Taalbeheersing

[DixieChick]

Ik hoor "I reckon" eigenlijk alleen op TV (en dan in fictie), en heb het nog nooit "live" gehoord zeg maar. Ik vraag me af in hoeverre het nog "echt" gebruikt wordt.

[Petra/VS]

Ja, "I reckon" is niet bepaald "classy" taalgebruik en wordt hier eigenlijk alleen voor de grap gebruikt. Nog over de reactie op "thank you", een lokale radioverslaggever zegt daarop altijd "you bet". Ik denk trouwens, dat goed Engels spreken niet alleen accent is, maar ook het beheersen van colloquialisms (Engels woord, weet niet of het hetzelfde is in het Nederlands). Plaatselijke uitdrukkingen, dus. Voorbeeld was maar weer even de Holland America kapitein, die een storm had vermeden en zei "We have this in our pocket", dat is dus geen Amerikaanse uitdrukking, want wij hebben iets "in the bag". Hij had nog wel meer van dat soort direct uit het Nederlands vertaalde uitdrukkingen, waar de Engelstaligen vreemd van opkeken, maar ben ze helaas vergeten. Het was wel komisch, een beetje zoals in dat boek "I always get my sin" .

[Dento]

"I will throw up a little ball"

Ik vind het "fixin' to" ook altijd zo leuk in het Zuiden - "I'm fixin' to go to lunch"

[daantje1983]

Ik denk idd dat dat zeker belangrijk is, je kan nu eenmaal geen nederlandse gezegden zo gaan vertalen natuurlijk, want wat hier een gezegde is hoeft dat daar absoluut niet zo te zijn! En letterlijk vertalen heeft al helemaal geen zin, kijk maar naar tellen 86 is 68 en andersom (ongeveer dan he)! Het is niet anders dan gewoon goed opletten en goed luisteren, dan leer je de plaatselijke taal vanzelf! (denk ik )

[Bennogr]

Je kan Nederlandse gezegden best vertalen hoor, beperkt dan wel. Gebakken lucht, doet het hier altijd erg goed om de toestanden met aandelen en zo op Wall Street te beschrijven. En de verkorte versie van "mensen die graag de liefde bedrijven met mieren" wil er ook wel in.

Naar een Engels sprekend land gaan en dan alleen op luisteren te vertrouwen lijkt mij een langzame manier. Waarom niet wat basis grammatica leren (voor zover Engels dan grammatica heeft, er zijn meer uitzonderingen dan regels) en woordenlijstjes uit je hoofd leren. Kwamen wij vroeger (VOOR de Mammoet, dus kan je nagaan hoe lang geleden) een heel eind mee, je kon in ieder geval hoofdartikelen lezen in Franse, Duitse en Engelse kranten en/of studieboeken in die talen. Misschien sprak je ze niet zo goed omdat het talenonderwijs daar indertijd niet zo op gericht was, maar je kon ze in ieder geval goed lezen.

En nee, dit is niet alleen omdat het "in de goede oude tijd" allemaal beter was (al was het dat natuurlijk wel, merk ik hoe ouder ik word!), maar sommige oude methodes zijn zo slecht nog niet.

[daantje1983]

Nee daarom wil ik ook graag een cursus gaan doen, dan leer je wel de meeste vaardigheden en de rest volgt vanzelf, mits je er intresse voor hebt!
(ik bedoelde het ook als zijnde het leren de manier van praten in een omgeving, zoals wat hier al eerder is beschreven Y'all, het accent ed, niet zozeer de taal zelf)

[DixieChick]

Fixin'> Als je dan southern en urban wil zijn, dan zeg je zelfs "finna", "I'm finna to go to lunch". Ik gebruik dat niet, maar veel jongeren hier wel.

[Ziva]

Ik hoor regelmatig mensen zeggen "I reckon" en nog vaker "I'm fixin to...." Ja ik zit midden tussen de rednecks, what can I say?

Overigens zijn er wel heel vaak equivalenten voor Nederlandse gezegdes maar ze zijn dan vaak "net even anders" maar betekenen hetzelfde. Ik gebruik geen Nederlandse gezegdes vertaald in het Engels, dat vind ik niets en het zal gewoon wat tijd kosten voordat ik er Amerikaanse gezegdes in heb zitten maar als ik er dan 1 gebruik moet ik wel altijd even lachen. Laatst zei ik vrolijk "Yeah, yeah... why don't you pee on my parade?" en ik lag zelf daarna dubbel van het lachen omdat ik me realiseerde dat het er zo uit kwam rollen.

Verder moet je gewoon leren door te doen. Je merkt vanzelf aan de reacties dat mensen je niet begrijpen en dan kun je jezelf echt wel corrigeren. En, dat is het mooie van Engels, je kunt zoveel vervangende woorden gebruiken als je iets wilt zeggen en even niet op dat ene woord komt. Dan zeg je het gewoon anders

[ned in MO]

Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat het engels 7000 meer woorden heeft dan het nederlands

[DixieChick]

Hey! Ziva! Zeg! Woon je nou in de bible belt of niet?! "Pee" kan echt niet hoor..tssk, tsssk..Het is dan nog altijd "rain", want "pee" dat staat toch echt gelijk aan Godschennis hoor

Ik vertaal sommige uitdrukking letterlijk om manlief dwars te zitten (zullen we maar = shall we butt), en omdat ik dan enorm veel lol heb, en mensen om mij heen denken dat ik mijn verstand kwijt ben

[Voynich]

Al iemand gehad dat Amerikanen je rare uitdrukkingen overnemen?

Mijn vriend is gek op Buffalo wings maar ik vind Buffalo sauce echt heel vies. Veel te scherp met een rare zurige nasmaak. In het begin kon ik soms niet op het woord 'spicy' komen dus dan zei ik 'sharp'. Onderhand is 'sharp' nu een vaste uitspraak in zijn familie en wordt gebruikt voor smaken die zo scherp zijn dat de smaak niet meer te herkennen is. Wings die met paprika gekruid zijn zijn gewoon 'spicy' want die vind ik wel lekker

[Dento]

Ik doe dat thuis ook altijd, maar Anna kijkt daar al niet meer van op. Nou ja... haar gezichtsuitdrukking lijkt dan nog het meest hierop:



Loek en ik doen dat ook onderling op het werk, dat letterlijk vertalen van uitdrukkingen - daar kwam ook de "I will throw up a little ball" vandaan

[kastelke]

Zo gebruiken Vlamingen wel eens de uitdrukking "een gezond (Kempisch) boerenverstand" als ze willen aanduiden dat je om iets te snappen niet altijd ontzettend intelligent moet zijn, maar dat je met gewoon goed nadenken het ook al kan weten. Bijvoorbeeld: "Als je een gezond boerenverstand hebt, dan weet je ook dat het niet veilig is om met je baby op de schoot rond te gaan rijden met je auto."
En in een vergadering met Amerikanen gebruikte een collega die uitdrukking ook, letterlijk vertaald. Dus hij had het over "If you have a healthy farmers brain, than ...". De Amerikanen keken toen ook , ze snapten er niets van. Maar ondertussen is het dus echt een uitdrukking geworden in dat team, bij de Amerikanen!

[Petra/VS]

Hier in onze kennissenkring weet iedereen, wat "laughing like a farmer with a toothache" betekent .

[Bennogr]

In het zuiden van de VS zegt men ook vaak 'aks' in plaats van 'ask'. Vond dat altijd heel vervelend, maar besef nu, dat dat een ontwikkeling die wel eerder is voorgekomen. Denk maar aan Engels: horse en Nederlands ros, een verspringende r dus.

Ik denk dat het lijkt alsof Engels meer woorden heeft dan het Nederlands, omdat de Nederlanders luier zijn en makkelijk "dat mooie, zo veel betekenende' Engels gebruiken, dat zoooo veel mooier/duidelijker is. Is volgens mij onzin, als je een taal goed kent, gaat het mooie en veelzeggender van veel woorden af, het zijn dan gewoon woorden, zonder een speciale bijbetekenis. Net zoals Chinezen hele tekens zien en zich niet druk maken over welke mogelijke samenvattingen er wel niet in zo'n karakter kunnen zitten, ze zien het geheel, niet de onderdelen.

[Ziva]

Ik zeg inderdaad nogal vaak "oh my God" en dat probeer ik te voorkomen maar ik zei het in Nederland ook al dus dat is lastig

En ja, pee on the parade's nettere versie is inderdaad rain on my parade maar ik ben geen echte redneck he? Dus ik zeg vaak "Yeah, but don't mind me I'm freaky deaky dutch!"

Ennuh... "Throw up a little ball".... hahahaha dat zal zeker grappig geweest zijn, zeker als je throw vertaald als overgeven

[Loek]

Als je jarenlang eigenlijk voornamelijk engels spreekt en je komt weer eens in Nederland, kijk je met je engelse taal achtergrond een beetje vreemd op als je deze reclame ziet in de supermarkt:



Je vraagt je af wat engelsprekende toeristen daarvan vinden...

[Petra/VS]

Ik las het dus inderdaad in eerste instantie zo voor mijn brein doorhad dat het Nederlands was.

[Ziva]

Haha gut zeg, ik las ook eerst "Mamma, dood, dood, dood".... de omzetting is begonnen

[houstonwehaveaproblem]

Grappig inderdaad. De omschakeling kwam pas bij het "alsjeblieft"