kunt in mijn verslagen ook lezen en zien wat we ondernomen hebben met de kinderen.
Als je vragen hebt, dan stel ze maar!

[catje1977]

supermooie suggesties!
maar we hebben de camper exact twee weken gehoord, dat was al schreeuwend duur... Ik ga eens navragen wat twee a frie nachten extra kosten

[Martin & Marianne]

Het zou inderdaad niet gek zijn als je wat meer tijd had voor de rondreis. Als meer dagen camperhuur niet gaat dan zou je misschien nog kunnen kijken of je Zion later doet. Je zou dan eerst naar Valley of Fire kunnen gaan en vandaar naar Bryce. Dan na het inleveren an de camper met de auto naar Springdale voor meerdere dagen. Wel een beetje omslachtig maar wel te doen.

Marianne

[josea]

Of misschien een nacht minder in Grand Canyon; ik vond daar juist niet zoveel te doen voor de kinderen, en we waren met één nachtje wel klaar, tenzij je echt een lange wandeling onder de Rim wilt doen. Na vier uitzichtpunten hadden onze kinderen het wel gezien. “Ja, mooi mam, maar wel een beetje hetzelfde als die andere drie punten van net....”

Dan hoef je nog maar één nacht extra camper, en kun je Zion en Capitol Reef een nachtje bijboeken.

Waarom ga je in Capitol Reef trouwens niet op de Fruita campground staan? Schijnt heel mooi te zijn en dan sta je meteen in het park.

[catje1977]

Hoi Josea
bedankt voor de tip!
Fruita: ik dacht gezien te hebben geen hook up en geen faciliteiten, vergeleken bij die andere campground waar een zwembadje bij is enzo.

Ik ben een beetje huiverig voor geen hook up.
heb vorige keer dat alleen op Mather campground gehad. Was de moeite waard, maar vond het wel een gedoe met generatoren, dumpstation zoeken etc

[josea]

Oh ja, dat klopt inderdaad, van Fruita... een zwembadje is ook wel zo fijn in die hitte!

[michelly]

Capitol Reef:
Als je hier dus een extra nacht neemt, dan heb je ook tijd voor de Sulphur Creek trail. Topper voor kinderen! De rivier is hier je trail en je loopt door het water en passeert drie watervallen!
Als ze van wandelen houden en je hebt de tijd, kun je de hele wandeling doen (10 kilometer, wel erg afwisselend en uitdagend), maar als je het korter wilt, kun je ook beginnen aan het "eind" bij het Visitor center en zo teruglopen naar de derde waterval. Dan is het heen en terug ongeveer 3-4 kilometer. Het visitor center heeft ook een gedetailleerde omschrijving van de trail.
Deze wil je echt niet missen met de kinderen. Google hem maar eens.
Is ook niet zo bekend, dus meestal lekker rustig. Wij hebben één ander gezin gezien…

Ik kan dit alleen maar beamen! Zeker als jullie met 2 campers zijn zou ik de hele route doen. Wij moesten destijds terug liften want het is een oneway trail. Hier kun je onze ervaringen lezen met hier de foto's.

Voor de rest zou mijn keuze ook zijn om veel meer in de parken te overnachten. Daar heb je zo'n mooie plekken. Fruita is inderdaad fantastisch. In Zion zou ik proberen een plaatsje op Watchman te krijgen. Daar heb je voor zover ik me kan herinneren electra zodat je iig de airco kunt gebruiken. Water kun je overal innemen en dumpen. Desnoods rijd je een keer op en neer naar de dump mocht je tekort komen. Kijk ook eens in ons 2015-verslag voor inspiratie. Wij deden toen ook een camperrondje vanuit Las Vegas.

[josea]

Haha, die foto’s...! Zo rood was het water bij ons niet, hoor. Meer een “gewoon” rivierkleurtje met wel wat roodkleurig zand er omheen....

[AnitaV]

@ Josea
Is Willis Creek slotcanyon goed te bereiken met een camper? Ik lees op tripadvisor de reviews en word dan huiverig om het te rijden met een camper.

[josea]

Dat is heel erg afhankelijk van de staat van de weg. Als je vanuit Bryce komt, rijd je door
Cannonville en daar kun je bij het Visitor center vragen hoe de staat van de weg is, en of het met een camper kan. Soms misschien wel, maar vaak ook niet...
Vanuit Cannonville is het nog zo’n 25 minuten naar Willis Creek.

[AnitaV]

@Josea
Dankjewel. We vragen het naar bij het visitor center

[catje1977]

Stel dat we de camper toch houden zoals die is, dus 2 weken.
Wat zou ik in jullie optiek dan het beste kunnen doen om toch de route te optimaliseren? (jullie gaven aan: meer tijd in Zion en 1 nacht meer in Capitol Reef)

-de route doen zonder Zion, en na afloop vanuit Vegas nog 3 dagen Zion met de auto, voordat we op weg gaan naar de kust?
moet ik dan andersom beginnen, bij de GC? (Maar dag 1 rijden we laat weg dus geen superlange rijdag mogelijk)

-Monument Valley laten vallen? (even kijken of dat te rijden is dan op 1 dag Moab naar Page)

-De lus zowiezo korter maken en niet over MOAB gaan?

Verder hebben we bedacht nav jullie opmerkingen, dat Palm Springs inderdaad te heet is. BEDANKT daarvoor!!
En dat San Diego ons erg leuk lijkt!

De villa's in die regio zijn wat schaarser en duurder, dus wellicht is het een optie om met de auto naar SD te rijden voor 3 nachten, en daarna een week Anaheim Villa te doen, zodat we daar kunnen relaxen, L.A. doen, pretparken rondje etc

[josea]

Ik denk dat ik voor optie 1 zou gaan, Zion bezoeken vanuit Las Vegas drie dagen. En de route verder zo laten als hij is, maar dan in het begin vanuit Las Vegas meteen naar Bryce rijden over de snelweg, als je dat haalt. Als je daar dan twee nachten hebt, heb je de hele volgende dag voor Bryce, dat is voldoende. Dag daarna kun je op tijd vertrekken over highway 12 naar Capitol Reef.

[catje1977]

Goed, we gaan op jullie advies in en boeken 2 nachten camper erbij
dus 1 nacht voor Zion en 1 nacht voor Capitol reef, toch?

Dan hebben we het wat ruimer om die gave tips van jullie op te volgen

Daarna een week een villa in Anaheim, zodat we kunnen chillen en dagjes uit kunnen doen (denk aan Knott's Berry farm, evt L.A., San Diego misschien , dagje strand etc)

Vraag over Zion: jullie zeiden dat de Watchman leuker/beter/mooier is dan de campground Zion Canyon Campground
Ik heb alleen met die laatste ervaring (full hook up, direct in Springdale, dus loopafstand van restaurants etc en volgens mij zelfs loopafstand van de parkingang en shuttles etc)

Hoe is dat bij Watchman? Waarom zouden jullie die nemen? En is die ook qua ligging dat we de camper niet continu hoeven te ontkoppelen om ergens heen te rijden?

Met de extra Zion nacht, kunnen we hier een ochtend Narrows doen, een dag fietsen, evt gecombineerd met Emerald Pools, en op de dag dat we naar Bryce rijden , de Canyon Overlook Trail (dat is en route daarheen toch?)
Oja, en als we tijd over hebben die Pine Creek waterfall trail