Pagina 1 van 1

Guns with History

Geplaatst: 02 sep 2015, 18:15
door Njit
Stof tot nadenken.. http://gunswithhistory.com/ . Ik ben zelf wel eens wezen schieten in Orlando. Vond het best leuk maar moet er niet aan denken om een wapen te bezitten 'voor bescherming'.

[youtube]1nAfWfF4TjM[/youtube]

Re: Guns with History

Geplaatst: 02 sep 2015, 20:47
door Big_Mo
Het is een goede video die je aan het denken zet gemaakt door een "anti" vuurwapen groepering. Hier is mijn eerlijke mening na 5 jaar in Amerika te wonen.

Het verhaal op Conceal Carry (voor de mensen die niet weten wat dit is, het dragen van een vuurwapen onder je shirt, tas, been holster ter zelfverdediging).
ik heb zelf twee klassen hier in Amerika gedaan wat betreft Conceal Carry. Als Nederlander zijnde, de gedachte dat je een vuurwapen op straat mag dragen als burger gaat heel ver. Laat staan na deze klassen, is mijn gedachte er niet veel anders er op geworden. Ik vroeg mijn instructeurs op welk moment het juist was om je vuurwapen te gebruiken. Hierbij kreeg ik van beide het zelfde antwoord " Wanneer dit het laatste resort is om jou of jouw familie te helpen". Buiten dit feit om dat je een vuurwapen hebt voor verdediging, vraag ik mij altijd af wat voor impact het heeft op het des betreffende persoon die het persoon neer schiet. De gemiddelde Amerikaan zal zeggen "I'll shoot him if I have to". Laat staan de nasleep van rechtzaken etc. Wij als Nederlanders krijgen gauw een beeld door de media dat Amerika het wilde westen nog steeds is. Je gaat naar McDonalds, koop een happymeal en daarin zit jawel een 9mm. Dit is hoe de media het projecteerd de wereld in. Voor vele staten, en ik spreek uit ervaring vanuit Illinois, zitten er redelijk wat restricties op vuurwapen. Magazijn niet groter dan 10 kogels, geen vol automatische vuurwapens. ID kaart die je moet aanschaffen voor je uberhoud iets kan kopen. 24 tot 72 uur wacht tijd voor dat je het item mee naar huis kan nemen.

Wat betreft een vuurwapen voor veiligheid. Ik heb hier gemengde gevoelens over. Ik zeg ja voor veiligheid als je out en about in de boonies woont. Gemiddelde tijd dat de politie bij jou aan kan komen is 30 tot 50 minuten, of ter verdediging van een Bobcat of wolf.
Wij zullen snel de negatieve uitkomsten zien van mensen die zich zelf of andere verwonden door stommiteiten. Regel 1) Always treat the firearm as if it is loaded!!! regel 1.5) richt het alleen in de richting waar je een schot op wilt lossen. Wil je het niet neer schieten, richt die kant niet op.
Vele "ongelukken" zijn door het onjuist gebruiken en de lakse houding die vele mensen hebben tot hun vuurwapen. Er zijn meer als genoeg verhalen van zelfs getrainde law enforcements die zich zelf in de voet schieten.

Een vuurwapen heeft een snel projectiel wat dodelijk is in de handen van een mens, een auto is dit ook voor ongetrainde mensen of mensen met alcohol. Met deze laatste zin hoor ik vele van jullie al roepen "je kan dit niet met elkaar vergelijken". Persoonlijk vind ik van wel, het zijn twee machines gemaakt door de mens. Helaas is inderdaad de ene gemaakt om te doden en de andere gemaakt om te reizen. Maar beide in verkeerde handen kunnen heel wat schade aanrichten. Begrijp me niet verkeerd, ik ben het er volledig mee eens dat de regels aangescherpt moeten worden.

Re: Guns with History

Geplaatst: 02 sep 2015, 21:06
door Njit
Ik heb nog van iemand gehoord die een auto heeft aangeschaft ter zelfverdediging :)

Re: Guns with History

Geplaatst: 02 sep 2015, 21:15
door Big_Mo
Geloof het of niet. Schijnt flink wat business in te zitten. En zoals ik zei ik wist dat iemand zo'n comment ging maken dat het geen vergelijking is. :thumbup:

Re: Guns with History

Geplaatst: 02 sep 2015, 21:33
door PSVwally
Er zijn wel meer voorbeelden, maar zo'n daad als met Koninginnedag in Apeldoorn toen zo'n zieke geest met zijn Suzuki swift door die menigte reed geeft wel aan dat je een auto wel als wapen kunt gebruiken. Maar misschien is dat wat te ver offtopic.

Ik denk er eerlijk gezegd denk ik hetzelfde over als Njit. Ik vind het leuk om er mee te kunnen schieten in een, voor zover als het kan, gecontroleerde omgeving. Maar ik heb niet de behoefte om er thuis één te hebben liggen voor 'noodgevallen'.

Ik begrijp best dat mensen in de middle of nowhere met gevaarlijk wildlife een bepaald type geweer thuis zou mogen hebben. Maar ik zie niet in waarom iemand bepaalde volautomatische wapens in huis zou moeten hebben ter bescherming.

Nu denk ik dat je, mede door de enorme hoeveelheid geld die er achter de lobby staat en mede door het second amendment, er voorlopig nog lang geen verbod op zal komen

Re: Guns with History

Geplaatst: 02 sep 2015, 22:27
door Fellow2012
Zolang je met een irrationele politieke partij als de GOP, en de NRA op de achtergrond, te maken hebt zal er bar weinig veranderen. Ik dacht dat het vreselijke bloedbad op de kinderen van Sandy Hook basisschool een keerpunt zou teweegbrengen… dat wapenbezit na Sandy Hook nooit meer hetzelfde zou zijn. Helaas heeft het Congres amper 4 maanden na deze tragedie gefaald om zelfs universal background check regelgeving aan te nemen.

Let op, na Sandy Hook zijn er minsten 21 dodelijke schietpartijen in en rondom scholen geweest… alleen scholen, alle andere mass shootings niet meegeteld. Sterker nog, er zijn staten die regels rondom wapenbezit juist hebben versoepeld na Sandy Hook!

You need a good guy with a gun to stop a bad guy with a gun, heb ik nooit in werking zien treden. Geweld wordt verheerlijkt in Hollywood films en games. Geweld is een onlosmakelijk deel van de Amerikaanse cultuur.

Ik heb heel wat staten gezien van dit land en er zijn staten die “open carry” toestaan. Geloof me, het is erg intimiderend als je naast iemand staat met een machine geweer bij de kassa van een supermarkt of benzine station.

Re: Guns with History

Geplaatst: 03 sep 2015, 02:01
door Big_Mo
Vol automatische geweren zul je naast SWAT of andere law enforcement niet zo snel tegen komen of op locale schietbanen in Florida / Vegas voor touristisch gebruik (gemiddelde prijs is rond de $30.000 plus deze moet geregistreerd zijn bij de overheid. En dit is iets wat de gemiddelde Amerikaan niet wilt). Semi auto's, die helaas niet te onderscheiden zijn van de vol autos, die zie je in de open carry staten.

Ik leg soms uit aan collegas van mij hoe de wetgeving is in Nederland qua vuurwapens en hoe dat allemaal geregeld is. Er zijn redelijk wat Amerikanen die er voor open staan om het huidige proces van vuurwapen verkoop moeilijker te maken. Maar zoals adam747 aangeeft, met de NRA en weet ik veel hoeveel andere vuurwapen lobbies op de achtergrond zal het hele verhaal van 2nd amendment en het bezit van vuurwapens nog heel erg lang niet veranderen helaas.

Een persoonlijke ervaring die ik had toen ik naar Illinois verhuisde. Hier is een Firearm Owner ID kaart nodig, kost je $10 en is geldig voor 10 jaar lang. In de eerste maand nadat ik mijn tijdelijke groene kaart had ontvangen dacht ik goh, laten we kijken of ik deze kaart kan krijgen. En waarempel een maand later lag die op de deur mat. 3 weken laten ontvang ik een brief van Illinois State Police dat mijn kaart ten onrechte is uitgegeven en het vriendelijke verzoek om deze terug te sturen naar hen. Ik had contact met Illinois State Police opgenomen en aangegeven dat dit een grove fout aan hun kant was. Na een poos hier met de Sheriff over te hebben gesproken zei hij zelf ook, ons proces moet aangepast worden want dit had nooit mogen gebeuren.

Ik begon een beetje nieuwschierig te worden en vond dit artikel op Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... death_rate

Ik ben er volledig mee eens dat de wetten hier moeten worden aangepast en background checks beter moeten worden.

Hier nog een interessante link:
http://www.theguardian.com/news/datablo ... world-list

Nogmaals ik ben zeker voor restrictere regels van vuurwapens in de VS. Maar geef ook eerlijk toe dat mijn kijk er op redelijk veranderd is sinds in hier leef.

Re: Guns with History

Geplaatst: 03 sep 2015, 02:17
door Bennogr
Om in een auto te rijden moet je een examen afleggen, theorie en praktijk. Je moet een verzekering hebben, de auto registreren en als je dronken rijdt of een ongeluk veroorzaakt wordt je rijbewijs ingenomen en mag je geen auto meer gebruiken.

In sommige straten mag je nu in restaurants, cafe's, kerken, openbare bibliotheken en scholen een vuurwapen meenemen als je een vergunning hebt voor het verborgen dragen van een vuurwapens. MAAR: op conferenties van de NRA mogen er geen vuurwapens mee naar binnen (en je zou toch denken dat op die bijeenkomsten juist erg veel 'verantwoordelijke' wapenbezitters rondlopen). Op bijeenkomsten waar vuurwapens verkocht worden, mag je geen vuurwapen mee naar binnen brengen. In het Capitool in Washington DC mag je geen vuurwapen meenemen, in vele staatscapitolen ook niet.

De vergelijking auto - pistool gaat inderdaad mank. Maar het mankement zit in de controle en de vergunningen. Wel voor een auto, niet voor vuurwapens. Plus natuurlijk het allergrootste verschil: een auto is een vervoermiddel waar soms wel eens iets verkeerd gaat. Een vuurwapen heeft maar 1 doel: doden.

Ik ben altijd tegen wapens geweest, heb zelfs tijdens mijn keuring voor de Nederlandse militaire dienst gezegd dat ik dienst zou weigeren (moest meteen door naar de psychiater overigens, maar hij was het gelukkig met me eens, dat ik eigenlijk best wel normaal ben, ben dus goed gekeurd en kreeg vervangende dienst -- waar ik overigens niet aan hoefde, omdat voor de klas staan NOG belangrijker was dan soldaatje spelen). Ik woon nu meer dan 39 jaar in de VS (Brooklyn, NJ, MN, NC en weer NY), maar mijn mening wat dit betreft is nooit veranderd.

Re: Guns with History

Geplaatst: 03 sep 2015, 02:42
door Big_Mo
In mijn statement over auto's gaf ik ook aan, een vuurwapen is voor het doden en een auto is om te rijden. En je brengt een heel goed punt omhoog, rijbewijs voor een auto is nodig maar een vuurwapen is bijna met je happy meal te krijgen (athans in vele state, hier in Illinois is een vergunning nodig wat je , zoals ik mijn voorgaande verhaal, bijna net zo makkelijk krijgt). Maar beide in verkeerde handen kunnen gevaarlijk zijn. Overigens wat je opbrengt over het geen wapens mee mogen nemen naar NRA bijeenkomsten heb ik nooit geweten.
Scholen, ziekenhuizen, overheids gebouwen ga zo maar door vind ik persoonlijk gewoon ook off limits voor vuurwapens. In je eigen huis en op de schietclub voor ieder zijn keuze, maar openbaar door jan en alleman vind ik persoonlijk nog steeds een ongename gedachte.

Re: Guns with History

Geplaatst: 03 sep 2015, 17:11
door dutchie_in_boston
En het ligt er weer helemaal aan in welke staat je woont en, hier in MA, zelfs in welke plaats je woont. Hier in MA zijn de regels streng, met wachttijden, kursus, schietervaring, registratie, background check, enz. enz. Je vergunning ben je kwijt zo gauw je betrapt wordt op iets wat tegen de regels is - en je hoeft alleen maar beschuldigt worden van bijv. domestic violence. Natuurlijk krijg je je license terug als de beschuldiging onterecht blijkt te zijn. Een vergunning krijg je alleen via je lokale politie waar de chief of police beslist over het verlenen van vergunningen. Sommige chiefs verlenen een 'restricted license' waar je je vuurwapen alleen van huis naar de schietclub (en terug) mag vervoeren, en sommige plaatsen (zoals die van mij) krijg je een 'unrestricted license.' Ik vind het prima, maak de regels maar streng. Alhoewel ik me wel afvraag hoeveel zin het heeft om de regels strenger te maken omdat er zo veel niet-geregistreerde vuurwapens in omloop zijn.