AllesAmerika.com Forum

Een zeer goede kennis van mij woont al 8 jaar in Amerika en heeft bij stom toeval een fout gemaakt waardoor hij een korte gevangenisstraf heeft uitgezeten en een probation heeft van een aantal jaren. Hij heeft zijn paspoort terug ontvangen en wil Amerika verlaten en terug naar Nederland waar hij nooit veroordeeld zou zijn tov Amerika. Vraag is of hij gewoon Amerika kan verlaten via zijn paspoort. Dus hoe is de uit controle op het vliegveld in Amerika? Als hij daar blijft dan heeft hij geen huisvesting en werk meer vanwege die veroordeling en zal op staat moeten leven terwijl hij in Nederland direct weer huisvesting en werk heeft.
Wie kan/ wil mijn vraag correct juridisch beantwoorden zonder mijn kennis te veroordelen? Ik heb gelezen dat er geen douane en of immigratie controle meer plaatsvindt bij vertrek uit Amerika.

gr

Hoving

Ik denk dat ze blij zijn dat hij vertrekt. Dus tegehouden zullen ze hem niet doen (tenzij misschien als hij nog schulden heeft zoals boetes niet betaald of belastingachterstand).

Heeft hij nog een geldige Nederlandse identiteitskaart?

Hij heeft in ieder geval veel geluk als hij in Nederland direct een job heeft en een woning, want ik hoor mensen daar altijd klagen over jarenlang op de wachtlijst staan. Dus ik hoop dat alles vlot voor hem loopt.
Maar... wij zijn geen juristen. Dus als je degelijk advies wil, dan zal je een advocaat moeten raadplegen. Om na te gaan of hij de US mag verlaten (probation?), en om na te gaan of hij Nederland in kan komen.

Vervelend voor je vriend en ik kan je ook geen rechtstreeks antwoord geven op je vraag, maar ik ben heel benieuwd hoe je er bij komt dat jouw vriend in Nederland gelijk huisvesting en werk heeft?

Met name dat werk, lijkt mij, met ruim 400.000 werkelozen in Nederland, niet echt oportuun

Eén vraag kan wel worden beantwoord, de VS kent geen uitreiscontrole.

Die uitreiscontrole in de VS gebeurt toch bij het inchecken? Of hebben die geen inzage in dat soort gegevens?

kastelke schreef:Ik denk dat ze blij zijn dat hij vertrekt. Dus tegehouden zullen ze hem niet doen (tenzij misschien als hij nog schulden heeft zoals boetes niet betaald of belastingachterstand).

.

Als hij nog probation heeft zal dat allemaal niet gelden denk ik zo.
Dan mag hij naar mij weten het land niet verlaten. Denk dat je die vraag bij een advocaat neer moet leggen en die kan dan een aanvraag indien voor een (misschien tijdelijke) legale uitreis regeling. Zo het land ontvluchten kan naar mijn idee alleen nog maar meer problemen veroorzaken.

Staceybeesie, precies mijn eerste reaktie: but he's on probation. Dan mag je vaak je eigen staat niet eens verlaten, laat staan het land. Wij kunnen geen correct juridisch advies geven, raadpleeg een advokaat.

Vandaar dus dat ik mijn bericht ook afgesloten heb met

kastelke schreef:Dus als je degelijk advies wil, dan zal je een advocaat moeten raadplegen. Om na te gaan of hij de US mag verlaten (probation?), en om na te gaan of hij Nederland in kan komen.

Fijn dat ik zo snel reacties mag ontvangen. Ze zijn verschillende van inhoud. En ja het is natuurlijk beter om mijn vraag aan een advocaat voor te leggen. Mogelijk was een van jullie advocaat je weet maar nooit. Mijn kennis heeft in probation aan zijn broek van een aantal jaren en ja dan zou hij het land niet uit mogen maar de regering en met name zijn PO officier doen gewoon niets om hem te helpen weer zijn leven op te pakken. In Nederland is dat veel anders en dan doet men haar best om en persoon weer in de maatschappij te integreren. Hij is als een specialist uit Nederland vertrokken en kan bij zijn oude baas direct terugkomen zodra hij in Nederland is en ja dat is in deze tijd bijna een wonder. Hij heeft geen aantekening in zijn paspoort staan dus vandaar dat ik verwacht dat hij bij het verlaten van Amerika geen probleem zal hebben omdat ze bij de douane er nauwelijks aandacht aan besteden. Als dat nu zeker zou zijn dat kunnen wij een feestje bouwen!! Er is ook een PO officier in Nederland die zich hard maakt voor deze zaak omdat die kennis voor Nederlandse begrippen totaal niets verkeerds heeft gedaan. Ik hoop dat ik door uw antwoorden de geruststelling kan vinden dat deze persoon zonder problemen Amerika kan/mag verlaten.

Nou dan is er geen probleem, lijkt me?

Hoving schreef:...Mijn kennis heeft in probation aan zijn broek van een aantal jaren en ja dan zou hij het land niet uit mogen...Ik hoop dat ik door uw antwoorden de geruststelling kan vinden dat deze persoon zonder problemen Amerika kan/mag verlaten.

dan mag hij Amerika dus niet verlaten zonder toestemming - heb je je eigen vraag toch beantwoord? Jij vraagt dus eigenlijk of wij denken dat jouw kennis gesnapt gaat worden bij het illegaal verlaten van Amerika en terug moet naar het gevang? Zou er geen uitleveringsverdrag tussen US en NL zijn?

Dat je bv. in het ene land wat zwaarder gestraft zou worden dan in het andere, daar was ik me van bewust. Maar dat er dingen zijn die je in het ene land echt jarenlange straf opleveren, terwijl het in het andere land niet eens strafbaaris, daar was ik me niet van bewust.

http://translate.google.com/translate?h ... %26tbo%3Dd

Lees bovenstaande link. Of google probation leaving country.
En er komt een vloed van info naar boven.

Of het in Nederland wel of niet een strafbaar feit is daar hebben de Amerikanen lak aan. Je bent in Amerika en daar gelden andere regels. Zo kan je in Nederland ook niet met een geweer in je auto rond rijden, terwijl dat in Amerika geheel niet vreemd is. Ander land, andere regels. Maar dat is mosterd na de maaltijd.
Uit de link hier boven schijn je te kunnen vragen om probation verkorting. En een verzoek tot het land te verlaten voor een vakantie als je alle rechtskosten en boetes betaald hebt. Zelf heb ik ook wel eens gehoord dat mensen hun probation in Nederland uit zitten en dat het bij aankomst in NL kwijt gescholden wordt. Maar daarvoor zul je wel stappen moeten onder nemen. Legale stappen.
Nogmaals ga naar een advocaat die hebben vast vaker dit mee gemaakt en weten welke paden te bewandelen. Een kant en klare oplossing en reden tot een feestje zal je hier niet gaan horen ben ik bang.

kastelke schreef:Dat je bv. in het ene land wat zwaarder gestraft zou worden dan in het andere, daar was ik me van bewust. Maar dat er dingen zijn die je in het ene land echt jarenlange straf opleveren, terwijl het in het andere land niet eens strafbaaris, daar was ik me niet van bewust.

jawel hoor, even nadenken: prostitutie, drugs? Of de castle laws in amerika - heb je in NL nog een heel gedoe mee.

Ik bekijk het inderdaad misschien ook al teveel vanuit Belgisch standpunt. Alhoewel ik dacht dat prostitutie en drugs ook in Belgie gevangenisstraf kunnen opleveren. Maar zeker weten doe ik dat niet, ben nooit in aanraking gekomen met die dingen.

'Castle law' moest ik even opzoeken. Dat is dus het recht op zelfverdediging als iemand zich op jouw terrein of in je huis bevindt. Inderdaad levert dat in Belgie wel problemen op, tenzij je kan aantonen dat de andere eerst schoot, of je dusdanig bedreigde dat je voor je leven vreesde...

Ik herinner mij het geval van een man (met de Nederlandse nationaliteit) die in de VS wegens terroristische handelingen terecht stond. Hij sloot een overeenkomst met de Amerikaanse officier van justitie/procureur om een 20 jaar in het gevang te zitten in de VS, mits hij via een bestaande regeling op een gegeven ongeblik naar Nederland gestuurd zou worden om de rest van zijn straf in Nederland uit te zitten. Eenmaal in Nederland aangekomen, bepaalde de rechter dat omdat het er in de gevangenissen in de VS "zo schandalig toegaat", de man na aftrek van de tijd die hij in de VS had vastgezeten, meteen vrijgelaten werd.

Het kan dus dat je aan Nederland uitgeleverd kan worden en dat de straf dan verminderd wordt. Maar daar zijn speciale regelingen voor en dat doe je niet zomaar even (je kunt niet binnenlopen en zeggen "hoi hier ben ik".) Vandaar dus de noodzaak om een (goede!) advocaat in te schakelen.

Probation krijg je toegewezen door een rechter al dan niet in combinatie met een (korte) gevangenis straf.
Voor de opgelegde probation periode (je geeft aan een aantal jaren) word je kennis 'ge-monitord' door een Probation Officer, die doet dit middels de door de rechter opgestelde Probation terms.

Er is dus een document (de Probation terms) waarin je kunt vinden of je het land (al dan niet met toestemming van...) mag verlaten.

Ik vermoed dat jouw kennis er aan denkt om te 'vluchten' en dat hij zich zorgen maakt of hij kan worden aangehouden terwijl hij probeerd om op het vliegtuig te stappen in Amerika?
Als hij nog een NL paspoort heeft en dit gebruikt hoeft hij zich geen zorgen te maken, dan zullen er geen alarmbellen afgaan... maar! zoals al eerder aangegeven doe het niet!

Mijn schoonmoeder heeft jaren als Parole officer (net iets ander dan Probation officer, maar veelal overlappend) gewerkt in de staat NY en vooral Mexicanen deden dit vaak en ook al is het papierwerk over het algemeen erg traag er werd wel degelijk verzoek om uitlevering/arrestatie gedaan...

Dus als die kennis ondanks de probation het land verlaat dan loopt hij de kans om in Nederland opgepakt te worden en ook nog uitgeleverd te worden aan de VS?

Zo'n vaart zal het niet lopen, want we hebben het hier niet over een levensgevaarlijke terrorist die in het gevang hoort of zijn/haar Parole mist... (it's probation)...
Het is natuurlijk maar net hoe de instanties van beide landen samenwerken, maar als NL meewerkt kunnen er natuurlijk vervelende consequenties onstaan zoals bijv: het overnemen van de strafmaat, het toegewijzen krijgen van een NL reclaseringsambtenaar en uiteraard hoeft deze persoon op eigen houtje nooit meer naar de US terug te keren dan word ie onmiddelijk opgepakt...

Los van het feit dat je dit volgens mij alleen met behulp van een advocaat kunt oplossen is er ook de vraag "wil jouw kennis ooit in de toekomst nog naar Amerika terug?". Voor vakantie of langduring verblijf bijvoorbeeld.

Is het antwoord hierop "Ja" dan zou ik helemaal alles via de legale weg regelen. Er is dan misschien geen "uitreiscontrole" maar inreiscontrole is er zeker wel en als ze zien dat jouw kennis toen en toen het land verlaten is terwijl hij een probation had heb je echt een probleem.

Dus je kunt misschien wel het land "uitsneaken" maar de gevolgen kunnen wel erg vervelend zijn van het overtreden van een probation rule. En ja, Nederland en Amerika zijn vrienden dus uitleveren is zeker een optie.

En het feit dat jouw kennis iets gedaan heeft wat in Nederland niet strafbaar is maakt het er natuurlijk niet minder om. Ander land, andere regels. In Nederland mag je vrolijk een dikke joint roken en in Amerika niet. Doe je dat toch dan ben je gewoon niet slim bezig, zo simpel is het.