AllesAmerika.com Forum

Afgelopen dagen twee keer een nieuwsbericht over kleuters die iemand doodschieten.
Dat mensen wapens in huis hebben kan ik nog best inkomen. Maar waarom zijn die dingen geladen??

Kleuter schiet vriendje dood
Een 6-jarige jongen uit de Amerikaanse stad New Jersey is dinsdag overleden, nadat hij maandagavond door een 4-jarig vriendje in zijn hoofd was geschoten.

Dat heeft de lokale politie dinsdagavond Amerikaanse tijd bevestigd, meldden verschillende media.
Volgens de politie gebeurde het ongeluk in de tuin, nadat de jongste binnen in huis een geweer had gepakt. Eenmaal buiten ging direct een schot af. De ouders waren op dat moment in een tuin ernaast.
De politie onderzoekt of de ouders een vergunning voor het wapen hebben.

Kleuter schiet vrouw dood
Een 4-jarige jongen heeft in de Amerikaanse staat Tennessee met een pistool een vrouw doodgeschoten.

De peuter kreeg het wapen tijdens een barbecue-feestje van een politieman in handen, meldde de lokale krant The Tennessean dinsdag.
De agent had een familielid een aantal wapens getoond in de slaapkamer, toen zijn vrouw met de jongen binnenkwam. De jongen nam een geladen pistool van het bed, waaruit meteen een schot afging. Een 48-jarige vrouw werd dodelijk getroffen. Ze stierf ter plekke.
Een woordvoerster van de politie zei dat het incident op een ongeluk lijkt. Toch stelt de politie een onderzoek in om te bepalen of een van de volwassenen de wet heeft overtreden. Het pistool was niet het dienstwapen van de politieman.

Bij een inbraak wordt het laden zo lastig als degene tegenover je staat.

DejaVu schreef:Bij een inbraak wordt het laden zo lastig als degene tegenover je staat.

Hallo inbreker, graag even wachten, moet even mijn pistool uit de kluis halen en laden Maar je kan er wel voor zorgen dat de kids er niet bij kunnen, net als messen. Je verbied ook geen zwembaden als het kind er in verdrinkt, je kan het wel veilig maken.

Ja, ik denk dat dus ook. De meeste mensen hebben een wapen in huis ter zelfverdediging en dan is het toch totaal onlogisch om wapen en munitie gescheiden te bewaren - zoals wordt geadviseerd. Als je dan toch een wapen in huis hebt, dan kan het maar beter gebruiksklaar zijn.

Maar ik lees dit soort berichten ook met pijn in het hart hoor, en zie die vuurwapens liever nog vandaag dan morgen uit woonhuizen verdwijnen. Na alle discussies die ik hierover gelezen en gevoerd heb, ben ik er echter redelijk zeker van dat dit de komende 50 jaar in ieder geval niet zal gebeuren.

Zit natuurlijk ook een veiligheidspal op maar misschien heeft de vader waar het kind bij was ergens in het bos geschoten en weet het kind van "als je dit overhaalt en dit indrukt dan zegt die pang pang pang"

Heel veel wapens zijn speelgoed. Die wapens worden wel apart opgeborgen en ontladen. Het gaat om wapens ter zelfverdediging. Dat is geen speelgoed. MAar ook daar moet goed mee omgegaan worden en niet geladen op de koffietafel dus, maar boven op een kast of zo waar het kind niet bij kan en of geen weet van heeft.

Ik vind dat dus echt absolute waanzin. Dat je een geladen wapen op een dusdanige manier hebt "opgeborgen" dat een klein kind er zelfs bij kan komen. Die ouders mogen ze wat mij betreft levenslang opsluiten. Prima dat je een wapen hebt ter verdediging maar dan komt na aanschaf direct de verplichting het dusdanig op te bergen dat er geen ongelukken mee kunnen gebeuren. Daar zouden ze wel wat strenger op mogen controleren wat mij betreft.

Verder heb ik toevallig laatst diezelfde discussie over veiligheidspallen en geladen pistolen gehad met mijn lief en hebben we als proef op de som een testje gedaan. Hij trok zijn Glock en laadde de munitie en was dus inderdaad binnen 5 seconden klaar. En ik pakte mijn Bersa uit z'n koffertje en haalde alle veiligheidspallen (dat zijn er dus 3, de koffer, een sleutel en een veiligheidspalletje) en laadde het met munitie binnen 20 seconden. Oftewel 15 seconden verschil... Nu kunnen 15 seconden erg veel zijn, mee eens... maar die 15 seconden kunnen ook het verschil maken tussen een "ongeluk" of, nog erger, de inbreker die jouw pistool pakt en het op jou richt.

ned in MO schreef:Heel veel wapens zijn speelgoed. Die wapens worden wel apart opgeborgen en ontladen. Het gaat om wapens ter zelfverdediging. Dat is geen speelgoed. MAar ook daar moet goed mee omgegaan worden en niet geladen op de koffietafel dus, maar boven op een kast of zo waar het kind niet bij kan en of geen weet van heeft.

Daar geloof ik niet in. Als kind heb ik op onbewaakte ogenblikken zo'n beetje alle hoeken en gaten van het huis afgespeurd, uit nieuwsgierigheid. Stoel tegen de kast, kijken wat erop ligt, graaien in die koffer die onderin de kast ligt enz. Waar je in huis ook iets bewaard, behalve in een afgesloten kluis, kunnen (kleine) kinderen dat vinden. Als ik een wapen zou hebben, en kleine kinderen zou hebben, zou ik écht niet weten waar ik dat ding veilig op zou moeten bergen.

In een wapensafe dus.

Jep een wapensafe. En laten die nou, naar verhouding dan, belachelijk duur zijn

RiverCola schreef:

ned in MO schreef:Heel veel wapens zijn speelgoed. Die wapens worden wel apart opgeborgen en ontladen. Het gaat om wapens ter zelfverdediging. Dat is geen speelgoed. MAar ook daar moet goed mee omgegaan worden en niet geladen op de koffietafel dus, maar boven op een kast of zo waar het kind niet bij kan en of geen weet van heeft.

Daar geloof ik niet in. Als kind heb ik op onbewaakte ogenblikken zo'n beetje alle hoeken en gaten van het huis afgespeurd, uit nieuwsgierigheid. Stoel tegen de kast, kijken wat erop ligt, graaien in die koffer die onderin de kast ligt enz. Waar je in huis ook iets bewaard, behalve in een afgesloten kluis, kunnen (kleine) kinderen dat vinden. Als ik een wapen zou hebben, en kleine kinderen zou hebben, zou ik écht niet weten waar ik dat ding veilig op zou moeten bergen.

Had je die ook gevonden?. Zoveel kost dat niet https://www.usconcealedcarry.com/ccm-co ... -the-home/

Ik denk niet dat ik een wapen in de klok gevonden zou hebben! Alhoewel kinderen het maar 1 keer hoeven te zien en je geheim is voorbij. Maar klok of safe, dat conflicteert wel met de reden dat veel Amerikanen ervoor kiezen een wapen in huis te hebben: namelijk om jezelf te verdedigen in geval van nood. Ik zie dan ook niet hoe die twee, wapen bij de hand en veilig opbergen voor de kinderen, met elkaar te verenigen zijn.

Ik vind het zo idioot en volslagen onlogisch. De meeste mensen vinden het -terecht- onverantwoord om een sigaret op te steken in de buurt van een kind. Maar geladen wapens in huis, he geen probleem!
Als je zelf zo dom wil zijn om je eigen kind aan zo'n risico bloot te stellen, moet je zelf weten (alhoewel...) . Maar je brengt ook andere kinderen in gevaar, zie het eerste artikel dat Njit aanhaalt. Als ik zou weten dat iemand wapens in huis heeft, no way dat ik mijn kind daar zou laten spelen. Ik kan mij niet inbeelden hoe de ouders van het overleden kind tov de ouders van het "dadertje" staan. Dat vergeef je ze toch nooit?

In beide gevallen zijn de kinderen die geschoten hebben ook 'slachtoffers', zij moeten leren leven met het idee dat ze iemand neergeschoten hebben.

kinderen en wapens moet je gewoon zo ver mogelijk bij elkaar uit de buurt houden.

Tsja, dan zijn we weer terug bij af waarin de Nederlander/Belg dit niet begrijpt. De amerikaan vind dit volkomen normaal en 99.99% gaat hiermee verantwoord om. Niet alleen dat de kinderen duidelijk wordt geleerd dat wapens gerespecteeerd moeten worden en dat daar niet aangekomen mag worden. Ik ben nog maar in een huis geweest waar een Glock op het nachtkastje lag. Ik ben als makelaar toch al in heel wat huizen geweest en kom nooit wapens tegen eigenlijk. Wel wapenkluizen. Ik heb er nu ook een op de markt waar een grote wapenkluis in zit

Net getest met hubby; pistool niet geladen , magazijn apart in zijn broekzak; in 3 sec is het schietklaar.... Je moet wel getraind zijn en weten wat je doet en dat is vaak het probleem; de meesten kunnen dit niet en houden hun wapens geladen onder handbereik met alle gevolgen vandien.
Hubby geeft trainingen; de eerste regel - ontladen van het wapen, zodat niemand het per ongeluk kan oppakken en laten afgaan.

Als een wapen-safe te duur, kan je altijd een kleine safe kopen en de belangrijke onderdelen in de kluis leggen, zodat het wapen buiten de kluis onbruikbaar is.

Net getest met hubby; pistool niet geladen , magazijn apart in zijn broekzak; in 3 sec is het schietklaar

leuk een aardig in een "rust' situatie,
ik sta wekelijks op de schietbaan, en daar kan je, als je een beetje traint makkelijk 13 doelen beschieten, twee magazijnwissels uitvoeren in een tijdbestek van 8 seconden.
Probeer je dit op een wedstrijd (relatief matige stress factor) dan wordt dit ineens veel lastiger.
Als je nachtrust wordt verstoord, en er lopen kwaadwillenden in huis, dan zal dit nog veel verder oplopen.
(neem niet weg dat de veiligheid nooit mag worden opgeoffert, om in een incidenteel geval een aantal seconden te kunnen winnen)
dus:

ned in MO schreef:De amerikaan vind dit volkomen normaal en 99.99% gaat hiermee verantwoord om. Niet alleen dat de kinderen duidelijk wordt geleerd dat wapens gerespecteeerd moeten worden en dat daar niet aangekomen mag worden.

er zijn gelukkig ook genoeg Amerikanen die dit niet normaal vinden en geen wapens in huis halen.
en kids will be kids, die gaan altijd wel eens ongehoorzaam wezen en toch iets proberen dat niet mag.

Bushmaster schreef:Leuk een aardig in een "rust' situatie,
ik sta wekelijks op de schietbaan, en daar kan je, als je een beetje traint makkelijk 13 doelen beschieten, twee magazijnwissels uitvoeren in een tijdbestek van 8 seconden.
Probeer je dit op een wedstrijd (relatief matige stress factor) dan wordt dit ineens veel lastiger.
Als je nachtrust wordt verstoord, en er lopen kwaadwillenden in huis, dan zal dit nog veel verder oplopen.
(neem niet weg dat de veiligheid nooit mag worden opgeoffert, om in een incidenteel geval een aantal seconden te kunnen winnen)

Ik denk dat wapens in handen van ongetrainde mensen sowieso een recipe for disaster zijn, en inderdaad al helemaal als mensen in een stress situatie verkeren.

Het gaat maar door, die tragische verhalen, en ook al gaat het dan om 0.01% van de Amerikanen (wat ik betwijfel) die onverantwoord omgaan met hun wapen; in absolute getallen zijn dat er toch een heleboel. Hier vlakbij is laatst nog ingebroken, waarbij een vuurwapen is gestolen, en ons nieuwste drama hier is een jongen die 's avonds uit zijn slaapkamerraam was geklommen om te gaan feesten, en vervolgens stomdronken door twee vrienden door het verkeerde slaapkamerraam weer naar binnen is geduwd - de dood tot gevolg hebbend.

Overigens is het voor veel mensen gelukkig niet "normaal" om een vuurwapen in huis te hebben. De kinderarts hier vroeg ernaar tijdens de intake, maar ze zei erbij dat ze die vraag zelf ook vreselijk vond klinken.

@Bushmaster: Hubby is ook getraind en oefent regelmatig,maar heeft als stelregel alles apart in huis. Hij heeft geen wapen nodig voor beveiliging, maar als sport en vaardigheden op peil te houden.
Ik zelf ben ongetraind en wil niet eens een wapen vasthouden, dus als hij niet thuis is ligt het in de kluis. Ik voel mij ook totaal niet onveilig, zelfs als ik weken alleen ben. We hebben een alarm en twee honden...

Ik had deze verhalen ook gelezen, en hoe tragisch ze allebei ook zijn, het is geen reden om te roepen dat wapenbezit "dus" onveilig is en verboden moet worden. Zoals Ziva al zei, zwembaden verbieden we ook niet, en daar verdrinken ook kinderen in. Wij hebben zelf een wapenkluis die in onze inloopkast staat. De wapens die we daarin bewaren zijn geladen (maar niet doorgeladen - zeg je dat zo?), maar zitten dus achter een flink slot. De kinderen weten niet dat we wapens hebben, en hebben geloof niet eens door dat we uberhaupt een safe hebben (want ze hebben nou eenmaal niks te zoeken in onze inloopkast). Als er iets is, ben ik echter in vijf seconden bij de kluis, en is mijn wapen dus zo goed als klaar.

Dat gezegd hebbende, met twee honden en een alarm maar ik me, net als Wiepster niet zo heel veel zorgen.