Boek je Amerikareis via een echte USA-expert: Klik hier om alle prijzen voor je USA-reis te vergelijken: vliegtickets, autohuur, rondreis, en meer!
Belangrijk: Nieuwe leden, voltooi je registratie door een nieuw onderwerp te starten in "Nieuwe forumleden introductie"!

Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Algemene discussie over alles wat met de Verenigde Staten te maken heeft.
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door FlipjeBTiel »

Disney-Golf schreef:Rusland, China en Japan hebben nog heel veel dollars.
Japan zit echter te denken aan leningen aan de VS genomineerd in yen ...
Disney-Golf schreef:Waarom? om de eenvoudige rede dat een hoge Dollar gelijk is aan lage olie prijzen en DAT hebben de Amerikanen nodig om uit hun recessie te geraken.
Sinds wanneer is dat het geval?

Gr., Flipje
Gebruikersavatar
Disney-Golf
Amerikakenner
Berichten: 1082
Lid geworden op: 19 okt 2008, 00:31
Aantal x V.S. bezocht: 999
Locatie: 8 Mainstreet Disneyworld,FL 32830

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door Disney-Golf »

toch toevallig dat de stijging van de Dollar gelijk tijdig met het dalen van de olie was, niet dan.
Is in het verleden ook al geweest...
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door FlipjeBTiel »

Disney-Golf schreef:toch toevallig dat de stijging van de Dollar gelijk tijdig met het dalen van de olie was, niet dan.
Dus? Als er over een zeer korte periode twee variabelen een relatie lijken te vertonen dan is het het beste om eerst eens na te denken of er wel een functioneel causaal verband kan zijn, alvorens conclusies te trekken. Welk causaal verband zou er dan zijn?
Disney-Golf schreef:Is in het verleden ook al geweest...
Ja, en andersom, en gelijk, etc. Haal de getalletjes over een langere periode dan de afgelopen paar maanden eens op van EIA en gooi ze in Excel ... binnen de ruis is de correlatie tussen de olieprijs en euro/dollar wisselkoers gelijk aan 0.

Gr., Flipje
Gebruikersavatar
Disney-Golf
Amerikakenner
Berichten: 1082
Lid geworden op: 19 okt 2008, 00:31
Aantal x V.S. bezocht: 999
Locatie: 8 Mainstreet Disneyworld,FL 32830

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door Disney-Golf »

OKé Flipje, ik geef me over!
Tegen zo een "interloctueel" iemand kan ik niet op... :dance: LOL :dance:
Tenzij deze contaminatie niet pejoratief bedoeld is hé!
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door FlipjeBTiel »

Eh, niet pejoratief? Enne, ik doe erg mijn best mijn verengelsing in toom te houden ... maar waar ben ik hierboven dan de fout in gegaan? :blink:

Gr., Flipje

P.S. Sorry, statistiek is tweede natuur ... waar het op neer komt is dat als je over een langere periode de variatie t.o.v. het gemiddelde in de olieprijs vermenigvuldigt met de variatie t.o.v het gemiddelde in de dollar/euro koers (met een mandje van Europesche munten over de periode voor 1999), en dan alle periodes bij elkaar optelt, dat je dan ongeveer op nul uitkomt. I.e. er zijn ongeveer evenveel gewogen periodes waar de dollar/euro wisselkoers en olieprijs in dezelfde richting bewegen als zulke periodes waar ze tegen elkaar in bewegen.
trapson
Amerikafan
Berichten: 265
Lid geworden op: 14 aug 2008, 09:38

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door trapson »

Maar gaat de dollar hierdoor nou weer meer of minder waard worden ?
Meer richting $1 = €1 of $1,50 = € 1 ???
Gebruikersavatar
6foot6
Amerika-expert
Berichten: 2135
Lid geworden op: 27 apr 2006, 08:50

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door 6foot6 »

ja
... maar dat is natuurlijk mijn persoonlijke opvatting
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door FlipjeBTiel »

Wel, als ik dat met enige regelmaat en met afdoende zekerheid kon voorspellen, dan deed ik je een USA reis cadeau. 8)

Ik wil best speculeren hoor ... zolang je maar goed bedenkt dat dat is wat het is.

Hier is dan mijn dikke-duim verhaal: op de kortere termijn zal de dollar weer in waarde dalen, omdat zodra het uitvloeien van gelden uit fondsen en in treasuries ophoudt, de druk er vanaf gaat en dan krijgen we eventjes paniekvoetbal als de yields hard gaan stijgen. Schatting: begin januari (start nieuw belastingjaar). Daarna dollar weer langzaam sterker, omdat op de middellange termijn de VS eerder uit recessie komt dan de EU en investeringsgelden dan naar hier zullen gaan vloeien.

Om met 6foot6 te spreken: "ja."

In ieder geval zou ik, als ik mij zorgen zou maken over de wisselkoers voor een reis 5 maanden na nu, niets vastleggen tot minstens medio januari.

Gr., Flipje
Gebruikersavatar
Disney-Golf
Amerikakenner
Berichten: 1082
Lid geworden op: 19 okt 2008, 00:31
Aantal x V.S. bezocht: 999
Locatie: 8 Mainstreet Disneyworld,FL 32830

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door Disney-Golf »

Now you're talking my friend!
Je bent nergens in de fout gegaan maar wilde de technische uitleg aan de andere forum-ers besparen.
Tenzij ik mij vergis zijn de meesten niet zo begaan met het hoe en waarom van de Dollar.
Maar eerder gaat ie stijgen of dalen! En je gaf het al aan met een gratis reis te willen schenken.
Niemand kan garanderen wat ie gaat doen enkel maar analiseren en ratios uit het verleden trekken en hopen dat die in de huidige tijd nog toepasbaar zijn.
Vroeger was het zo; Dollar naar beneden = goud omhoog.(en visa versa) Hoeveel jaren is dit al niet meer het geval.
Laatste tijd valt mij op; Dollar naar beneden = olie omhoog.(en ook visa versa) T'kan misschien een nieuwe trend zijn... :dunno:
trapson
Amerikafan
Berichten: 265
Lid geworden op: 14 aug 2008, 09:38

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door trapson »

Nou het gaat weer de goede kant op. Vandaag gewoon meer als 2% gestegen tot 1,37. Dit vind ik de betere berichten zo nog ff doorgaan tot boven de 1,50 en ik ben weer happy !

Wat is nu de reden dat het weer aan het stijgen is ?
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door FlipjeBTiel »

Val is tegen alle grote muntsoorten dit keer, niet alleen de euro ... vanwege 3-month US treasuries met negatieve yield wellicht? Dat zou voldoende moeten zijn om de druk van de ketel te halen: er is weinig reden om treasuries te kopen als je geld onder je matras leggen meer "oplevert." Ook is de stijging ingezet sinds begin december en gezien de "wash sale rule" een limiet van 30 dagen heeft, is het met loss-harvesting sindsdien gedaan (normaal gesproken, met een functionerende obligatiemarkt, zit je niet zo aan die 30 dagen vast, tijden zijn nu wellicht wat anders :) ).

Er is praat over een verdere interest rate cut deze week. Dat zou echter niets uit moeten maken voor de dollarwaardering, want het gaat alleen over de target rate en de praktijk is er al.

Gr., Flipje
rodney
Amerika-ontdekker
Berichten: 25
Lid geworden op: 07 apr 2008, 21:28

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door rodney »

Ben ik dom als ik Flipje niet begrijp? :?
Gebruikersavatar
sachasenne
Amerika-expert
Berichten: 6074
Lid geworden op: 03 mei 2007, 15:29
Partner van: syce
Aantal x V.S. bezocht: 10
Locatie: Saoudi Arabie
Contacteer:

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door sachasenne »

troost je,ik ben ook dom:-)

Carine
Groetjes,
Carine
Gebruikersavatar
nieuwenoord
Amerika-expert
Berichten: 13784
Lid geworden op: 08 feb 2005, 17:34
Partner van: Albert
Aantal x V.S. bezocht: 11
Locatie: Macisvenda, Spanje
Contacteer:

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door nieuwenoord »

Hier nog een dom mens hoor :wink:
Gebruikersavatar
vana
Amerika-expert
Berichten: 12800
Lid geworden op: 14 okt 2003, 15:50
Aantal x V.S. bezocht: 4
Locatie: Noord-Holland
Contacteer:

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door vana »

Ik begrijp het volkomen, maar ik ben dan ook heel slim 8)

Marjon
Gebruikersavatar
Corry
Amerika-expert
Berichten: 3071
Lid geworden op: 19 feb 2004, 12:28
Locatie: Amsterdam

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door Corry »

Ik begrijp er niets van maar heb juist voor mijn kind $ 250.- gehaald en € 184.- betaald. Kijk, DAT begrijp ik in mijn portemonnee :wink: :lol:
http://nippon2015.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2073
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door FlipjeBTiel »

Sorry, drukke week ... en teveel Engels.

Mocht iemand het echt interesseren ... :wink:

Korte-termijn staatsobligaties (treasuries), zoals die van 3 maanden, werken als volgt: je koopt van Ome Sam een stuk papier dat je op de datum die op dat stuk papier aangegeven staat, kunt inwisselen voor $100K. Wat je ervoor betaald, is een kwestie van vraag en aanbod, en bepaalt wat je rente (yield) is. B.v. als je er $98K voor betaalt aan het begin van de periode, dan krijg je dus $2K aan rente over 3 maanden. Als er veel vraag is naar dit soort papier, dan stijgt de prijs. Wat er onlangs gebeurd is, is dat er zoveel vraag was dat de prijs boven de $100K uitkwam. I.e., je zou dan vandaag meer dan $100K betalen om over 3 maanden $100K te ontvangen.

Waarom zou je dat doen? Het begint ermee dat veel investeerdersbedrijven en pensioenfondsen een probleem hebben: als ze nog meer papieren verliezen lijden, dan leidt dat tot echte verliezen (met ontslagen en andere ongein als gevolg). Het liefste zou je het geld op de bank zetten, alleen je kunt er niet van uitgaan dat die bank niet een paar uur later failliet verklaard wordt. Cash in je matras stoppen mag ook vaak niet, vanwege beperkingen op cash-posities per het prospectus van diverse fondsen. Dus het geld stallen bij Ome Sam, en desnoods enig verlies voor lief nemen (zie het als een verzekeringspremie).

Voor het kopen van VS staatsobligaties, heb je dollars nodig. Zodoende vertaalt een vraag naar staatsobligaties zich in een vraag naar dollars. Toen de rente op de 3-maanden obligaties eventjes negatief werd, is de vraag afgenomen, en daarmee ook de vraag naar dollars. (Let wel, fundamenteel is er niets veranderd, daarom geloof ik die $1.50 niet. :) )

Dan "verlies oogsten" ("loss harvesting"): dit is een fenomeen dat altijd aan het einde van het jaar speelt, waarbij investeerders investeringen die verlies geleden en investeringen die winst gemaakt hebben in tandem verkopen. Je schrijft dan de winst af tegen het verlies en netto ben je dan geen belasting verschuldigd. Daarna investeer je het bedrag opnieuw. Om misbruik te voorkomen, stelt de IRS dat je geen verlies mag nemen op investeringen die je verkoopt en vervolgens binnen 30 dagen weer koopt ("wash sale rule"). Er zijn andere manieren, b.v. via call opties, en obligaties zijn (onder normale omstandigheden) meer uitwisselbaar dan aandelen zodat je geen 30 dagen hoeft te wachten voor het kopen van een equivalente investering.

Wat je nu niet aan belastingen betaalt, moet je in de toekomst nog wel een keer betalen, omdat je je investeringen terugkoopt met een goedkopere basis. Echter, zodra de investering weer terug in waarde gestegen is, dan kun je deze doneren aan je favoriete goede doel ipv. een cash donatie. Zo kun je de belasting helemaal ontlopen en ondertussen de niet-betaalde belasting investeren.

Hier is het punt voor nu: als je dit jaar moet uitzitten en je kunt geen verliezen meer verdragen, dan is het beste moment op staatsobligaties te kopen tot 30 dagen voor het einde van het jaar. Je kunt dan nu verlies nemen voor de belasting en in het begin van het nieuwe jaar je oorspronkelijke investeringen terugkopen.

Dan nog de renteverlaging door de Centrale Bank: de rente die in de krant komt is alleen een doel dat de Fed zichzelf stelt, niet een ipso facto resultaat. Onder normale omstandigheden, is dat doel makkelijk haalbaar. Op dit moment wordt de Fed gespeeld door de markt en de eigen reacties daarop, met als gevolg dat de praktische rente lager is dan de rente die het zichzelf als doel stelt. Het doel aanpassen aan de praktijk heeft voor de markt niets te betekenen.

Let er goed op dat bovenstaande allemaal kwalitatieve argumenten zijn. Dat is waarom ik eerder al sprak van een "dikke duim verhaal." Ik heb geen duidelijke gegevens waarop ik bovenstaande kwantitatief hard kan maken. Wat ik wel weet, is dat ik geen cash probleem heb, en nu dus ook geen staatsobligaties meer bezit (beste moment om te verkopen is wel nu), en dat ik voorlopig nog geen dollars ga omwisselen in euro's, omdat de fundamentele richting in mijn ogen nog niet veranderd is. (Ik woon in de VS en heb dus het omgekeerde probleem van trapson. :) )

Gr., Flipje
trapson
Amerikafan
Berichten: 265
Lid geworden op: 14 aug 2008, 09:38

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door trapson »

Hoppa renteverlaging variabel van 0 tot 0.25% en de dollar zakt meteen tot 1,39 (Zelfs al even 1,40)
dit gaat de goede kant op voor ons vakantiegangers, (helaas voor flipje en andere US residents niet maarja je kunt niet alles hebben, jullie hebben ook 2 maanden ervan kunnen "profiteren" ;)
Dan
Amerikakenner
Berichten: 578
Lid geworden op: 25 okt 2005, 23:30
Locatie: omgeving Atlanta, Georgia

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door Dan »

Van mij mag ie zakken hoor.
Ik heb nog euro's staan in NL, en ik heb een mooie LCD TV op het oog :wink: .
Veusy
Amerikakenner
Berichten: 590
Lid geworden op: 15 mei 2007, 21:14
Locatie: Hoeilaart - België
Contacteer:

Re: Hoe laag kan de dollar nog vallen?

Bericht door Veusy »

Leuk hé, is de dollar weer op weg naar 1,60 ??? Laat ons hopen dat we daar in juni weer van kunnen profiteren :-)
Weblog Zuidwesten van 6 tot en met 28 Juni 2009: http://reizen.deveuster.eu
Gesloten
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer