AllesAmerika.com Forum

rhaf schreef:
Ik maakte nog de opmerking dat ik dat opmerkelijk vond zo midden in een crisis, waarop de betreffend man aangaf dat het zelfs drukker was dan vorig jaar. Reden schijnt gedeeltelijk te zijn dat veel meer Amerikanen in eigen land blijven dit jaar en er toch weer meer buitenlanders op bezoek komen.

In een andere post kwam ik de bovenstaande opmerking tegen over de drukte in een van de campings in een nationaal park:
Ik wilde niet in originele onderwerp zo off-tpoic gaan, dus heb ik mijn opmerkingen maar hier geplaaatst.

Alsof ze in voorgaande jaren met overweldigende cijfers in het buitenland zaten? Amerikanen komen bijna niet in het buitenland, dat vinden ze eng (zie stukje hieronder). Volgens IATA reizen er gemiddeld 11 miljoen amerikanen buiten de grenzen per jaar, en voor 2009 is dat slechts 6.9% minder dan in voorgaande jaren. Die 11 miljoen is inclusief Mexico en Canada; op een bevolking van 300 miljoen is dat net 3%. Het paspoort bezit in de US is in de afgelopen jaar toegenomen van 15% naar 25% omdat je tegenwoordig voor Mexico en Canada ook een paspoort nodig hebt. Het merendeel van de reizen naar deze landen zijn zakenreizen

Dit stukje vond ik op de internet over amerikanen en reizen naar het buitenland. Ik vind het de spijker op de kop slaan:

American's don't travel:

First, there is size. Forget about post 9/11 politics for a moment. Most family vacations in America are to other parts of America. Why? Because the U.S.A. takes up a whole continent and we have all the world’s environments in our states. Need beaches? Head to Florida. The tropics? Hawaii. Desert? Arizona. The cold Tundra? Alaska. Temperate forests? Washington. This attitude is best summed up by a response I got from a friend in Iowa: “Why would you want to go to Thailand? It’s far and scary. If you want beaches, just go to Florida.” Americans simply don’t see the need to go anywhere else when they can do it all in their country, especially when they are afraid of the world.
Which brings me to my second point- fear. Americans are just scared of the world. I mean really scared. Maybe even petrified. In this post 9/11 world (even before it), Americans have been taught the world is a big scary place. There are terrorists outside every hotel waiting to kidnap you. People don’t like you because you are American. The world is violent. It’s poor. It’s dirty. It’s savage. Only Canada and Europe are O.K. but, if you go there, they will still be rude to you because you are American. No one likes us. The sky is falling!
Even before 9/11, the media created an environment of fear. If it bleeds, it leads right? Even prior to 9/11, the media played up violence at home and abroad. Pictures of riots in the foreign streets, threats against Americans, and general violence were all played up to portray a violent and unsafe world. Politicians now tell us “they hate you” as former NYC mayor, Rudy Guiliani, did during his campaign. It’s US vs. THEM!!!

Bombarded by this for decades, Americans think this myth is reality and don’t want to leave the states. People always ask me why I want to leave the US to travel. Isn’t the U.S. just as good? No one likes us out there people say.
To Americans, the world is a scary place and it’s a perception only reinforced by the media and politicians.
Finally, it is because of cultural ignorance. Yes, I said it- it’s because Americans are ignorant. I mean ignorant as they simply just don’t know what is going on outside their borders. I mean I don’t blame them. When you are told the world is scary, why would you want to care about it? Why would you want to go to places where they want to kill you? So Americans don’t put an emphasis on learning about the world. We don’t take languages, avoid overseas programs, and don’t talk about our world in schools. Our schools teach one foreign language: Spanish, and that is only because we have a large Spanish speaking population in the country not because we want to go to Spain. The media doesn’t focus on the world except if it relates to something bad and our politicians encourage us to erect walls not break down barriers.
Some people argue that it’s because America is “far” from the rest of the world as if there is an insurmountable distance to go to get places. However, New Zealand is further geographically yet they are encouraged to go out and explore the world. It’s further for them to get anywhere in the world than it is for Americans. In the age of the internet, Twitter, You Tube, and airplanes, it is easy to go places. Distance is no excuse.
No, Americans don’t travel because of culture not location. Sure, it’s not universal. There are plenty of Americans out there exploring the world and breaking down cultural barriers. They come back and break down myths and encourage the world to get involved. But even in the more liberal places in America, you see this attitude that America is the world’s only safe country, that most of the world is pretty scary. In reality, Americans have an image of the world that is totally divorced from reality.

Wat vinden jullie van het vakantie/reisgedrag van de "gemiddelde amerikaan"?

Mijn ervaring met Amerikanen in het buitenland is dat je 2 soorten hebt. De eerste vindt alles aan het buitenland eng/dom/lelijk/smerig/primitief en de tweede vindt alles machtig interessant.

Maar ik heb vooral ervaring met Amerikanen die bij de basis horen. Dus active duty, spouses en civillians (de meestal retired militairy zijn). Dan zie je dus de Amerikanen die elke gelegenheid aangrijpen om hun nieuwe omgeving te verkennen en zoveel mogelijk te reizen voor ze weer terug naar Amerika moeten.
En dan heb je ook nog de Amerikanen die nauwelijks de basis afdurven omdat de host culture zo eng is. Die gaan alleen op georganiseerde reizen en zijn daarna helemaal tevreden omdat ze weer eens gezien hebben hoe vreselijk het buitenland is en dat alles in Amerika veel beter is.

En dan mijn eigen Texaan, die heeft 20 jaar bij de Navy gezeten, is de hele wereld over gereisd en heeft zoveel mogelijk gezien. Door geldgebrek reizen we veel te weinig tegenwoordig en hij mist het vreselijk.
Hij zou het liefste alles op de hele wereld zien en uitproberen. Van de achteraf clubs in Hong Kong tot de duurste restaurants in Monaco, hij heeft het allemaal geprobeerd en is nog niet uitgereisd

Ik denk dat dat geldgebrek bij veel Amerikanen ook een rol speelt (gelet op de grote 'working class' die Amerika heeft), in combinatie met een laag aantal verlofdagen.

Het is altijd nog goedkoper om binnenlands te vliegen dan de oceaan over, zeker als je ook nog maar een paar dagen per jaar echt weg kunt, naast eventuele familieverplichtingen die je door het jaar nog hebt waar je ook al vrije dagen voor nodig hebt.
Het is stukken goedkoper om vanuit Europa ergens heen te gaan dan vanuit de VS, en als je dan toch alles in eigen land hebt, dan is de keuze ook al sneller gemaakt.

Veelal zijn het dan ook de mensen met de betere banen/inkomens die veel meer reizen. Als ik zo kijk in de familie en vriendenkring van Anna, dan zijn dit allemaal mensen met goedbetaalde banen, en/of mensen die van huis uit al geld hadden. Deze mensen zijn werkelijk overal al geweest. Kijk je naar de gemiddelde Walmart medewerker, dan zijn deze mensen heel vaak nog niet eens hun eigen staat uit geweest.

Of, zoals iemand zei toen hij hoorde dat onze hond uit Spanje kwam, en via België in Nederland terecht was gekomen en nu hier in de VS zit: "Your dog has traveled more than most Americans"...

Ik ben wat dat betreft geen goede om te oordelen, want om ons heen hebben de meeste mensen heel wat van de wereld gezien. Er wonen hier heel veel militairen en State Department mensen. Maar ook "gewone" Amerikanen in onze omgeving reizen heel wat af in het buitenland. Ik denk, dat dit gebied zich daar ook meer voor leent, want vanuit Washington vlieg je nonstop allerlei kanten uit. Bovendien hebben de meeste mensen hier toch wat meer vakantie, dan de tien dagen per jaar, die veel mensen krijgen. Iemand, die in Ohio woont, ik noem maar wat, moet heel wat meer moeite doen om in het buitenland te geraken, dan wij, bijvoorbeeld. En ik denk ook, dat de weinige vakantiedagen ertoe bijdragen, dat mensen niet zo makkelijk heel verre reizen maken (de kosten nog daargelaten). Toen ik tien dagen had mocht ik daar maximaal een week van opnemen. Dat werd letterlijk even op en neer naar Nederland en dat is nog een van de makkelijkere overzeese bestemmingen.

Edit: Dennis maakt nog een goed punt, dat er ook familiebezoeken van de vakantiedagen afgaan. Voor de meeste Amerikanen, waaronder wij, woont de dichtstbijzijnde familie een flink eind weg. Ons dichtstbijzijnde familielid is mijn zus, die met goed verkeer acht uur rijden hiervandaan woont.

Toch zie ik hier collegas die ook genoeg inkomen en vrije dagen hebben, maar nog nooit in het buitenland zijn geweest. Wel vakantie tripjes naar verschillende US bestemmingen, een enkeling gaat wel naar Mexico maar dan wel Cancun of Puerto Vallarta en een ieder die daar is geweest kan bevestigen dat dit niet meer is dan een US gebied in een tropische setting. Een collega zegt ook eerlijk dat hij voor geen goud buiten de US wil reizen. Hij vind dat de US alles biedt waar hij naar zoekt in een vakantie en dat hij geen zin heeft zijn "recreational activities" buiten amerika te zoeken. Dat ze daar niet naartoe gaan heeft in hun geval niets te maken met het verschil in kosten. Ik zie zo nu en dan zelfs vanuit Denver aanbiedingen naar Londen die minder kosten dan het vliegreisje naar de bijvoorbeeld de familie in Montgomery Alabama. Maar Londen kennen ze niet, en ook al spreken ze daar ook Engels, ze durven er niet naartoe te gaan. Mogelijk dat men hier in het westen toch een stuk conservatiever is dan aan de oostkust.

Maar op de Nederlandse emaillijst, waar ik al jaren lid van ben, valt het me ook op, dat heel veel Nederlanders alleen in eigen land vakantie houden. "Ze" gaan wekenlang op een camping dicht bij huis staan met de kinderen en na de werkweek komt de man er dan in het weekend ook bij. Er zijn een paar Belgische leden van die lijst en er is weleens een reisje naar Belgie georganiseerd, maar daar was toch een (voor mij verbazingwekkend) aantal mensen niet in voor, want ze waren nog nooit in het buitenland geweest. Ik denk, dat je dat in ieder land wel hebt, zelfs een klein landje als Nederland (kennelijk, want ik sta er nog versteld van ).

Ik denk dat het in Nederland ook wel te maken heeft met waar je woont. Wij woonden vlakbij de Duitse en Belgische grens, en als we ergens een weekendje naar toe gingen, was dat altijd naar België of naar Duitsland (of iets verder, Luxemburg).

Heel veel plaatsen in Nederland hebben we pas bezocht in de laatste 6 maanden voordat we naar Amerika gingen. Groningen was 3 uur rijden, en Luxemburg "maar" tweeënhalf.

Als je weer verder van de grens woont, en dus dichterbij bezienswaardigheden, reis je denk ik ook sneller naar het buitenland. Zo redeneerde bijna iedereen in mijn omgeving: velen hadden meer van België en Duitsland gezien dan van eigen land.

Tja, ik ben tot mijn 20e ook nooit Europa uit geweest. In de vergelijking vind ik niet dat je mag tellen dat je een wereldreiziger bent omdat je een keer (met paspoort in de hand) naar de vogeltjesmarkt in Antwerpen bent geweest.

Gr., Flipje

Wat overigens best wel leuk is, hoor!

Is ook zo, natuurlijk. Hier ben je met een paar uur in een andere staat (hoewel, als je naar het zuiden rijdt is het meer dan een paar uur), met die paar uur zit je vanuit Nederland (en heel veel andere landen) in het buitenland. Maar, zoals Loek al schreef, mensen hebben verschillende ideeen over wat "vakantie" is. Voor ons is dat reizen en ontdekken, hoewel we nu ook al (heel ongewoon voor ons) voor de zesde keer naar Aruba gaan dit jaar. Dat is voor onze Amerikaanse vrienden, die allerlei buitenlandse reizen maken, niet voor te stellen, maar wij vinden daar, wat een vakantie maakt voor ons. Voor mij zijn de VS ook nog een groot onontdekt gebied, terwijl Rick het liever heel ver weg zou zoeken (qua tijd en geld minder mogelijk). Als wij zouden kunnen, zouden we constant op reis zijn, er is zoveel te zien! Maar zo zit niet iedereen in elkaar. Buren twee deuren verderop hebben de hele wereld afgereisd, omdat hij militair was. Nu brengen ze de hele zomer met hun kinderen door op Cape Cod en vinden dat heerlijk. Prima, toch? Ik denk niet, dat Amerikanen nu zo anders zijn, dan andere nationaliteiten hierin. Je hebt de avonturiers en de "home bodies".

Wij spreken nu overigens ook over Amerikanen die Amerika nog niet uit zijn geweest, maar hoeveel Europeanen zijn Europa nog niet uitgeweest? In wezen is dit eenzelfde vergelijking. We spreken natuurlijk over een heel continent, niet slechts een land...

Toevallig lees ik net dit stukje....
Je kan dus niemand vertrouwen

'Jokvakantie' nieuwe trend AMSTERDAM - De 'jokvakantie' is in opkomst. Steeds meer mensen menen een reis naar een verre bestemming te hebben geboekt, terwijl ze in werkelijkheid de deur niet uitkomen, omdat ze door geldgebrek niet op vakantie kunnen.

Dat voorspelt trendwatcher Adjiedj Bakas. Volgens Bakas gaan de 'jokkers' onder de zonnebank en sprokkelen ze reisverhalen en vakantiekiekjes via Google en Photoshop in een handomdraai bij elkaar en hoeven ze geen gezichtsverlies te lijden bij vrienden en collega's.

Telegraaf

:hilarious:

Staceybeesie schreef:Je kan dus niemand vertrouwen

Jamaar, jamaar ... vertrouw je wel De Telegraaf?

Gr., Flipje

FlipjeBTiel schreef:Je kan dus niemand vertrouwen

Denk dat er op het Forum verschillende mensen zijn die net doen of ze in Amerika wonen

Dento schreef:Wij spreken nu overigens ook over Amerikanen die Amerika nog niet uit zijn geweest, maar hoeveel Europeanen zijn Europa nog niet uitgeweest? In wezen is dit eenzelfde vergelijking. We spreken natuurlijk over een heel continent, niet slechts een land...

Nu is de kans dat je in Amerika een bord orgaanvlees krijgt omdat je geen r**t van de menukaart begrijpt veel kleiner dan in Europa. De culturele verschillen tussen de Amerikaanse staten zijn veel kleiner dan tussen de Europese landen. Amerika is veel verder gestarbuckificeerd.

sweatbox schreef:Nu is de kans dat je in Amerika een bord orgaanvlees krijgt omdat je geen r**t van de menukaart begrijpt veel kleiner dan in Europa. De culturele verschillen tussen de Amerikaanse staten zijn veel kleiner dan tussen de Europese landen. Amerika is veel verder gestarbuckificeerd.

Zoals onze toevoeging aan de wereld cuisine; de frikandel

Inderdaad vergeet de Nederlanders niet die kilo's aardappelen, hagelslag, pindakaas meeneemt in de sleurhut naar Benidorm, waar ze avond aan avond bij Piet Kroket zitten.

Heeft het er misschien ook niet mee te maken dat Amerika veel meer te bieden heeft dan een ander willekeurig land in Europa wat betreft natuurlandschappen en je daardoor minder geneigd bent om het elders te zoeken?

Texas Boy schreef:

FlipjeBTiel schreef:Je kan dus niemand vertrouwen

Denk dat er op het Forum verschillende mensen zijn die net doen of ze in Amerika wonen

De zogenaamde "jokemigratie" ?

Ik weet het, het is twijfelachtig de Telegraaf, maar vond het wel een leuk verzonnen trend

Petra/VS schreef:"Ze" gaan wekenlang op een camping dicht bij huis staan met de kinderen en na de werkweek komt de man er dan in het weekend ook bij.

Onze oude buren deden dat ook. Maar dat had niets met hun vakantie te maken. Zo profiteerde het gezin weken van het goede weer en het vakantiegevoel. De kinderen lagen in het zwembad, zaten in de speeltuin of deden mee met de activiteiten op de camping en moeder zat lekker relaxed met een boek en een glas wijn met de beentjes omhoog. Dag in, dag uit. Pas als de kostwinner, de vader in dit geval, ook vakantie kreeg gingen ze pas écht op vakantie en dat betekende dan één of andere verre bestemming. Na afloop gingen vrouw en kinderen tot het einde van de schoolvakantie weer terug naar de camping. Zo zaten ze lekker 6 of 7 weken buiten met zwembad, speeltuin en hoopjes wisselende speelkameraadjes voor de kinderen binnen handbereik.

Over het reisgedrag van Amerikanen kan ik niets zeggen, daarvoor ken ik er te weinig. Als het geciteerde artikel klopt zou dat erg sneu zijn voor 'de gemiddelde Amerikaan'. Dan zou zelfs mijn moeder nog avontuurlijker ingesteld zijn, en die is toch ook overal bang voor.
Mijn ervaring is dat àls je Amerikanen in Azië oid tegenkomt het vrijwel altijd jongeren zijn met een rugzak die met een aanstekelijke naïviteit, grenzeloos zelfvertrouwen en onbevangenheid gewoon de meest duistere steegjes induiken.
Dat spoort niet erg met het artikel maar ik weet niet of er veel Amerikaanse jongeren zijn die dit doen.