AllesAmerika.com Forum

ik zit nu in de zesde klas van het (nederlandse) gymnasium en wil hierna voor een jaar naar californie en daar verder leren. in september 2007 word ik 19. mag ik dan alleen naar een college of ook naar een university? en wat is de beste keus? hierover krijg ik tegenstrijdige informatie maar ik wil graag weten hoe het echt zit.

Gymnasium A of B? (ik heb B, eindexamen 1966, sprak onlangs een dokter van 86, eindexamen 1937, we barstten allebei uit in de eerste regels van de Odyssee, in het oud-Grieks!)

University of College maakt niet zoveel uit, 'what's in a name' zoals de grote Bill (Shakespeare) schreef.

Let wel even op dat het geen 'Community College' is, dat staat iets 'lager'.

En om de zaak ingewikkelder te maken: je hebt colleges binnen universiteiten (College of Education, bijvoorbeeld, als ik goed onthouden heb een onderdeel van Columbia University in New York).

Belangrijker is wat je wil gaan studeren. De meeste 'scholen' (zoals ze gezamenlijk genoemd worden in de VS) hebben een specialisatie, iets waar ze speciaal om bekend staan, naast de gewone opleidingen die de meeste ook hebben (je kunt bijvoorbeeld op erg veel plaatsen technische vakken studeren, maar MIT in Boston/Cambridge, MA, is een van de topscholen in de VS op dat gebied).

Het weekblad USNews & World Report heeft jaarlijks een overzicht van alle universiteiten/colleges. Ik weet niet of dat op het web beschikbaar is. Indien ja en niet gratis, spendeer dat geld, een goede investering.

En bestaat er nog steeds een Amerikaanse bibliotheek in Amsterdam of Den haag? Die heeft/had allerlei soorten informatie.

En vergeet de http://www.webster.nl University niet. Dat is m.i. een simpele manier om een jaartje te studeren in Amerika , je kunt dan in Leiden studiepunten verzamelen en zodoende een gratis jaartje in Amerika spenderen.

Ik ga zelf naar een community college en daar heb ik bewust voor gekozen na mijn VWO (atheneum). Het is een twee / drie jarige college waarbij je de classes krijgt die ook op universiteiten worden gegeven, alleen dan op een community college. Het grote voordeel is dat het goedkoper is. Nadat je alle benodigde vakken hebt voltooid kun je 'transferren' naar een university waar je dan je Bachelor kan halen. Een ander verschil tussen CC en Uni is dat er vaak geen studentenhuizing is bij de campus. Meeste uni's hebben dat wel.
Ook is het makkelijker om in een CC binnen te komen. De eisen liggen lager dan die van uni's.

Zo wil ik na twee jaar naar USC of Berkeley toe en daar me bachelor halen (double major Bus en CS). Als ik direct naar een van deze uni's was gegaan, moest ik aanzienlijk veel meer betalen. Ook omdat je als international student aankomt moet je vaak de volle fee betalen. Dat loopt al gauw op tot enkele tienduizende euro's. Niets vergelijken met de prijzen van Nederlandse uni's.

Wat erg jammer is dat je geen studenten lening kunt afsluiten in Nederland, dat beperkt al gauw je financiele middelen.

Wat belangrijk is dat je een goede SAT I, SAT II en TOEFL score hebt. SAT is een test waarbij algemene kennis wordt getest zoals leesvaardigheid, wiskunde en schrijven. Daarnaast moet je twee of drie SAT II tests maken die gericht zijn op vakken zoals wiskunde, natuurkunde, geschiedenis of een ander vak. Kies een vak waar je goed in bent! Als je wiskunde en natuurkunde doet (heb ik gedaan) moet je je hiervoor echt heel goed voorbereiden, je krijgt namelijk stof behandeld die niet meer in Nederland wordt behandeld, vooral bij natuurkunde. Dan heb je nog de TOEFL, waar je engels wordt getoetst. Soms hoef je deze niet te maken als je bijv. Tweetalig VWO hebt voltooid met English A2 (wat ik heb gedaan).

Wil je zeker studeren in USA? Dan moet je al snel beginnen met leren voor de SATs, deze worden maar 1x per maand afgenomen. Je kunt niet SAT I en SAT II in een maand doen, wel meerdere SAT II in een sessie.
Meeste uni's hebben een deadline rond eind december 2006 voor de Fall semester 2007. De TOEFL wordt vaak meerdere keren per week gegeven, dus dat is geen probleem.

Een heel voornemen lijkt me dat, maar inderdaad, je zal dan een druk jaar voor de boeg hebben om alles te regelen.
Ken je in Amerika vrienden die je eventueel mee opvangen als je ginder bent?
Op dit forum zit Mariska, en zij heeft een bureau dat studenten helpt om in Amerika te gaan studeren. (http://www.ustudy.nl/)
Je kan eventueel al eens via de zoekfunctie op haar naam zoeken, of op 'onderwijs', 'school', 'college', 'university', en je gaat al heel wat meer info krijgen!
succes met je boeiende onderneming!

Bennogr schreef:Gymnasium A of B?

(sorry voor de of-topic) Wat is het verschil tussen A en B?

kastelke schreef:Wat is het verschil tussen A en B?

Gymnasium B is de richting waarin je ook de bèta-vakken krijgt, bij de A meer de alfavakken. Deze tweedeling bestaat al een lange tijd niet meer (sorry Benno ) aangezien je tegenwoordig vrijer bent in het kiezen van je vakkenpakket (hoewel nu weer iets minder door de profielrichtingen).

In mijn tijd as alpha de talenkant, meer Grieks, meer Latijn, haast geen wiskunde en andere exacte wetenschappen.

Beta was een waanzinnige opleiding met EN talen EN exact.

En niks kiezen, je moest zes jaar leren maar ophoesten in tijd van een maand.

Ja, die goede oude tijd!

Bennogr schreef:Ja, die goede oude tijd!

Dat zeiden de Romeinen zo'n 2000 jaar geleden ook al...

Beste Benno,

Als A-gymnasiaste neem ik toch wat aanstoot aan je neerhalen van die kant van het gymnasium . Inderdaad was er minder wiskunde en exacte vakken, maar ik heb eindexamen gedaan in Latijn, Grieks, Wiskunde, Biologie, Aardrijkskunde, Geschiedenis, Duits, Frans, Engels en Nederlands en heb er nooit spijt van gehad.
Zonder gekheid, mijn gymnasium opleiding heb ik altijd fantastisch gevonden, maar ik zou er wat voor gegeven hebben om hier in de VS te studeren! In Nederland moe(s)t je je te snel specialiseren en als je niet de juiste richting kiest verlies je de tijd, die je erin geinvesteerd hebt. Ik had op mijn 17e, toen ik van het gymnasium kwam, geen idee in welke richting ik verder wilde. Op mijn twintigste wel, ,maar toen was het te laat en zat ik vast aan een studierichting, die eigenlijk een "dead end" was. Maar ach, ik heb veel geleerd aan de universiteit van Utrecht en ben verder hier goed terecht gekomen, dus verder geen klachten.

Neerhalen? En ik maar denken dat ik gewoon opsomde wat het verschil was tussen het oude Gym A en B. Bedoelde ik echt niets mee.

Wat heb je gestudeerd? Ik heb Engels gedaan, lekker breed en onduidelijk en je kunt er alle kanten mee op (en allerlei interessante landen mee in).

Dat ben ik helemaal met je eens Petra.

Mijn dochter gaat nu naar 4 gymnasium. Ze moest nu ook een profiel kiezen maar heeft nog geen idee wat ze wil gaan studeren, ze is net 15.
Daarom kiest ze nu voor de vakken die haar het beste liggen namelijk de talen. Ze is slecht in de technische vakken en ze is erg goed in engels, schrijft ook zelf engelse verhalen. Daarom heeft ze nu de richting Cultuur en Maatschappij gekozen.
Ze moet dan examen doen in:
Nederlands, Latijn, Engels, Frans1 en 2, Duits 1 en 2, ANW (algemene natuurwetenschappen) Geschiedenis, Maatschappijleer, Klassieke Culturele Vorming, Wiskunde A, Tekenen.

Zo'n profiel wordt beschouwd als het makkelijkste profiel, maar daar ben ik het niet helemaal mee eens.
Het is maar net waar je goed in bent. Voor mensen die goed zijn in technische vakken is de Beta kant veel gemakkelijker en voor mensen die goed zijn in talen is de Alpha kant weer makkelijker.

Ik heb trouwens zelf Atheneum -A gedaan, dus alle talen maar wel aangevuld met Wiskunde, Economie en Aardrijkskunde.

Marjon

Marjon

Veel gymnasiasten hier Is er een link tussen intelligentie en de liefde voor Amerika? (niet dat gymnasium meteen zegt dat je intelligent bent, hoor)

Van mij vonden ze ook dat ik een pretpakket had, ook al had ik een extra vak: Nederlands, Grieks, Engels, Duits, Wiskunde A, Economie, Geschiedenis en Aardrijkskunde.

Ben van de class of 99 dus net voor die profielen-rotzooi.

Petra/VS schreef:ik zou er wat voor gegeven hebben om hier in de VS te studeren!

Same here!! Ik zou niets liever willen!

Timmo schreef:omdat je als international student aankomt moet je vaak de volle fee betalen. Dat loopt al gauw op tot enkele tienduizende euro's. Niets vergelijken met de prijzen van Nederlandse uni's.

Tsja, daarom gaat het feest voor mij dus niet door.

Petra/VS schreef: Maar ach, ik heb veel geleerd aan de universiteit van Utrecht en ben verder hier goed terecht gekomen, dus verder geen klachten.

Van jouw komende vind ik dit toch een hele geruststelling. Ik maak me wel eens zorgen of ik straks met een Nederlandse (toevallig ook aan de UU ) opleiding wel zou kunnen werken in de VS, of zou kunnen overstappen op een Amerikaanse masterstudie.

Bennogr schreef:Neerhalen? En ik maar denken dat ik gewoon opsomde wat het verschil was tussen het oude Gym A en B. Bedoelde ik echt niets mee.

Was ook min of meer een (gefrustreerd ) grapje, mijn hele schooltijd lang werden wij A-gymnasten als minder dan de B-gymnasten afgeschilderd, daar heb ik nog een complex van .

Wat heb je gestudeerd? Ik heb Engels gedaan, lekker breed en onduidelijk en je kunt er alle kanten mee op (en allerlei interessante landen mee in).

Ja, dat was voor mij ook een betere keus geweest, gezien de verloop van de rest van mijn leven. Maar ik ben begonnen met pedagogiek (omdat ik eigenlijk helemaal niet wist wat ik wilde en volgens iedereen op mijn tante leek, die pedagoge is, een weloverwogen keuze dus ). Dat was niets voor mij en ik heb een jaar verloren en ben Italiaans gaan studeren, puur en alleen omdat ik het zo'n mooie taal vond en de (kunst)geschiedenis van het land interessant vond. Toen mijn ouders naar Amerika verhuisden had ik er drie van de zes jaar opzitten. Ik heb toen nog een jaar gedaan, maar zag er geen toekomst in en ben ook naar de VS verhuisd.

Mijn Italiaans heb ik verder alleen nog een enkele keer gebruikt als ik hotels boekte in Italie voor klanten. Nu kan ik het nog wel begrijpen als ik het lees of als iemand niet al te snel spreekt, maar verder ben ik het helemaal kwijt.

Dat het verloren jaren waren wil ik ook niet zeggen, want ik heb geleerd zelfstandig te zijn en denken en vooral zelf discipline te hebben en voor mezelf op te komen. Allemaal kwaliteiten, die me in het verdere leven goed van pas zijn gekomen.

ronald87 schreef:

Petra/VS schreef: Maar ach, ik heb veel geleerd aan de universiteit van Utrecht en ben verder hier goed terecht gekomen, dus verder geen klachten.

Van jouw komende vind ik dit toch een hele geruststelling. Ik maak me wel eens zorgen of ik straks met een Nederlandse (toevallig ook aan de UU ) opleiding wel zou kunnen werken in de VS, of zou kunnen overstappen op een Amerikaanse masterstudie.

Nou, ik ben hier in de VS dus niet universitair doorgegaan, maar heb een vakopleiding (reisschool) gedaan. Via die opleiding heb ik me uiteindelijk (na vijf jaar) opgewerkt tot management bij American Express. Ik moet zeggen, dat mijn ervaring is, dat als je hier goede werk etikette hebt en bereid bent je in te zetten, je heel ver kunt komen, ook zonder college degree (hoewel de vier jaren in Nederland als equivalent gezien zouden kunnen worden, maar daar is nooit naar gekeken).

ronald87 schreef:

Petra/VS schreef:ik zou er wat voor gegeven hebben om hier in de VS te studeren!

Same here!! Ik zou niets liever willen!

Petra/VS schreef: Maar ach, ik heb veel geleerd aan de universiteit van Utrecht en ben verder hier goed terecht gekomen, dus verder geen klachten.

Van jouw komende vind ik dit toch een hele geruststelling. Ik maak me wel eens zorgen of ik straks met een Nederlandse (toevallig ook aan de UU ) opleiding wel zou kunnen werken in de VS, of zou kunnen overstappen op een Amerikaanse masterstudie.

Ik denk dat in het algemeen Nederlandse HBO en Universitaire opleidingen als heel goed worden aangezien en goed aansluiten op de Universiteiten hier in de States. Ik denk niet dat jij je veel zorgen hoeft te maken of je hier later met een UU diploma aan de slag kan.

Bennogr schreef:Het weekblad USNews & World Report heeft jaarlijks een overzicht van alle universiteiten/colleges. Ik weet niet of dat op het web beschikbaar is. Indien ja en niet gratis, spendeer dat geld, een goede investering.

En bestaat er nog steeds een Amerikaanse bibliotheek in Amsterdam of Den haag? Die heeft/had allerlei soorten informatie.

Ja, de publicaties 2007 van US News & World Report "America's best colleges" en "America's best graduate schools" zijn net vorige week uitgekomen. Je kunt voor $ 14,95 online toegang kopen tot iedere publicatie, zie http://www.usnews.com

Bij het Fulbright Center in Amsterdam is een grote bibliotheek met allerlei informatie over colleges en universiteiten

nynke schreef:ik zit nu in de zesde klas van het (nederlandse) gymnasium en wil hierna voor een jaar naar californie en daar verder leren. in september 2007 word ik 19. mag ik dan alleen naar een college of ook naar een university? en wat is de beste keus? hierover krijg ik tegenstrijdige informatie maar ik wil graag weten hoe het echt zit.

Hallo Nynke,

Zojuist plaatste ik in een andere thread als antwoord op een soortgelijke vraag onderstaande info. Hopelijk heb je er iets aan.

Het verschil college/universiteit in de VS is niet heel strikt te definieren, maar wordt in de regel bepaald door het type onderwijs dat ze aanbieden.

Colleges verzorgen undergraduate onderwijs en bestaan in 2 soorten:

1. een community college geeft associate degrees, is meer een vakgericht diploma. Dit type college wordt ook wel 2-jarig of junior college genoemd. Je hebt hiervoor minimaal een VMBO-diploma nodig om toegelaten te worden. Is relatief makkelijk toegankelijk en goedkoop en trekt veel studenten uit de eigen regio. Trekt om die reden ook veel internationale studenten. Want na 2 jaar kun je als zgn. transfer student instromen op een 4-jarig college. Je hoeft dan alleen de laatste twee jaar te doen om vervolgens je bachelor's te kunnen halen.

2. een 'regulier' 4-jarig college geeft bachelor's degrees en soms ook associate of master's degrees. Je hebt voor toegang tot een dergelijk college minimaal HAVO-diploma nodig. Een bachelor's degree van een dergelijk college is wel vergelijkbaar met een Nederlandse HBO / WO bachelor's diploma. Dit is echter afhankelijk van het niveau van het college. Een dergelijk vierjarig college kan zijn een 'stand alone' college - ook wel liberal arts college genoemd - of een college als onderdeel van een universiteit.

Universiteiten verzorgen zowel undergraduate als graduate/professional onderwijs: zij geven bachelor's, master's en (soms) doctoral degrees. Dus geen associate degrees. Universiteiten herbergen naast diverse graduate schools ook vaak een aantal verschillende colleges, bijv. College of Liberal Arts & Sciences, College of Fine Arts....Universiteiten zijn vaak groter van omvang dan colleges.

Overigens kun je in algemeen zeggen dat het undergraduate onderwijs aan een universiteit van iets mindere kwaliteit is dan aan een liberal arts college.

Laat je echter niet misleiden door de naam College of University bij een instelling. Want er zijn colleges die "University' heten maar alleen undergraduate programma's hebben en er zijn universiteiten die 'College' in hun naam dragen en ook graduate onderwijs geven. Van dit laatste is Dartmouth College, een van de bekende 8 Ivy League scholen, een bekend voorbeeld. Deze uitzonderingen op de regel zijn historisch gegroeid of bijv. voor marketing redenen, want sommige colleges dopen hun naam om tot universiteit om zo groter en aantrekkelijker te lijken.
Ik hoop dat dit verhaal verhelderend is. De misleiding speelt niet bij community colleges: als een instelling die naam draagt is het per definitie een 2-jarig college dat alleen associate degrees aanbiedt.

Met een gymnasium dipoma zou ik proberen op een van de betere liberal arts colleges aangenomen te worden. Je krijgt daar uitstekende kwaliteit onderwijs. Zeker als je redelijk goede cijfers hebt en mooie scores op de SAT haalt en buiten school om ook nog leuke dingen hebt gedaan, ben je een interessante kandidaat voor de top colleges. De kosten zijn wel hoog (soms wel tot $ 45.000 per jaar alles incluis), maar laat je daardoor niet afschrikken: nogal wat top colleges verlenen buitenlandse studenten een studiebeurs op basis van hun bijzondere kwaliteiten of omdat ze de kosten zelf niet kunt opbrengen. De uiteindelijke kosten vallen in de regel lager uit.

Timmo schreef:Wat belangrijk is dat je een goede SAT I, SAT II en TOEFL score hebt.

Sinds kort kun je een oefentest voor SAT I en TOEFL afleggen voordat je voor het 'eggie' gaat. Dit is mogelijk bij Adviesbureau Weg-Wijs in Den Haag (http://www.weg-wijs.net). Naar ik meen hebben ze een vaste datum per maand maar kan je de oefentesten ook op afspraak komen maken. De echte setting wordt dus nagebootst en je krijgt direct na de oefentest je scores per onderdeel mee naar huis.

Is absoluut een aanrader. Al is het maar om na te gaan wat ongeveer je scores zouden kunnen zijn en welk type colleges ongeveer haalbaar zijn (bijv. more/most competitive, selective volgens de terminologie van US News).

Oefenmateriaal voor SAT en TOEFL kun je goed(koop) aanschaffen via Amazon, Bol of the American Book Center in Amsterdam of Den Haag (http://www.abc.nl)