AllesAmerika.com Forum

Hoewel ik gemerkt heb dat voor "college"-opgeleiden (zeg maar HBO) de salarissen hier in de VS hoger liggen dan in Nederland, lijkt het me af en toe weleens of het vrij besteedbaar inkomen lager ligt.

Aan de belastingen ligt het niet, dus wat dan wel? Hieronder mijn idee.

Eén reden die ik vond zijn de kosten van de ziektekostenverzekeringen: deze liggen in de VS - mede dankzij al die rechtszaken van de laatste decennia - enorm hoog. Je betaalt je echt blauw (al snel $300 per maand in het goedkoopste plan).

Bovendien gaan Amerikanen véél vaker uit eten dan wij doen. Dat zit hier gewoon ingebakken in de cultuur. (Dat merk je al aan de reclames op tv - elke tweede reclame is van weer zo'n smerige fast food keten). Dat zijn telkens kleine rekeningen, maar het loopt wel lekker op gedurende maand - 3x per week $10 is nog steeds $120 per maand. (En 3x per week is echt niet veel: niemand die in de VS gesmeerde boterhammetjes meeneemt naar het werk; iedereen die ik ken rent naar de nabijgelegen "food court" en bestelt bij de Chinees, Wendy's, of Subway.)

En dan de grote inkopen. Ik verbaasde me er regelmatig over hoeveel Amerikanen in een nieuwe, grote, benzineslurpende auto rondrijden. Hoe kan dat nou? Simpel: afbetalen. Veel Amerikanen steken zich diep in de schulden door verschillende veel te dure apparaten op afbetaling te kopen. Per maand $400 voor de grote pickup truck en natuurlijk de tweede en derde auto (want geen enkel gezin heeft maar één auto), $200 voor dat prachtige nieuwe bankstel, $300 voor die megatelevisie mét surround sound.

Schijnbaar staat de gemiddelde Amerikaan in mijn county voor $110.000 in de schuld. Nee, dat was geen typefout... ik zei echt honderdtienduizend dollar! En in de stad Louisville is de gemiddelde schuld per persoon nog steeds $50.000.

Geen wonder dat er niks overblijft voor de normale dingen des levens, zoals levensmiddelen, kleding en een spaarrekening. En ook een weekje vakantie is vaak al te duur om echt iets te ondernemen.

Ik ben eens benieuwd. Heb ik het bij het rechte eind met deze inschattingen? Wat denken jullie?

Ik denk ook dat dat per staat afhankelijk is.

't Zijn eigenlijk gewoon allemaal landen wat dat betreft.

Maar kopen op krediet gaat inderdaad wat makkelijker in de VS, althans, zo denken Amerikanen er over.

Ik blijf vrij terughoudend tot nu toe, maar goed, ik woon hier ook nog maar 4 maanden. Ik heb nu net een vergunning om te werken en m'n vrouw en ik willen eerst een jaar of wat sparen voor een goede aanbetaling voor het huis wat we ooit gaan kopen. Dus niet zo maar in het diepe springen.

Misschien helpt het dat zij 7 jaar in NL gewoond heeft, toch een beetje dat voorzichtige qua geld meeegekregen.

We hebben allebei ook maar 1 creditcard, houdt 't wat overzichtelijker.

In het draadje over de auto's kwam het inkomen ook al ter sprake. Ik wil toch iets vermelden wat mij opviel, misschien dat iemand hier me kan vertellen hoe het precies zit.

In de metro van NYC viel me een advertentie op waarin het o.v.-bedrijf van NYC op zoek was naar monteurs voor hun bussen. Gewoon monteur, fulltime etc.

Het viel mij op dat het beginsalaris wat ze aanboden (bruto) ongeveer 1,5 keer was wat ik op dit moment verdien... En dat terwijl ik geen busmonteur ben maar ass. manager met 6 mensen 'onder mij' (niet dat ik daarom belangrijker ben dan een busmonteur maar qua salaris ligt het meestal anders).

Ik vond het opvallend. Kan iemand er iets over zeggen: zijn salarissen in NYC hoger dan in de rest van Amerika? Of zou het besteedbaar inkomen van zo'n beginnende busmonteur toch minder zijn dan mijn besteedbaar inkomen? Of is mijn inkomen gewoon laag

Het kwam in ieder geval op mij over dat de salarissen in Amerika hoger lagen dan in Nederland (gebaseerd op dat ene geval dan).

Mack

Mack schreef:Ik vond het opvallend. Kan iemand er iets over zeggen: zijn salarissen in NYC hoger dan in de rest van Amerika? Of zou het besteedbaar inkomen van zo'n beginnende busmonteur toch minder zijn dan mijn besteedbaar inkomen? Of is mijn inkomen gewoon laag

Er zijn inderdaad grote regionale verschillen in salarissen. De hoogte van het salaris heeft een directe relatie met (onder meer) de kosten van levensonderhoud in een bepaald gebied. Het klopt dus inderdaad dat je in NYC hoge salarissen tegenkomt. Dezelfde baan op het platteland van Montana bijvoorbeeld betaalt bij wijze van spreken de helft.

Dit sluit natuurlijk niet uit dat jouw inkomen gewoon laag is en je dus eens met je baas moet gaan kletsen

lonen en maandlasten zijn niet te vergelijken over de staten heen. zo kan je bijv in sommige staten voor onder de 100.00 een huis kopen en in new york kan je daar nog net een doos voor kopen onder een brug ergens

dus als je kijkt naar een salaris in NY dan schrik je echt, want het lijkt zoveel, maar bedenk je dat maandelijkse huur daar al gauw begint bij $1500 en dat is dan bijv voor een studiootje in de buitenwijken.

alleen, mijn ervaring is niet helemaal hetzelfde als wat dennis schreef. bij mij werd de ziektenkostenverzekering geheel door mijn werkgever betaald. ik denk dat je qua netto inkomen veel meer overhoudt dan in nederland (voor zover je dat kan vergelijken-percentueel gezien dus), maar wat inderdaad een hoop geld kost zijn de maandelijkse schuld aflossingen.

ik heb zelf een poosje in debt management gewerkt en heb inderdaad gezien maandelijske betalingen gezien die of hethele salris opslorpten of meer en dat mensen daardoor de enen cc met de andere moesten betalen en meer van dat soort praktijken.

het is zo eigen om schulden te maken, it's the american way of life. je bent ook pas echt amerikaan als je meerdere cc of store cards in je wallet hebt. en die discussie is hier ook al ter sprake gekomen het hebben van no credit kan net zo rampzalig zijn als het hebben van bad credit als het gaat om het kopen van een huis of een auto of zo.

het is erg moeilijk om de verleiding van al die aanbiedingen die gratis in de bus vallen of in elke winkel worden aangeboden te weerstaan. zeker voor jongeren en laag inkomen mensen.

ik merk dat dit in NL ook steeds meer wordt en het is een verontrustende ontwikkeling.


doreen

doreennicole schreef:
ik merk dat dit in NL ook steeds meer wordt en het is een verontrustende ontwikkeling.
doreen

Dat is een feit. Ik vind dat ook eng, ik weiger er ook aan mee te doen... Ik kan me ook niet voorstellen dat ik het zou doen als ik nu naar Amerika zou verhuizen (maar ja, wie weet het?)

En Marcel, ik zal het doen Aan de andere kant, geld is ook niet alles...

Mack

Wat ik bij familie en zelf heb gezien is het volgende:

Ik ben dara gaan kijken voor een baan en ik zou daar minimaal 2 keer zoveel verdienen (terwijl ik hier ook een hele goedbetaalde baan heb). Toen ik het bedrag hoorde kreeg ik gewoon een rooie kop.
Aangezien ik in de gezondheidszorg zit is dit meteen incl ziektekosten en tandarts. Je betaald wel veer meer voor je huis.
De conclusie bij mij zou zijn: meer verdienen. Meer betalen voor een huis maar uiteindelijk toch veel meer overhouden per maand om vrij te besteden

Mack schreef:In het draadje over de auto's kwam het inkomen ook al ter sprake. Ik wil toch iets vermelden wat mij opviel, misschien dat iemand hier me kan vertellen hoe het precies zit.

In de metro van NYC viel me een advertentie op waarin het o.v.-bedrijf van NYC op zoek was naar monteurs voor hun bussen. Gewoon monteur, fulltime etc.

Het viel mij op dat het beginsalaris wat ze aanboden (bruto) ongeveer 1,5 keer was wat ik op dit moment verdien... En dat terwijl ik geen busmonteur ben maar ass. manager met 6 mensen 'onder mij' (niet dat ik daarom belangrijker ben dan een busmonteur maar qua salaris ligt het meestal anders).

Ik vond het opvallend. Kan iemand er iets over zeggen: zijn salarissen in NYC hoger dan in de rest van Amerika? Of zou het besteedbaar inkomen van zo'n beginnende busmonteur toch minder zijn dan mijn besteedbaar inkomen? Of is mijn inkomen gewoon laag

Het kwam in ieder geval op mij over dat de salarissen in Amerika hoger lagen dan in Nederland (gebaseerd op dat ene geval dan).

Mack

Mack, de busmonteur job in NYC was een union job, de union jobs betalen veel beter dan de gewone jobs.
De meeste monteurs die voor de dealers werken ,worden betaald direct voor het stuk werk.
Bijvoorbeeld voor a brakejob ,krijg je $125 en je kan het doen in 2 uren of 6 uren,meer krijg je niet.
Ook de meeste mensen financieren hun cars met een tweede of een derde hypotheek op hun huis,dan kan je de rente nog aftrekken van de belastingen.
Ook in NYC and in San Francisco daar is een huurcontrol, de huur kan alleen omhoog gaan met een bepaald percentage per jaar.
Bijvoorbeeld als iemand in hetzelfde apartment woont since 1970, zijn huur is mischien $900 per maand.
Zijn buurman die net verhuisd is ,kan heel gauw $2500 voor hetzelfde apartment betalen.
Maar net als Marcel zegt vele jobs betalen minder dan in Nederland ,werkers in restaurants,verkopers in winkels,etc.etc.
Ook vele mensen krijgen geen vakantie of betaalde feestdagen als je niet werkt ,wordt je niet betaald.
Ook vele illegale werkers betalen AOW en ze krijgen geen cent op hun oude dag.

Dennis schreef: Veel Amerikanen steken zich diep in de schulden door verschillende veel te dure apparaten op afbetaling te kopen.

Maar juist dit typische Amerikaanse economische onderdeel zorgt er voor dat de Amerikaanse economie groei(t)(de).

Paycheck to Paycheck, it is the American Way. Je koopt dingen die je niet nodig hebt met geld dat je niet hebt om indruk te maken op mensen die je niet aardig vindt.

Het ligt er inderdaad aan waar je woont maar ook hoe je met geld om kan gaan. De credit cards puilen je brievenbus uit. En je hoeft echt niet perse een gat in je hand te hebben in de neerwaartse spiraal van credit card debt terecht te komen. Voooral met meerdere kaarten kan het lastig worden om overzicht te houden van je uitgaven. Interest dat je moet betalen op Credit cards is ook niet weinig. Sla de gouden gids open en het aantal bankroet advocaten, bemiddelaars en herfinancierders vliegen om je oren.

Toch kan je als je een beetje verstandig met de greenbacks omgaat heel veel doen.
Het verschil tussen bruto en netto inkomen is groter. ( Bij mij is het maar 20%)
Huizenprijzen liggen bij ons in het dorp een stuk lager dan in NL (voor $70,000 kun je een klein vrijstaand (houten) huis kopen)
Auto's zijn goedkoper
Sales tax is 6 %

Genoeg geld over om de duurdere ziektenkostenverzekeringspremie te betalen en wat opzij te zetten voor je ouwe dag.

laska schreef:Paycheck to Paycheck, it is the American Way. Je koopt dingen die je niet nodig hebt met geld dat je niet hebt om indruk te maken op mensen die je niet aardig vindt.

Het ligt er inderdaad aan waar je woont maar ook hoe je met geld om kan gaan. De credit cards puilen je brievenbus uit. En je hoeft echt niet perse een gat in je hand te hebben in de neerwaartse spiraal van credit card debt terecht te komen. Voooral met meerdere kaarten kan het lastig worden om overzicht te houden van je uitgaven. Interest dat je moet betalen op Credit cards is ook niet weinig. Sla de gouden gids open en het aantal bankroet advocaten, bemiddelaars en herfinancierders vliegen om je oren.

Toch kan je als je een beetje verstandig met de greenbacks omgaat heel veel doen.
Het verschil tussen bruto en netto inkomen is groter. ( Bij mij is het maar 20%)
Huizenprijzen liggen bij ons in het dorp een stuk lager dan in NL (voor $70,000 kun je een klein vrijstaand (houten) huis kopen)
Auto's zijn goedkoper
Sales tax is 6 %

Genoeg geld over om de duurdere ziektenkostenverzekeringspremie te betalen en wat opzij te zetten voor je ouwe dag.

Ben het er compleet mee eens. Ik ben nog steeds een college student, heb een full time baan waar ik aardig mee verdien. In CA, heb je als full timer bij een bedrijf met 50+ werknemers recht op betaalde health care (die ik dus heb), dus ik betaal geen health care. mijn totale belasting op mijn inkomen is: 24 %, wat hoog is voor Amerika (it is CA and I'm single, als ik niet single zou zijn, zou het waarschijnlijk iets van 18%.

Ik eet vaak uit/heb vaak delivery. Mijn inkopen is meestal iets van $200-300 per week (voor 2 personen en 2 honden), winkels waar ik winkel zijn Whole Foods Market, Trader Joe's en Ralphs. Ik heb 3 credit cards (2 visa, 1 American Express). Ik koop niet elke maand nieuwe kleding. ik heb mijn 2e hands auto direct gekocht, niet op lening, mijn was machine/droog machine, koelkast, stove, etc. heb ik pretty much op krediet gekocht en binnen 3 maanden afbetaald.

Ik heb het omgaan met geld echt moeten leren: dmv debtors anonymous. Ik begon met het opschrijven met elke cent die ik uitgaf en waaraan. ik begon met al mijn schulden afbetalen (ben daar klaar mee) zo werd ik meer bewust van waar mijn geld naar toe ging. Nu ben ik bewust van geld, ik heb een spaar rekening, waar ik 10% van mijn check indoe en de rest is voor bills en plezier en als er nog wat over is (wat meestal zo is gaat dat in de spaarrekening.)

Een reden waarom je zoveel grote zware suv,s hier zie,is de suv tax loophole
Lang tijd geleden begonnen ze met een luxery tax op cars duurder dan $35000 en niet zwaarder dan 6000 lbs.
Detroit found the answer, maak een suv zwaarder dan 6000 lbs en je hoeft de luxery tax niet meer te betalen.
Voo de mensen die hun eigen business hebben,kunnen up $20000 of de initial cost afschrijven van de belasting.in het eerste jaar.
20 % in het tweede en 32% in het derde jaar.
De hele suv in 5 jaren.
Daarom zijn de suv,s zo populair bij de makelaars,accountants en al de small business eigenaren.

Dennis schreef:

Schijnbaar staat de gemiddelde Amerikaan in mijn county voor $110.000 in de schuld. Nee, dat was geen typefout... ik zei echt honderdtienduizend dollar! En in de stad Louisville is de gemiddelde schuld per persoon nog steeds $50.000.

Is dat including hun hypotheek??
Als het is ,vind ik het niet veel.

dat is idd een goede vraag of dat inclusief hypotheek is. Maar het is wel zo dat Amerikanen veel makkelijker zijn met het afsluiten van leningen en het gebruik van creditcards. Toen ik mijn vriend leerde kennen had hij een schuld opgebouwd van wel $27,000 (exculsief studentloan...) op verschillende creditcards. Toen hij zijn baan verloor kon hij dus niet meer op tijd betalen en ging de rente daardoor stijl omhoog (geloof dat hij iets van 22% betaalde) en hij kon ook niet meer betalen dan de maandelijkse minimum payment. Dus dan betaal je in principe niet meer dan de rente... Gelukkig gaat het nu een stuk beter nu hij weer een baan heeft (de schuld is nu bijna afgelost). En hij heeft er ook wel goed van geleerd. Maar het is ook niet normaal hoeveel Credit card offers je per week niet in de bus krijgt.. Ik heb er net weer 2 weggegooid. Echt niet normaal...

freekb2 schreef:

Dennis schreef: Veel Amerikanen steken zich diep in de schulden door verschillende veel te dure apparaten op afbetaling te kopen.

Maar juist dit typische Amerikaanse economische onderdeel zorgt er voor dat de Amerikaanse economie groei(t)(de).

Klopt, de Nederlandse overheid roept iedereen op dingen te kopen en niet te sparen. Klonk raar toen ze laatst op het 8-uur journaal zeiden dat mensen niet moesten sparen. "Dus kom op, koop die nieuwe tv" zo zeiden ze op het nieuws... Raar...

Mack

Xerxes schreef:mijn totale belasting op mijn inkomen is: 24 %, wat hoog is voor Amerika (it is CA and I'm single, als ik niet single zou zijn, zou het waarschijnlijk iets van 18%.

Ik eet vaak uit/heb vaak delivery. Mijn inkopen is meestal iets van $200-300 per week (voor 2 personen en 2 honden),

Sorry dat ik heel nieuwsgierig ben, maar als je single bent, wie is dan die 2e persoon?

:sorry:
Mack

Daar zat ik ook al aan te denken.
Ik gok op een room mate

En ik gok op een relatie die niet officieel bij inwoont.

Weddenschappen mogen we hier niet afsluiten zeker?

Mack schreef:
Klopt, de Nederlandse overheid roept iedereen op dingen te kopen en niet te sparen. Klonk raar toen ze laatst op het 8-uur journaal zeiden dat mensen niet moesten sparen. "Dus kom op, koop die nieuwe tv" zo zeiden ze op het nieuws... Raar...

Mack

Daar is over nagedacht

http://en.wikipedia.org/wiki/Keynesian_economics

Jan Visser schreef:

Mack schreef:
Klopt, de Nederlandse overheid roept iedereen op dingen te kopen en niet te sparen. Klonk raar toen ze laatst op het 8-uur journaal zeiden dat mensen niet moesten sparen. "Dus kom op, koop die nieuwe tv" zo zeiden ze op het nieuws... Raar...

Mack

Daar is over nagedacht

http://en.wikipedia.org/wiki/Keynesian_economics

Met Keynes ben ik het altijd eens geweest...

Maar de Nederlandse overheid denkt niet echt goed na... Aan de ene kant geven ze zelf geen geld uit, bezuinigen overal en lopen te roepen dat het slecht gaat met Nederland en dat het nog wel eens veel slechter zou kunnen gaan in de toekomst, aan de andere kant roept men het volk op niks te sparen voor later...

Rare mensen, die politici...

Mack