AllesAmerika.com Forum

Hallo allemaal,

Wij hebben een vraag: we zitten er serieus aan te denken om naar de VS te emigreren, maar hoe zit dat met de scholen.
We hebben twee dochters van bijna 14 en 12, ze leren nu al engels op school, mar krijgen ze dan in de VS extra aandacht daarvoor en hoe zit dat met de andere vakken?

We hopen dat deze vraag door jullie duidelijk beantwoordt wordt.

M.v.g. Americalove

Het antwoord hierop hangt veel af van naar welke staat je gaat verhuizen. Weet je dat al? Ik heb een dochter van bijna 14 in het openbare schoolsysteem in Virginia, dus heb wel ervaring met het schoolsysteem.
Hier in Virginia krijgen kinderen, van wie de eerste taal niet Engels is, extra les via de school. ESOL (English speakers of other languages) heet dat. Het is heel goed, ik zie veel kinderen binnen de paar maanden compleet vloeiend zijn. Vooral omdat je dochters al wat Engels hebben op school, zal het minder moeilijk zijn.
Mijn zusje is hier op haar 12e zonder een woord Engels te kennen heen verhuisd en spreekt accentloos Engels en Nederlands nu, 20 jaar later.

Hoi Petra,

Bedankt voor je reactie.
Als we gaan, gaan we waarschijnlijk naar Pennsylvanian aangeizein daar ook familie woont.
We hebben nu wel ongeveer een indruk hoe het schoolsysteeem werkt.
Bedankt!

M.v.g. Americalove

Ik heb ook een vraagje over scholen .
Mijn kinderen zitten hier in Nederland op het Gymnasium.
Kent Amerika ook zo'n schooltype? Hoe noemt men het Gymnasium dan in Amerika?

Hoi Vana,

Het schoolsysteem in de VS valt niet goed met dat van Nederland te vergelijken. Alle niveaus zijn binnen high school.
Alle kinderen gaan 12 jaar naar school. Binnen de high schools heb je verschillende niveaus: het "gewone" niveau, het "AP" (Advance Placement) of "Honors" niveau en veel high schools bieden een International Baccalaureate programma, overeenkomstig met een VWO/Gymnasium diploma.
Die AP en Honors gaan per vak, dus iemand kan gewoon niveau Engels doen, zeg maar en Honors wiskunde.
Het aantal AP en Honors credits wat je krijgt helpt je dan weer in een goed college of universiteit te komen, waar je dan wat credits over kan slaan.
Hoe hoog het niveau van de scholing is hangt erg van de staat af. Ik heb zelf gymnasium gedaan en het gewone niveau in de 8th grade van mijn dochter hier in Virginia vind ik pittig.

Er zijn heel veel mensen die erover denken naar Amerika te emigreren. Maar hebben jullie er wel aan gedacht dat je daarvoor een visum moet hebben.? Mischien is dit een misplaatste opmerking ik weet het niet hoor. Maar ik geef hier voor de volledigheid de website van het US consulaat in Amsterdam voor de mogelijkheden.

http://www.usemb.nl/consul.htm

Niet helemaal in de lijn van het bovenstaande:
Maar hoe zit het met lesgeven in Amerika? Is er veel behoefte aan nederlandse leerkrachten (en dan eigenlijk ook nog in het speciaal onderwijs)? Ik kijk regelmatig op de site van st. NOB, maar dat zijn voornamelijk shell-scholen.

Petra/VS schreef:Hoi Vana,

Het schoolsysteem in de VS valt niet goed met dat van Nederland te vergelijken. Alle niveaus zijn binnen high school.
Alle kinderen gaan 12 jaar naar school. Binnen de high schools heb je verschillende niveaus: het "gewone" niveau, het "AP" (Advance Placement) of "Honors" niveau en veel high schools bieden een International Baccalaureate programma, overeenkomstig met een VWO/Gymnasium diploma.
Die AP en Honors gaan per vak, dus iemand kan gewoon niveau Engels doen, zeg maar en Honors wiskunde.
Het aantal AP en Honors credits wat je krijgt helpt je dan weer in een goed college of universiteit te komen, waar je dan wat credits over kan slaan.
Hoe hoog het niveau van de scholing is hangt erg van de staat af. Ik heb zelf gymnasium gedaan en het gewone niveau in de 8th grade van mijn dochter hier in Virginia vind ik pittig.

Vanaf welke leeftijd gaan kinderen eigenlijk voor het eerst naar school in de VS, ik neem aan dat er leerplicht bestaat en tot welke leeftijd eigenlijk, is het onderwijs er gratis net als hier? Hoe lang duurt de basisschoolperiode in de VS? En hoe lang duurt het middelbaar onderwijs?

Ze gaan over het algemeen pas in de laatste kleuterklas naar school (dat noemt men dan 'K', Kindergarten). Maar ook voordien heb je al mogelijkheden tot 'opvang', al geloof ik dat dat dan privé initiatieven zijn? Daar gaan er anderen hier meer over kunnen vertellen, zelf komen wij pas met de Amerikaanse school in aanraking in grade 8, dus dan zijn ze al wat ouder.

Je hebt leerplicht, maar geen schoolplicht, dus je kan thuisonderwijs geven.

In principe is het zo dat je naar de school 'moet' gaan, afhankelijk van waar je gaat wonen, en over het algemeen is het dan ook zo dat, hoe duurder de huizen, hoe beter de scholen. Want de scholen worden betaald via jouw taxes die jij moet betalen => hoog inkomen = meer taxes betalen = meer geld voor de school.
Naast de gratis public schools, heb je ook nog de private schools. Of die beter zijn? Soms wel, soms niet. $10,000 tot $17,000 dollar/schooljaar betalen is helaas niet altijd een garantie op beter onderwijs.
En dan heb je nog iets wat er een beetje 'tussenin' zit: de Catholic Schools: daar moet je wel schoolgeld betalen, maar heel wat minder dan in de echte private schools. Dus meestal kom je dan wel toe met zo'n $5,000 à $7,000/schooljaar (op voorwaarde dat je bij de parochie bent aangesloten, én dus 'contributions' doet, dus onrechtstreeks ga je toch wel weer wat meer betalen).

Indeling van school kan ook weer van staat tot staat verschillen, maar grof geschetst is het als volgt:

Kindergarten (1 jaar kleuterschool)
Elementary School (grades 1 -6) (in Nederland: groep 3 tem
Middle School: grades 7-8 (soms ook Junior High genoemd, soms ook grades 6-8)
High School: grades 9-12

Dus als ik het goed begrijp:
Mijn dochter zit in de 3e klas middelbare school = Highschool 9th grade
Mijn zoon zit in de 5e klas middelbare school = Highschool 11th grade

Marjon

vana schreef:Dus als ik het goed begrijp:
Mijn dochter zit in de 3e klas middelbare school = Highschool 9th grade
Mijn zoon zit in de 5e klas middelbare school = Highschool 11th grade
Marjon

Dat heb jij heel goed begrepen!

Is het nou ook zo dat je kind in de VS met 12 jaar de basisschool afkomt en dan naar een vervolgschool moet zoeken, of is de hele schoolperiode van elementary tot en met high school in één en dezelfde school te voltooien?

Hoe is het onderwijs er eigenlijk opgezet: in Nederland heb je tegenwoordig op de middelbare school het 'studiehuis': kinderen moeten zelfstandig leren in groepjes en het gaat om het aanleren van vaardigheden; kennis verwerven middels theorieboeken en stampen is niet meer nodig in die gedachte. Kortom de kans is groot dat je kind na de middelbare school niet werkelijk iets geleerd heeft; het weet niet wat algebra is, noch kan het Duits lezen en schrijven. Het kind weet slechts hoe het bepaalde kennis moet opzoeken op internet... Eigenlijk is dit soort onderwijs een verkapte bezuiniging waarbij de docent een coördinator is ipv een echte docent die kennis moet overbrengen. Hoe is het onderwijs in de VS: gericht op kennis verwerven of gericht op vaardigheden?

Hajar, over de concrete organisatie van de school kunnen diegenen die reeds kinderen in het VS systeem hebben zitten misschien beter antwoorden.

Ik ben niet in voldoende mate met het Nederlandse Onderwijssysteem vertrouwd om me daarover uit te spreken, maar ik ben er heel erg zeker van dat er een groot verschil is tussen naar de Middelbare School gaan in België, en in de VS. Dit baseer ik op de gesprekken die ik reeds had met Belgen met schoolgaande jeugd in Amerika en gesprekken met Amerikaanse ouders en leerkrachten.
In België ligt meer nog de nadruk op dingen van buiten leren, het verwerven van vooral theoretische kennis. Je ziet hier al wel verschuivingen gebeuren, maar toch.
In Amerika zijn kinderen in het Middelbaar Onderwijs veel meer bezig met 'papers' schrijven (werkstukken), zélf op zoek gaan naar info en deze verwerken, er wordt veel minder van buiten geleerd,...
Soms heeft het Amerikaanse systeem voordelen, soms het Vlaamse.
Feit is wel de de resultaten van Amerikaanse Middelbare School Studenten, in vergelijking met de rest van de wereld (en zeker in vergelijking met Vlaanderen, wat een topper is op internationaal gebied), zeer pover zijn.
Maar: dit maken ze ruimschoots goed in het hoger onderwijs: Er studeren in de VS veel meer studenten succesvol af aan een 4-year college (te vergelijken met onze universiteiten). En dit komt niet omdat het daar makkelijker is, want dat zou dan geen verklaring zijn voor het feit dat heel veel toonaangevende researcher nog steeds afkomstig zijn of gevormd zijn aan Amerikaanse universiteiten, het zou ook geen verklaring zijn voor het feit dat de Amerikanen nog altijd aan kop staan wat betreft het winnen van Nobelprijzen...
Ik heb hier in mijn Favorieten heel wat links zitten naar websites over onderwijs (dewelke ik om professionele reden soms ook volg), ik zal in een volgend berichtje hier even een opsomming van een aantal websites geven die je een beter zicht kunnen geven op het onderwijs in de VS.

Bij deze mijn (ingekort!) lijstje, hetwelke ik samengesteld heb gericht op Middle en High School. Wat niet wil zeggen dat je er niks kan vinden over Kindergarten of Elementary School hoor!

Great Schools: resultaten van scholen onderling vergelijken:
http://www.greatschools.net/stateLaunch ... rch_single
Bekijk op diezelfde website ook nog andere info:
http://www.greatschools.net/
Ze hebben zelfs vragenlijstjes voorbereid voor je, indien je bv. een schoolbezoek wilt gaan doen: http://www.greatschools.net/pdf/schq_visit_middle.pdf

1,000 Best High Schools in America (Newsweek)
http://www.msnbc.msn.com/id/8759025/site/newsweek/
(lees ook wel even de bijgevoegde tekst van de samenstellers, zodat je een zicht krijgt op welke scholen wel/niet opgenomen zijn in de lijst, en hoe men die lijst samenstelt)

Nog een site om scholen onderling te vergelijken:
http://www.publicschoolreview.com/

Dit is een site van een (hele goede) Privéschool, en deze geeft je een zicht in het Curriculum voor de 7de en 8ste graad Middle School:
http://www.solebury.com/pages/sitepage. ... /index.cfm

US Ministerie van Onderwijs (Department of Education):
http://www.ed.gov/index.jhtml

New Jersey DOE (= Department Of Education):
http://www.state.nj.us/education/index.html
Met een algemeen overzicht van het Curriculum:
http://www.state.nj.us/njded/aps/cccs/

Scholen vergelijken binnen Pennsylvania:
http://www.paprofiles.org/

Informatie over Private Schools (Council for American Private Education):
http://www.capenet.org/

Nog wat Private Schools (National Association of Independent Schools):
http://www.nais.org/

Afstandsonderwijs / thuisonderwijs:
http://cdis.missouri.edu/GOAL.htm

In sommige scholen kan je ook gaan voor het International Baccalaureate Program:
http://www.ibo.org/index.cfm

Ik wil er ook nog even aan toevoegen dat je bij veel katholieke scholen geen lid van de parochie hoeft te zijn om je kind daar naartoe te sturen.

Als lid van de parochie krijg je vaak korting, maar dat betaal je indirect weer terug, natuurlijk.

Margaret

Dat is nogal een lijst om door te spitten Elke! Tot nu toe heb ik alleen even gekeken op welke plaats "onze" high school staat in de top 1000; op 312.

Hajar, om even een voorbeeld te geven hoe het hier gaat; wij wonen in Ithaca city school district, er zijn 8 basisscholen, afhankelijk waar je woont gaat je kind naar een van die basisscholen. (Sommige hebben goede reputaties, andere niet. Mijn kinderen hebben op de "slechte reputatie" school gezeten en daar een heel goed onderwijs gehad. Een voorbeeld van hoe moeilijk een slechte reputatie uit te roeien is.)
Er zijn 2 middle schools in dit district, en ook weer afhankelijk van waar je woont ga je naar die school.
ok, er is nog een derde, de alternative school, voor middle en high school onderwijs, http://www.icsd.k12.ny.us/acs/info.html
Voor basis en middle school is er "open enrollment", je kunt je kind op een andere school plaatsen, nadeel is wel het vervoer dat je dan zelf voor moet zorgen. Dit jaar is er hier een re-districting gedaan waar de emoties nogal flink over oplaaiden; voor de basisscholen zijn de lijnen verplaatst van welke buurten er naar welke scholen gaan. Volgend schooljaar is de middle school aan de beurt.
Voor high school is maar 1 school (plus de alternative school dan), waar je op verschillende niveau's les kunt nemen.
Ik zie een combinatie van kennis verwerven en gericht op vaardigheden. Er zijn echt wel dingen die ze moeten kennen, maar ze moeten ook heel veel essays schrijven en zelf zoeken.

Er is ook nog een katolieke basisschool, en een paar prive scholen, en er zijn in dit gebied veel ouders die aan home schooling doen, waar ook een vereniging voor is.
Verder is dit hoe het hier is opgezet, in een kleinere plaats in de buurt bijvoorbeeld hebben ze maar 1 basisschool, 1 middle school en 1 high school, die allemaal naast elkaar liggen.
Annemiek

Hier in Texas is het zo dat leerplicht geldt vanaf 5 jaar. Een jaar voor het 5e jaar kunnen kinderen die op sociaal-emotioneel gebied slecht scoren of kinderen die de engelse taal niet (goed) spreken meedoen op pre-K. Hiervoor moet dan wel een aantoonbaar bewijs zijn d.m.v. een test. Mocht je kind alleen Nederlands spreken dan zal dat al snel duidelijk worden . Ik weet niet of dit systeem in andere delen van de US ook zo is, kan alleen praten over de situatie hier.

In Missouri hebben veel school districts wel een pre-school programma. Webster Groves (waar wij wonen) heeft een erg goed programma dat ook nauw samenwerkt met Parents As Teachers(http://www.parentsasteachers.org). Als je kinderen in de leeftijds groep zitten, dan zeker aanmelden. Parents As Teachers opereert door het hele land.
Leerplicht is hier vanaf 5 jaar. Als je je kind voordien in een pre-school wil hebben, dan moet je bijbetalen, maar het is niet een rib uit je lijf, en er is (hier in Webster Groves tenminste) ook financiele hulp beschikbaar.

Margaret

Interessant alemaal om te lezen over scholen.
Ruby gaat medio april naar een public Middle School, 7th grade...en krijgt idd extra ESOL.

We gaan eigenlijk eerder dan gepland, voordeel is wel dat Ruby nu extra mee kan draaien op school en dan in augustus na de zomervakantie "echt"start.
Heeft ze wat meer kennis van engels en wat vriendinnen misschien voor tijdens de zomervakantie.

Dank voor al die informatie. Men is in de VS heel openhartig over vergelijking van scholen blijkbaar.

Hoe zit het eigenlijk met universiteiten, hogescholen ea voortgezet onderwijs voor boven de 16? Harvard en Princeton zijn peperdure en wereldberoemde topinstituten, maar ik kan me niet voorstellen dat al die andere in de VS minder goed zouden zijn. Wat kost het om je kind naar een 'gewone' universiteit in de VS te sturen en hoe is de kwaliteit van het onderwijs? Hoe zijn de kansen op werk ook?