Bachelor of Master

[phillybilly]

Hoi Hoi

Ik heb ergens gelezen dat (nuttig voor als je zou willen emigreren/werken in de VS) er een tekort is aan masters in de VS.
Nu vraag ik me af hoe het "stelsel"daar is opgebouwd? Is dat hetzelfde als in NL ? Hier heb je MBO, HBO(=bachelor) en Universiteit (=master).
Veel Amerikanen die ik gesproken heb, zijn bachelor. Hebben die allemaal dan minstens HBO gedaan, of krijg je de titel Bachelor in de VS "makkelijker" dan in NL ???

Groetjes, Jolanda

[GEoDLeto]

Het stelsel lijkt heel veel op het nederlandse stelsel, je gaat naar de basisschool tot ongeveer je 12de, dan krijg je high school (Mavo, Havo, etc) voor 4 jaar, na dat krijgen wij MBO, HBO en universiteit, Amerikanen krijgen dan Higher Education (college, university, professional). 2 jaar junior college lijkt op dit diagram een associates degree op te leveren, 4 jaar een bachelor's degree, 5 jaar een master's en na 7 jaar een doctoraal.

Volgende link is het diagram waar ik het over had
http://www.bibl.u-szeged.hu/afik/esyst.gif

Hier nog een ander diagram
http://www.amcenter.by/img/se.gif

[phillybilly]

Volgende link is het diagram waar ik het over had
http://www.bibl.u-szeged.hu/afik/esyst.gif

Hier nog een ander diagram
http://www.amcenter.by/img/se.gif

Beide zijn erg slecht (lees: zo goed als niet) leesbaar
Kun je het me mailen of PB'en ?
TNX

[fcolos]

Het stelsel werkt daar toch wel een beetje anders dan hier in NL.
In de States krijg je na je college een bachelor's degree. College is een beetje een kruizing tussen middelbare school en hogere opleidingen.
Om na je bachelor's hoger opgeleid te worden, ga je naar university alwaar je voor een master's of een PhD (promotie) wordt opgeleid (graduate school). In de VS moet je dus in bezit zijn van een bachelor's voordat je aan een Master's kan beginnen. Dit itt tot in NL waar je bijvoorbeeld na VWO direct aan een master's opleiding kan beginnen aan de universiteit.

[saknopper]

Dit itt tot in NL waar je bijvoorbeeld na VWO direct aan een master's opleiding kan beginnen aan de universiteit.

Dat is balen, zit ik nu voor niets mijn bachelor te doen terwijl ik toch echt wel mijn VWO-diploma heb...

[Bennogr]

Het oude Nederlandse systeem: middelbare school, dan universiteit, na vier jaar kandidaats (niet een 'echt') diploma, daarna afstuderen, een 'echt' drs. Promoveren wanneer je wilt.

Het nieuwe Nederlandse systeem ken ik niet zo goed meer, volgens mij krijg je nu na vier jaar al een 'drs'.

Amerika: middelbare school, dan universiteit (University of College geheten), na vier jaar Bachelor's. Daarna kun je (maar hoef je niet) een Master's te halen, betekent een tot twee jaar extra werk. Na Master's doorgaan voor een Ph.D. In de VS moet je voor een Dr. (PhD) nog colleges volgen, in Nederland hoeft dat niet meer, je moet alleen je boek schrijven (ben ik ondertussen voorzichtig mee bezig).

BA voor 'alpha' vakken (talen, geschiedenis, enz.), BS (batchelor's of science, niet die andere betekenis, voor exacte wetenschappen), BFA (batchelor's of fine arts, toneel, enz.)

Dan dezelfde soort namen voor Master's.

Daarnaast zijn er ook beroepsopliedingen, meestal gegeven aan 'technical colleges' or 'vocational colleges'. Ook na de middelbare school.

[houstonwehaveaproblem]

In de VS moet je dus in bezit zijn van een bachelor's voordat je aan een Master's kan beginnen. Dit itt tot in NL waar je bijvoorbeeld na VWO direct aan een master's opleiding kan beginnen aan de universiteit.

Hier in de US kun je ook meteen na je high school naar een university hoor! Het hangt gewoon af van je nivo en je cijfers of je meteen wordt toegelaten. Veel mensen denken dat high school opleidt tot 1 nivo, maar dat is niet zo. Je hebt op high school ook gifted/talented classes die ervoor zorgen dat je op high school al een nivo bereikt wat in Nederland een VWO/Gymnasium zou zijn. Wel is het zo dat als je als Nederlander een jaartje high school wilt doen, je niet makkelijk in de gifted/talented klas komt, omdat je dat ook al tijdens je high school loopbaan op moet bouwen en daar is een jaar te kort voor.

[Arjen]

Maar ook haal je in de VS (net zoals in Nederland) eerst je Bachelor degree (of je dat nou op een College of University haalt) voordat je een Master degree kunt halen.

[Michigan]

Wel is het zo dat als je als Nederlander een jaartje high school wilt doen, je niet makkelijk in de gifted/talented klas komt, omdat je dat ook al tijdens je high school loopbaan op moet bouwen en daar is een jaar te kort voor.

Tijdens mijn jaar in Amerika waren er ook de zogenaamde AP classes. Ik weet niet of dat hetzelfde is of weer iets anders? Het is iig een hoger niveau dan de normale lessen en kan best belangrijk zijn voor je toekomst in college ed.
Hoe dan ook, daar kwam ik dus niet voor in aanmerking. Alhoewel aan het eind van het jaar bleek dat het makkelijk gekunt had omdat ik voor vrijwel elk vak een A had.
Nu maakte mij dat niet uit aangezien ik in Nederland woon, geen geld heb voor college in Amerika en die plek beter gebruikt kan worden door een Amerikaan die er ook werkelijk iets aan heeft. Maar jammer is het wel.

- Mike

[Petra/VS]

AP zijn advance placement klassen, flink zwaar (mijn dochter doet er nu een voor World History en dat is niet mis) en je krijgt er, als je het goed doet, punten voor voor college.
Je Engels moet daarvoor flink goed zijn en daarom mogen eerste jaars sprekers van een andere taal niet meteen zo'n cursus doen.

[dolphin]

, HBO(=bachelor) en Universiteit (=master).

Op de universiteit heb je (tegenwoordig) ook gewoon bachelor hoor en je kan tegenwoordig stoppen na je bachelor op de universiteit. Verder is de bachelor op het HBO niet hetzelfde als op de universiteit. Zo simpel ligt het nu ook weer niet.
Ach, ik denk dat het gewoon heel moeilijk is om systemen van landen met elkaar te vergelijken.

[houstonwehaveaproblem]

AP zijn advance placement klassen, flink zwaar (mijn dochter doet er nu een voor World History en dat is niet mis) en je krijgt er, als je het goed doet, punten voor voor college.

Dat vind ik nou het mooie van het amerikaanse systeem. Iedereen doet high school, maar ieder kan dat doen op zijn eigen nivo. In Nederland wordt je al vanaf je 13e beoordeeld op de school waar je zit. Je doet "maar" MAVO of je bent een studie als je op het Gymnasium zit. Ik heb het idee dat die mentaliteit hier minder heerst. De oudste dochter van mijn vriend heeft al haar IB (international bachelor) gedaan op highschool en gaat nu naar de Universiteit. Zijn tweede dochter begint dit jaar aan het IB program.

[Porc]

het tekort van Masters in Amerika, geldt dat voor alle richtingen?

Ik heb nl. ergens gelezen dat er momenteel in USA Masters In Engineering a volonté afstuderen en er een overschot is.

[Bennogr]

Er is hier in de VS een algemeen tekort aan exacte wetenschappers. Amerikanen willen dat blijkbaar niet meer. Er wordt daarom regelmatig geklaagd, dat alleen buitenlanders hier nog maar komen om 'engineer' te worden.

[Arjen]

Op de universiteit heb je (tegenwoordig) ook gewoon bachelor hoor en je kan tegenwoordig stoppen na je bachelor op de universiteit. Verder is de bachelor op het HBO niet hetzelfde als op de universiteit. Zo simpel ligt het nu ook weer niet.
Ach, ik denk dat het gewoon heel moeilijk is om systemen van landen met elkaar te vergelijken.

Na een afgeronde HBO studie word je 'Bachelor' terwijl je na een universitaire bachelor 'Bachelor of Science/Arts' wordt. Zo kun je de bachelors onderscheiden.

[phillybilly]

Na een afgeronde HBO studie word je 'Bachelor' terwijl je na een universitaire bachelor 'Bachelor of Science/Arts' wordt. Zo kun je de bachelors onderscheiden.

Ik studeer volgend jaar af (HBO) en ik ben dan ook Bachelor of Science

[Arjen]

Misschien weet ik er dan te weinig vanaf. Maar Wikipedia zegt dit:

Ter verduidelijking, en om onderscheid te kunnen maken met de professionele bachelors, worden er bij universitaire of academische bachelors de internationaal herkenbare specificaties of Arts, of Science en of Laws gebruikt. Volgens zowel de Nederlandse als Vlaamse wet is het gebruik van deze specificaties achter de graden alleen voorbehouden aan universiteiten:

• BA Bachelor of Arts Voor overige studies (geesteswetenschappen en sociale wetenschappen).

• BSc Bachelor of Science Voor studies in toegepaste of exacte wetenschappen; bij sommige sociale wetenschappen die wiskundig zijn.

• LLB Bachelor of Laws Voor de basisopleiding in rechten aan een universiteit.

[phillybilly]

Hmmzzz......ik heb vrienden die dezelfde opleiding het afgelopen jaar hebben afgerond en er staat toch echt op het diploma: Bachelor of Science (BSc)
Wanneer je er universiteit achter plakt, wordt het Master of Science.
Altans, bij mijn opleiding. Ik studeer diergezondheid aan de HAS in den Bosch......

[dolphin]

Misschien weet ik er dan te weinig vanaf. Maar Wikipedia zegt dit:

Wikipedia hoeft niet altijd gelijk te hebben, hè. Is nog steeds door mensen zoals jij en ik gemaakt. Daarom is het niet zeker dat wat daar staat ook juist is (dat is tenminste wat ik heb gelezen )
Probleem is volgens mij (maar misschien hebben ze het al hersteld) dat ze vergeten zijn de titels bescherming te geven. Nu zijn titels als dr. en mr. beschermde titels, niet iedereen mag dit dus gebruiken. Dit zijn ze toen vergeten te regelen met het nieuwe systeem.

[Arjen]

oude titulatuur hbo-bachelor:
bc.(baccalaureus) of ingenieur (ing.) na 4 jaar
of Bachelor, eventueel gevolgd door aanduiding van de aard van het afgelegde examen

nieuwe titulatuur hbo-bachelor
(na 4 jaar) Bachelor met een toevoeging/vermelding vakgebied/beroepenveld, maar geen toevoeging ´science´ of ´arts´

óf bc. / ing.

Maar er blijkt inderdaad een uitzondering te zijn (stand van zaken maart 2006):

Afgestudeerde hbo-bachelors en hbo-masters mogen de titel bachelor of master gebruiken en achter de naam zetten. Veel hogescholen hanteren toevoegingen bij deze titels (bijvoorbeeld Master of Education, Med). In de wet is niets geregeld over dit soort toevoegingen. Veel hogescholen kiezen er voor aan de graad het vakgebied toe te voegen waarop het getuigschrift betrekking heeft (bijvoorbeeld Master of Education, Master of Fine Arts). Wel is wettelijk bepaald dat de toevoegingen ‘Arts’ en ‘Science’ zijn voorbehouden aan de universiteiten. In de politiek is de discussie over de titels nog niet afgerond. Hogescholen maken zich er sterk voor dat studenten met een afgeronde hbo-bachelor of –master in bijvoorbeeld de techniek wel de toevoeging science mogen gebruiken. Dit mochten zij vóór 1 september 2002 ook. Door de science-toevoeging komen Nederlandse afgestudeerden in een eerlijke concurrentiepositie op de arbeidsmarkt ten aanzien van buitenlandse vakgenoten met een vergelijkbare opleiding. Het parlement heeft er inmiddels mee ingestemd dat studenten die voor 1 september 2002 zijn gestart met een technische opleiding de toevoeging science kunnen blijven gebruiken.

Zo blijkt maar weer, zelfs binnen één land zijn er veel onduidelijkheden wat betreft opleidingsniveau en titel.