AllesAmerika.com Forum

Goede avond,

Volgend jaar september (5-25/9) gaan we met ons drietjes van Seattle naar San Francisco met de Camper.
Onze dochter is dan 22mnd en na uren wikken en wegen of we dit gaan doen toch besloten om er voor te gaan.
Echter zijn er nog enkele vragen die niet volledig duidelijk zijn voor ons.
Ik hoop dat iemand van jullie ons hiermee kan verder helpen.

- Onder de 2jaar heeft ons kind geen eigen stoel op het vliegtuig nodig, is dit onhandig? Ik las dat de meeste maatschappijen een korting geven op een extra stoel voor je kind, ik kan mij inbeelden dat dit wel een stuk praktischer is.

- Road bear verhuurd geen baby auto stoelen, neem jezelf ereen mee of koop je er daar 1 aan?

- Wat is het handigste, dat je er zelf 1 meeneemt of daar te plaatsen laat afleveren aan het hotel?

- Transport van de luchthaven naar het hotel, zijn de taxi's voorzien van een kinderstoel?

- Vervoer in de camper zag ik van veel mensen dat ze snachts een deryan opvouwbaar tentje bij haden, waar het kind in kan liggen.
Iemand ervaring hier mee?

- Draagzak of buggy? Welke draagzak raden jullie aan?

- Nog tips eventueel?

Alvast bedankt!!

Ik raad je aan dit uitgebreide topic te lezen over reizen met een kind onder de twee in een camper. In veel staten moeten kinderen onder de twee achterwaarts vervoerd worden, wat niet (veilig) kan in een camper. Ik zou je aanraden echt kritisch te kijken naar wat mogelijk is. Volgens mij zijn alleen al California en Oregon een probleem hierbij, omdat wetgeving daar het niet toestaat om kinderen onder de twee voorwaarts te vervoeren.
viewtopic.php?f=30&t=68692
Mede hierom wachten wij tot onze zoon 2 is en voorwaarts vervoerd kan worden.

Kind op schoot of stoel heb ik onlangs dit topic over geopend (over niet Amerika reis maar wel dit onderwerp)
viewtopic.php?f=40&t=71455

Je koopt inderdaad zelf een autostoel bij Walmart of neem je eigen mee, die mag gratis mee aan boord (als je stoel hebt voor kind, zet je je kind daarin). Zoek op autostoeltje hier op 't forum of op het tips voor reizen met kinderen topic (heeeeeel uitgebreid, ik heb het wel eens allemaal gelezen) en daar staat echt veel informatie. Het slimste is of je eigen stoel mee nemen of van te voren bestellen en laten bezorgen bij de Walmart en ophalen op dag van camper ophaal.

Taxi's hebben uitzondering op kinderstoel regel. Je houdt je kind op schoot. Geldt ook in Nederland.

Deryan hebben wij voor op de boot. Fijn ding. Campingbedje kan ook in een camper maar dan heb je denk ik wel een slide out nodig. Amerikaanse campingbedjes hebben een andere maat en bestaan niet echt om in te slapen. Dus liever iets meenemen en dan is de Deryan handig. Wel is het fijn als je kindje dan gewend is aan slapen daarin. Hier is ook heel veel te vinden op het forum als je op Deryan zoekt.

Wij zouden een buggy én draagzak meenemen. We hebben een buggy van Cybex (Topaz) en een draagzak van Tula. Fijne merken. De Tula heb je in een baby en toddler versie. Onze zoon van 14 maanden past met 10 kg nog makkelijk in de baby versie (zowel buik als rug).

Sorry voor de summiere antwoorden maar heb even haast maar wilde wel antwoorden.

Wij hadden een extra ticket gekocht voor ons toen 17 maanden oud kind. Het was wel praktisch dat hij niet heel de tijd op onze schoot moest zitten. Je mag dan ook gewoon meer bagage meenemen en dat konden we zeker wel gebruiken.

Wij hadden autostoel, buggy, draagrugzak en deryan. Allen veel gebruikt.

Als draagrugzak was het een deuter kid comfort 2, is ondertussen al wel een aantal jaren geleden, dus mogelijk is er al een 3 of 4 . Maar die was heel stevig en zijn we altijd heel tevreden over geweest. Je kon er ook een soort van dakje opzetten, zodat er toch ook wat schaduw was. De buggy gebruikten we alleen bij vlakke wandelingen, maar dat was in de praktijk meestal alleen in dorpen oid.

Georgie schreef: Taxi's hebben uitzondering op kinderstoel regel. Je houdt je kind op schoot. Geldt ook in Nederland.
.

Ik meen dat er staten zijn me afwijkende regels, ik dacht dat in New York bijvoorbeeld ook in een taxi een autostoel gebruikt moet worden. Zou ik dus even goed uitzoeken. Ook weet ik dat sommige shuttle bedrijven, bijv. Super Shuttle, zelf weer eisen hebben, een paar jaar geleden moest je voor kinderen onder de 3 een autostoel hebben daar.

Buggy is in de VS vaak wel handig, zeker als je hemthuis regelmatig gebruikt zou ik die wel meenemen. Ook handig op het vliegveld. Daarnaast zou ik ook een drager meenemen, anders kun je in de parken niet veel. Ik raad een ergonomische drager aan, de ergo baby was altijd een betaalbare en goede optie, wij hebben die van ons heel intensief gebruikt. Draagrugzak hebben we daarvoor gehad, maar onhandig groot om mee te nemen en minder comfortabel voor ouder en kind (kind 'hangt' daarin op zijn/haar kruis, bij een ergonomische drager 'zit' het kind meer).

Groot fan van Deryan hier.

Ergobaby bestaat nog steeds en is nog steeds een populaire optie inderdaad. De Tula lijkt er erg op en fijn ergonomisch. Zo'n fijne draagzak is dat. Zouden wij zeker meenemen. Wij hebben deze, met vliegtuigjes print, erg toepasselijk voor ons reislustige ouders. Vorig jaar aan m'n man met vaderdag gegeven. https://babytula.com/products/navigator ... er-carrier
Maar ook zeker een buggy mee!

Ja, lees je goed in per staat qua alle regels. Dat is zeker een goede tip.

Mooi, die Tula! Al dat soort dragers werken denk ik wel goed, maar het is handig om even onderzoek te doen naar hoe ze vallen. Sommigen zijn geschikter voor oudere of juist jongere kinderen, sommigen zitten beter als je een fors postuur hebt of juist een heel slank postuur, etc. Wij hebben de ergo gebruikt vanaf een paar maanden tot ruim 3 jaar, maar onze kinderen waren relatief klein op die leeftijd. Voor een forsere peuter heb je een grotere drager nodig, maar die zal dan waarschijnlijk weer niet geschikt zijn voor jonge baby's.

Ik sluit me aan bij een aantal eerdere antwoorden. Wij hebben voor onze 2-jarige zowel een draagzak (tula) als de buggy meegenomen. Voor wat betreft het autostoeltje dit hebben wij van te voren online besteld (Walmart) en af laten leveren bij RoadBear. Dat vonden wij de handigste optie.

Maar.... Niet om te zeuren, maar het kan toch niet, met een baby in een camper? Ik heb echt uitgebreid zitten lezen over het bevestigen van een kinderstoeltje in de camper en gewoon normaal voorwaarts is al zoeken en moet met een tether ivm de twee puntsgordel. Achterwaarts is volgens mij gewoon echt niet mogelijk in een camper en wel verplicht in die staten. Ik wil geen roet in 't eten gooien, maar ik zie zelf echt niet hoe je een kindje onder de twee kan vervoeren in een camper. Kan je niet wachten tot ze twee is? Of andere staten bedenken.
(of kan dit intussen met Road Bear wel, veilig achterwaarts met driepunter? Dan heb ik niets gezegd). Maar zoek dit goed uit, dat is wat ik er mee wil zeggen.

Georgie schreef:Maar.... Niet om te zeuren, maar het kan toch niet, met een baby in een camper? Ik heb echt uitgebreid zitten lezen over het bevestigen van een kinderstoeltje in de camper en gewoon normaal voorwaarts is al zoeken en moet met een tether ivm de twee puntsgordel. Achterwaarts is volgens mij gewoon echt niet mogelijk in een camper en wel verplicht in die staten. Ik wil geen roet in 't eten gooien, maar ik zie zelf echt niet hoe je een kindje onder de twee kan vervoeren in een camper. Kan je niet wachten tot ze twee is? Of andere staten bedenken.
(of kan dit intussen met Road Bear wel, veilig achterwaarts met driepunter? Dan heb ik niets gezegd). Maar zoek dit goed uit, dat is wat ik er mee wil zeggen.

Ik lees dus ook veel berichten dat het achterwaarts installeren van een autostoeltje niet mogelijk zou zijn in een camper met alleen een heupgordel.
Wanneer ik echter op youtube kijk naar installatiefilmpjes van kinderstoelmerken zou ik eigenlijk niet weten waarom het technisch niet mogelijk zou zijn met een heupgordel.....Wellicht dat ik iets over het hoofd zie, maar veel stoeltjes worden vastgezet met het Latch System, wat mijn inziens niet meer is dan een aparte heupgordel die je vergrendeld aan carroseriehaken die wij hier kennen als Isofix punten.

Het gaat mij even puur om de techniek en de mogelijkheden voor het vastzetten zelf. Dat bevestiging aan de vaste carroserie van een auto steviger zal zijn dan gordels die vastzitten aan de bank van een camper geloof ik nog wel, maar de bewering dat het onmogelijk is de stoel te bevestigen met alleen een heupgordel betwijfel ik na het zien van dit soort filmpjes:



Ook wanneer er geen gebruik gemaakt van een latch system, maar van de driepuntsgordels, wordt deze alleen aan de voorkant door het stoeltje heen gehaald. Het schoudergedeelte van de gordel heeft dan ook geen enkele toegevoegde waarde en wordt gebruikt als veredelde heupgordel, zoals je weer in dit filmpje kunt zien:



Nogmaals, wellicht zie ik iets over het hoofd maar afgaande op de filmpjes zie ik puur qua bevestiging weinig problemen?

Het is een probleem omdat er geen Latch noch driepuntsgordel in een camper zit, enkel een tweepuntsgordel. Wel in een gewone auto maar niet in een camper. En ik kan me zo voorstellen dat het ook krap kan worden met de dinette tafel, maar dat weet ik niet zeker.
Je kunt met een voorwaartse stoel wel een tether verbinding maken en zo een driepuntsgordel maken als 't ware maar ik zie niet hoe dat werkt met een achterwaartse stoel. https://tiogatours.nl/onze-reizen/campe ... nformatie/
Klik hier op baby zitjes en dan op de download van de pdf voor informatie over de tether. Maar dit kan volgens mij niet bij een achterwaartse stoel.

Ik snap dat er inderdaad geen latch systeem of driepuntsgordel in de camper zit (in de camper van Four seasons/Fraserway die wij in september huren in Canada zitten overigens wel 3 puntsgordels).

Mijn punt is echter dat een latch systeem exact hetzelfde werkt als een lapbelt. Het verschil zit hem erin dat je het latch systeem aansluit op de isofix punten en de heupgordel gewoon in de gordel vastklikt. Daarom geef ik ook aan dat het bevestigen met een latch systeem aan de vaste carroseriepunten ongetwijfeld steviger zal zijn dan gordels die aan een bankje in een camper zijn vastgemaakt, maar het gaat mij puur om het wel of niet kunnen bevestigen van een achterwaarts gericht autostoeltje met een heupgordel. Los van het feit dat isofix/latch steviger zal zijn dan een normaal gordelpunt, is de manier van bevestigen van een latch system in mijn ogen verder identiek aan de bevestiging met een heupgordel.

Zo heeft een driepuntsgordel bij het bevestigen van de autostoeltjes uit de eerder genoemde filmpjes ook geen enkel nut omdat deze wordt bevestigd als zijnde een heupgordel.

Bij bijvoorbeeld een Maxi Cosi voor de kleinere baby's trek je het schoudergedeelte van de gordel over de achterzijde van de Maxi Cosi tegen het omkiepen en heeft deze dus nut. Voor de stoeltjes voor oudere baby's gebeurt dit echter niet en lijkt de bevestiging dus ook prima met een heupgordel te kunnen.

Ah nu snap ik je betreft de gordel vs latch, sorry, het is al laat. Ja dat weet ik ook niet, of dat stevig genoeg is. Ik betwijfel het een beetje maar snap nu jouw argumenten ook.
Ik weet dat wij in Spanje het echt vreselijk eng vonden hoe instabiel het gehuurde autostoeltje zat met de gordel in de auto, omdat wij een stevige isofix gewend zijn.

Hoe dan ook, ik hoop dat de TO er iig goed over nagedacht heeft of nog beter, bevestiging van Road Bear heeft dat het kan. Het is wel een belangrijk punt om zeker te weten in elk geval voordat je op reis gaat.

Ja, dat sowieso!

Ik ben het ook met jou eens m.b.t. de twijfels over de stevigheid, dat zou je echt in de praktijk eens moeten zien.
Wij hebben dit jaar gelukkig "gewoon" driepuntsgordels en hoewel je er over kunt discussieren hoe veilig zo'n camper überhaupt is buiten de cabine om, geeft dat toch een veiliger gevoel

Als er volgend jaar qua budget weer een Amerika reis in zit zullen wij om die reden ook altijd weer kijken naar een aanbieder met 3 puntsgordels of een T17 truckcamper.

Amerikaanse stoeltjes kunnen, volgens de handleiding, meestal wel met alleen een heupgordel achterwaarts geinstalleerd worden. In Europa mag je zelfs een voorwaarts stoeltje niet met alleen de heupgordel vastzetten (volgens de handleiding), geen idee waarom dat is.

Dat gaat echter over een normale auto, niet een camper. Als ik het me goed herinner heb ik hier wel eens gelezen dat camperverhuurders zelf aangeven dat je in de camper geen achterwaarts stoeltje kunt installeren, en als dat zo is, heb je dus wel een probleem. Misschien komt het door de vorm van de stoel, het losse kussen, is de gordel toch iets anders, ik heb geen idee. Lang geleden wel eens voorwaarts nederlands stoeltje in een camper vastgezet, dat was ook niet eenvoudig, dus ik kan me er wel iets bij voorstellen. De tafel is overigens waarschijlijk niet het grootste probleem, ik kan me herinneren dat die bij ons voorwaartse stoeltje ook al in de weg zat, maar we konden het tafelblad tijdens het rijden weghalen.

Ik zou dus vooral heel goed bij de camperverhuurder navragen of je een achterwaarts stoeltje kunt bevestigen, dat is wat hier van belang is, en blijkbaar toch niet zo vanzelfsprekend is.

Aanvulling: Apollo geeft hier zelf aan geen kinderen onder de 2 toe te staan omdat er inhun campers geen achterwaartse stoeltjes kunnen worden geinstalleerd.

Ja, ik zie het inderdaad staan op de website, zal dan ook zeker niet voor niets zijn.

Toch blijf ik het apart vinden omdat de installatie er op het oog hetzelfde uitziet. Ik zal in september eens e.e.a. uitproberen als we met de camper weg zijn en ook navraag doen bij Four Seasons. Ben nu toch wel erg nieuwsgierig geworden.

Ik denk wel dat de verhuur van die T17 truckcamper van Cruise Canada een vlucht zal gaan nemen na invoer van deze regels. Dat is dan toch een groot voordeel voor Cruise America t.o.v. andere verhuurders die geen truckcamper in de verhuurvloot hebben.

Wat ik me telkens weer afvraag als ik dit soort argumenten lees over wel of niet wettelijk toegestaan....het gaat toch om de veiligheid van je kind? En niet om of je aan de wet voldoet?

Voor sommige mensen is het blijkbaar belangrijker om koste wat het kost een RV te huren als ze een kleine hebben, dan dat het gaat om de veiligheid. Onvoorstelbaar dat dit nog een discussie punt is...met een tweepuntsgordel is het achterin voor volwassenen al een hachelijke zaak (kijk maar eens op YouTube de filmpjes wat er gebeurt bij een aanrijding van een RV) laat staan voor een kind/baby.
Wettelijk misschien toegestaan, maar wil je echt dat je kind zo veel risico loopt? Wat is er mis met een fatsoenlijke auto (want veel veiliger en met isofix bevestiging) en hotels/campings? Als je kleine groter is kun je alsnog met een RV op pad.

Je hebt zeker wel gelijk met het feit dat het achterin een rv sowieso voor iedereen relatief gevaarlijk is, maar dan zou je dus nooit met meer dan 2 in een rv moeten reizen, ook niet met 2+ volwassenen. Een kind in een voorwaarts stoeltje met 5-puntsgordel zit achterin een rv misschien wel veiliger dan een volwassene die daar zo op de bank zit met de heupgordel.

Ik denk dat veel Europeanen zich gewoon afvragen waarom ze hun kind (tussen 1 en 2 jaar) niet gewoon voorwaarts mogen vervoeren, want dat zou veel oplossen. Veel rv's hebben ook wel een anchorpunt, waardoor een voorwaarts stoeltje wel goed kan worden vastgezet. In Europa is het heel normaal dat kinderen al ruim voor hun 2e verjaardag overgaan naar een voorwaarts stoeltje, en dat vindt iedereen heel normaal en veilig. Het komt dan natuurlijk wat vreemd over dat dat in de VS niet mag, waardoor het opeens niet meer mogelijk is met een rv te reizen met een kind van die leeftijd. Diezelfde regel maakt het voor kinderen van die leeftijd zowel in auto als rv onmogelijk een Nederlands autostoeltje te gebruiken, wat weer allerlei logistieke problemen met zich meebrengt.
Overigens is er ook een probleem met een wat ouder kind, die mag niet met alleen een heupgordel op een booster, dus die kun je in een rv alleen vervoeren in een groter formaat stoeltje met 5-puntsgordel, zit je volgens mij ook alweer vast aan een Amerikaans stoeltje. Maar goed, dat laatste heeft weer weinig met de wet te maken, maar met het feit dat er in rv's nog steeds meestal geen fatsoenlijke gordels zitten.

Ik denk eigenlijk dat in de praktijk het risico eigenlijk helemaal niet zo heel groot is, doordat er met rv's maar relatief weinig ongelukken gebeuren. Maar goed, een risico blijft het altijd.

Dat is een discussie waar je niet uit gaat komen Terpies, omdat het redelijk subjectief is. De wet is de wet en daaromheen is vrije interpretatie aan wat men wel of niet veilig vindt of welke keuzes men maakt.
Voor mij geldt: de regels wil ik volgen. Daarbij kies ik zelf voor de meest veilige manier om m'n kind te vervoeren. Ik vind met name de onduidelijkheid er lastig over en mede daarom wachten wij tot hij twee is. Veiligheidstechnisch misschien nog steeds een issue maar voor mij wel duidelijker dat het überhaupt kan, wat bij een kind onder de twee niet eens duidelijk is. Straks sta je daar bij je camper, net de vlucht overleefd met je kleine, blijkt dat het allemaal echt niet lukt met die camper en het stoeltje op achterwaartse wijze.

Hemmie, volgens Europese regelgeving moeten kindjes tot 15 maanden in elk geval achterwaarts vervoerd worden. Daarna mogen ze naar voren. Onze zoon is bijna 15 maanden maar past nog prima in de maxicosi en ook voor een opvolgstoel kijken we naar een achterwaartse. Ik vind het zeker prettig om dat te kunnen doen. Als dat makkelijker had gekund in een RV had ik dat ook zeker gedaan.


(maar goed nu verplaatst de discussie hierover zich naar dit topic ipv het oorspronkelijke topic, weet niet of dat oké is?)

Dir 15 maanden regel kende ik nog niet, maar ik zie dat dat ook niet echt nieuwe wetgeving voor vervoer is, maar een regel waar nieuwe stoeltjes aan moeten voldoen. Maar goed, het blijft een punt dat achterwaarts vervoeren voor een kind van 1-2 jaar oud in de VS wel al jaren gangbaar is, en in NL pas begint te komen.

Ik denk inderdaad dat je de discussie over het wel of niet kunnen plaatsen van een autostoeltje in een RV moet scheiden in 3 onderliggende overwegingen:

Achterwaarts vs voorwaarts vervoeren van een oudere baby/dreumes die uit de Maxi Cosi is gegroeid:
Veruit het overgrote merendeel van de kinderen die uit de Maxi Cosi zijn gegroeid worden in Nederland/EU voorwaarts vervoerd. Voor deze ouders is het dus geen harde vereiste dat hun kind tijdens de vakantie in Amerika ineens wél achterwaarts wordt vervoerd uit veiligheidsoogpunt. Je hebt echter wel te maken met de wet die dit in sommige staten verplicht stelt, waardoor het dus al snel gaat over het wettelijk toegestane. En laten we eerlijk zijn, waar achterwaarts vervoeren misschien veiliger is betekent dat natuurlijk niet automatisch dat voorwaarts vervoeren ineens per definitie ONveilig is. Overigens zal door de nieuwe R129 die sinds deze zomer van kracht is ook in NL/EU achterwaarts vervoeren tot in ieder geval 15 maanden al snel de nieuwe veiligheidsstandaard worden.

Het plaatsen van een achterwaarts stoeltje in een RV:
Waar het mij om gaat is dat de installatie (op het eerste oog!!) van de meeste goedgekeurde achterwaartse stoeltjes niet anders lijkt te zijn met alleen een heupgordel dan met een driepuntsgordel of latch system. Nogmaals, gezien het feit dat er diverse verhuurders hebben besloten geen RV's meer te verhuren aan gezinnen met kinderen onder de 2 jaar geeft aan dat ze daar ongetwijfeld redenen voor hebben. Ik ben echter vooral benieuwd waarom dat niet kan, want dat kan ik vooralsnog nergens uit opmaken. Ik heb nog nergens gelezen of vanuit een verhuurder gehoord waarom dit technisch niet kan. Niet omdat ik nu per se een RV wil huren, maar gewoon uit nieuwsgierigheid.

Veiligheid RV vs Auto:
Hier lijkt me inderdaad weinig discussie mogelijk, een auto zal in eenzelfde ongevalsituatie altijd veiliger zijn.
Wanneer je echter het complete plaatje bekijkt en het risico dat je loopt op überhaupt een ongeval én dan ook nog een zwaar ongeval waarbij je kind achterin groot risico op (zware) verwondingen loopt afzet tegen het risico dat je hier in de Randstad loopt met véél meer autodruk op de wegen op een zwaar ongeval met groot risico op (zware) verwondingen voor je kind in een middenklasse auto, valt het mijn inziens wel mee. Het gaat me in ieder geval te ver om iedereen met kleine kinderen die een RV huren onverantwoord (mijn eigen vrije woordkeuze) te noemen. Overigens ben ik zelf van mening dat je aan de veiligheid in de living area van een RV ook zelf al veel kunt bijdragen door geen losse spullen te laten liggen tijdens het rijden en ook zo min mogelijk, het liefst geen, spullen in de kastjes op te bergen, maar deze in het grote bagageruimte aan de buitenzijde van de camper op te slaan.

Maargoed, je zal altijd mensen hebben die pro- of anti RV zijn met kleine kinderen, dus uit die discussies zul je inderdaad niet snel uitkomen.

@ Hemmie: Klopt inderdaad, sinds juni 2018 is de nieuwe richtlijn R129 van kracht voor nieuwe stoeltjes. Stoeltjes die voldoen aan de oude richtlijn R44 worden niet meer goedgekeurd en nieuw op de markt gebracht, maar reeds verkocht R44 stoeltjes mogen nog steeds worden gebruikt (in de rijrichting dus). Doordat de oude R44 stoeltjes langzaam uit de winkels zullen verdwijnen, zal over enkele jaren ook hier achterwaarts vervoeren t/m 15 maanden automatisch de nieuwe norm zijn geworden op vervoersgebied.