Visavrij reizen naar US voor Belgen onder druk

[Marcopstal]

Bron: http://www.hln.be/hln/nl/1901/reisnieuw ... lgen.dhtml

Note mod: Topics samengevoegd

[Pascal]

http://m.deredactie.be/#!/snippet/589eb ... 06001dbd28

Opstaan met zo een bericht. Leuk is anders...
Hopelijk worden de Amerikanen nog overtuigd

[mtl]

Hellhole Brussels

[marcvandijck]

Vraag me ook af, mocht het zover komen, of dan ook de mensen die reeds een goedgekeurde esta hebben hierdoor getroffen worden.
Wij hebben nog een ESTA door onze vakantie vorig jaar en gaan dit jaar opnieuw. Onze ESTA is nu nog geldig. Effe bang afwachten dus...

[bedeve]

Dat begrijpt iedereen.
In Belgie krijgt elke arabier een rijbewijs en een paspoort na 3 bezoeken aan een frites kot.
In Nederland een paspoort na 3 bezoeken aan de biblotheek.
Het rijbewijs heeft in Nederland toch een andere status zoals je dat ook op de weg merkt



Als het nu ging over corruptie en zwart geld had het bericht enige geldigheid.
Dat zijn Belgische onderwerpen
Maar verder lijkt mij dit een nep nieuws bericht

[RiverCola]

Tjonge jonge Bedeve. Je bent weer goed op dreef de laatste dagen met je posts. Ruzie thuis? Blijf je op het forum wel netjes aub?

[mtl]

Marcvandijk: Geen idee wat het voor consequenties heeft voor diegenen die reeds een esta hebben zodra de maatregel echt wordt uitgevoerd. Eerst maar afwachten of Belgie daadwerkelijk uit de esta gegooid wordt.

[bedeve]

@ Mtl , het zou natuurlijk zo maar kunnen zijn dat het visumvrije reizen voor een ieder op de schop gaat.
Zou het juridisch mogelijk zijn om Belgie hierin uit de overeenkomsten binnen Europees verband te lichten ??
In die zin beschouw ik het bericht als nep nieuws


@Rivercola,
Het nieuwsfeit waar de thread over gaat beschouw ik als nep maar in ieder geval als "zwevend " nieuws.
Ik heb het in tekst vermengd met een actueel, serieus nieuwsfeit tav Belgie
Namelijk de ontevredenheid van de Raad van Europa mbt Belgie s nalatigheid in de aanpak van corruptie en zwart geld.
In jouw reactie geef je aan dat niet te begrijpen.
Geeft niet.
Dank voor je bezorgdheid over mijn huiselijke situatie,

[mtl]

Ik zie het inderdaad nog eens gebeuren dat onder Trump het visumvrij reizen naar de VS in de toekomst helemaal afgeschaft wordt.

[RiverCola]

Bedeve: volgens mij is HLN.be een serieus medium. Er staat heel duidelijk in het artikel waarover de kwestie gaat. Het oorspronkelijke bericht komt van De Tijd, de staatssecretaris heeft het gezegd in een interview met die krant: http://www.tijd.be/politiek_economie/be ... 1486826871

Ben jij nu ook al in de ban van de term nep-nieuws? Of is het een nep-staatssecretaris?

[Coyote]

@ Rivercola: niet teveel aandacht aan schenken. Sommigen kunnen niet fatsoenlijk antwoord geven op het forum dus het beste is die gewoon te negeren...

Roland

[RiverCola]

@coyote: dat is wel duidelijk.

[headhunterke]

Verdiep je eerst eens in de visum/paspoortpolitiek vooraleer je dergelijke comments op het internet zet, bevedere.
Het is nl. perfect mogelijk voor élk land om gelijk welk regeltje te wijzigen in verband met het toekennen van visa.
Wat niét kan is toegewezen visa zomaar intrekken, maar ESTA is nu eenmaal geen visum, eerder een "gunst" om het reizen makkelijker te maken.

[Disney-Golf]

Ik heb het in tekst vermengd met een actueel, serieus nieuwsfeit tav Belgie
Namelijk de ontevredenheid van de Raad van Europa mbt Belgie s nalatigheid in de aanpak van corruptie en zwart geld.

Hoe zit dat weer van de pot en de ketel???

http://moneytalk.knack.be/geld-en-beurs ... 35239.html

[bedeve]

@Disney-Golf ; Oef!
Uuh , door dat nepnieuws te noemen kom ik er zeker niet mee weg ?

[MiniMe]

Persoonlijk denk ik dat de kans zeker niet onbestaande is dat visavrij reizen naar de VS op korte tot middellange termijn aan banden gelegd wordt. Maar dat zulks dan slechts voor één land van de Europese Unie zou gelden? En op basis waarvan? Dat Brussel een hellhole is, een kweekvijver voor extremisten?

Tja, het valt natuurlijk niet te ontkennen dat we hier in BE wat dat betreft met een probleem zitten. Maar extremisten zwermen wel uit naar heel Europa en verder. Die gasten hebben ook niet zelden een andere nationaliteit en dus geen Belgische identiteitspapieren. Herinner je Salah Abdeslam, een Frans staatsburger die vanuit Brussel opereerde. Stel dat alleen België een visumplicht krijgt opgelegd, dan is het een koud kunstje om vanuit pakweg Frankrijk toch nog met onfrisse bedoelingen op een vliegtuig richting VS te stappen.

Vooral als die grote lichten in de Trump-administratie daar nog niet zo ver bij nagedacht hebben, natuurlijk...

[M Kactus]

Wie heeft er ooit gezegd dat visumvrij reizen (ESTA) voor Europa als een blok zou gelden? Het geldt voor specifieke landen. Als de VS wil dat België daar niet meer bij hoort, is dat zo. En er hoeft zelfs geen basis voor te zijn. ESTA is de uitzondering, visum is de regel. Voor België zou dan geen uitzondering meer gemaakt worden. Andersom is logischer: Er moet wel een basis zijn om een uitzondering te willen maken.

En daar gaat het nu om. De VS geeft België 3 maanden om te bewijzen dat ze wel genoeg doen om een ESTA te verdienen. Ik vind het niet helemaal raar. En de beveiliging op Zaventem was -zeker in vergelijking met luchthavens in de VS, maar ook met andere grote Europese luchthavens- een beetje laks. 1x ondervraging aan de check-in, een agent die naar je paspoort keek, en dan de security aan de lopende band. Maar zonder zo'n "snuffelstok", met heel wat minder camera's en scanners, alleen een metaaldetector.

Sinds de aanslag in Zaventem en de vernieuwing in het gebouw is die beveiliging heel wat beter. Een tussenstation extra, meer controle voor je op het vliegtuig stapt, maar vooral de security aan die lopende band is veel beter. Camerabeelden met gezichtsherkenning, snuffelstokken, nieuwe scanners. Vervelend dat het moet voor de meeste reizigers, maar wel goed dat het er is. Dus de verwachting is dat dit een waarschuwingsschot is van de VS: Brussel heeft een groter belang voor het terrorisme dan je beveiliging doet uitschijnen. Doe daar wat aan.

Dit is nog wel één van de maatregelen die ik had verwacht, en één van de minst onlogische van Trump tot nu toe. De vraag is maar wanneer Trump tevreden zal zijn met onze beveiligingsmaatregelen.

[MiniMe]

Wie heeft er ooit gezegd dat visumvrij reizen (ESTA) voor Europa als een blok zou gelden? Het geldt voor specifieke landen. Als de VS wil dat België daar niet meer bij hoort, is dat zo. En er hoeft zelfs geen basis voor te zijn. ESTA is de uitzondering, visum is de regel. Voor België zou dan geen uitzondering meer gemaakt worden. Andersom is logischer: Er moet wel een basis zijn om een uitzondering te willen maken.

Dat zeg ik helemaal niet. Ik stel me alleen de vraag, waarom België wel en pakweg Frankrijk niet? Die hebben hun beveiliging toch ook niet helemaal op punt, lijkt me, te oordelen naar de aanslagen van de afgelopen jaren op Frans grondgebied.

En in hoeverre heeft controle op een luchthaven te maken met de identiteit of nationaliteit van iemand? Het inreisverbod voor de "beruchte" zeven landen geldt voor ingezetenen van dat land, ongeacht vanaf waar die zouden reizen.

[M Kactus]

Tuurlijk, maar het hangt allemaal samen.
Het gaat om de informatie die de VS krijgt over Belgische reizigers. Die is te karig. Maar als die informatie niet wordt verzameld bij het inreizen, in de grootste luchthaven van België, is die niet voorhanden om door te geven aan de VS. En vooral: Het laat misschien zien dat België op andere vlakken ook niet helemaal mee was met de tijd.

Ik zie het hele plaatje ook nog niet helemaal, maar dat is toch hoe ik het begrepen heb. Het enige wat zeker is, is dat er de komende 3 maanden nog niets veranderd. Daarna ligt het nog wat open. Alleen België eruit lichten is misschien niet slim, maar wel volkomen hun recht.

[MiniMe]

Met ESTA verzamel je natuurlijk ook informatie vóór het inreizen. Dat gebeurt toch al lang niet meer op de luchthaven zelf?

Ik verwacht echt wel opnieuw een visumplicht voor een aantal Europese (en andere) landen en vanuit VS standpunt is dat allicht zelfs niet onterecht, maar dat België als enige Europees land eruit gepikt zou worden, zou ik op z'n minst vreemd en onlogisch vinden. Al is de vraag wat er wel nog logisch is, tegenwoordig...
De kans dat wij in augustus een visum op zak moeten hebben, lijkt me reëel, dus ik bereid me alvast voor op de nodige rompslomp.