Weer geknal, nu in PA

[rvd4always]

Laat ons hopen dat er iets ondernomen zal worden.

Demand a plan to end gun violence

[Wallstreet]

Idd Dimona, veel geweld in de Baltische staten. Wij horen daar bitter weinig over, maar het is Europa.
Ik vind het onwijs jammer eigenlijk dat er in Europa geen uniforme taal gesproken wordt, geen uniforme tv zender is, geen samenhang is.
In tegenstelling tot de VS hebben ze hier nog een lange weg af te leggen. Dan pas kunnen we vergelijkingen maken.

Cijfers zijn maar gegevens die her en der opgevangen zijn en ten allen tijde gemanipuleerd kunnen worden. De VS is wat dat betreft veel transparanter en
dus makkelijker om rapporten te maken. Hierdoor dus ook makkelijker om beoordeeld te worden door alles en iedereen.
Maar ook hier is er enorm veel nieuws om beschaamd voor te zijn. Denk maar aan alle schiet- en steekpartijen, home-jackings, overvallen op OUDJES, ...

Probleem zit hem bij de mentaliteit van de daders, hoe komt het dat ze tot zulke dingen in staat zijn? Als er dan nog makkelijk wapens te verkrijgen zijn,
dan krijg je wantoestanden. BTW: wapens zullen altijd verkrijgbaar zijn. Zelfs hier moet ik maar even een ommetje rijden en ik heb voor 400 euro een vuurwapen.
Dus het kan hier ook gebeuren. Kijk naar Noorwegen, Tristan van de Vlies, ...

Het zijn de daders die het probleem zijn en niet de wapens. Ik denk dat dit probleem te complex is en dat er weinig aan te doen valt.
Eigenlijk zouden die wapens door iedereen moeten verkrijgbaar zijn, enkel en alleen als ze gebruikt worden voor wat ze bedoeld zijn: Zelfverdediging.
Hier bij ons wordt diegene die overvallen wordt beschuldigd. Wij moeten eerst in elkaar geslagen worden vooraleer er iets ondernomen zal worden.
Sorry hoor, maar als iemand hier binnen wilt breken en ik schiet hem neer, dan is het niet mijn schuld, ik verdedig gewoon mijn leven, gezin en bezittingen.

Mag het wel gaan uitleggen op de rechtbank en waarschijnlijk betalen voor de gewonde arme man die misschien een oog kwijt is omdat ik niet kan mikken.
Maar waar ik op doel is, dat deze kltzk niets in mijn huis te heeft en dat het tegen de wet is + ik moet me kunnen verdedigen.

Wat zijn de redenen van wapenbezit:

- verzamelaars
- personen met een dergelijke uitvoerende functie waarbij wapenbezit toegelaten is
- recht op zelfverdediging
- leden van schietclubs

Zeer jammer dat bepaalde individuen misbruik maken van de wapens en deze inzetten voor illegale praktijken.
En dan zit je weer bij de kern van de zaak. Zij die misbruik maken van de wapens.

Ik meen mij hier een voorval te herinneren in Den Haag waar er een mars was voor iemand die neergeschoten was door de politie
Sorry hoor, maar we zouden eens een dag mee moeten gaan met die agenten, in mijn ogen zeer normaal dat soms de trekker wordt overgehaald.
Waar die mensen soms geconfronteerd mee worden, niet normaal, jammer dat er nog tijd en geld in een onderzoek wordt gestoken.
Dat er dan nog überhaupt personen zijn die het opnemen voor de daders dan hebben we een mentaliteitsprobleem.

Het zit allemaal zo complex in elkaar en het valt nauwelijks te vermijden.

[Wallstreet]

Maar er komt wel degelijk tegenstand, een perfect voorbeeld momenteel is "demand a plan".

Laat ons hopen dat er iets ondernomen zal worden.

Demand a plan to end gun violence

[DejaVu]

Idd Dimona, veel geweld in de Baltische staten. Wij horen daar bitter weinig over, maar het is Europa.
Ik vind het onwijs jammer eigenlijk dat er in Europa geen uniforme taal gesproken wordt, geen uniforme tv zender is, geen samenhang is.
In tegenstelling tot de VS hebben ze hier nog een lange weg af te leggen. Dan pas kunnen we vergelijkingen maken.

Gaat er niet komen en die weg moeten we ook niet afleggen.

[Jaydee.]

Idd Dimona, veel geweld in de Baltische staten. Wij horen daar bitter weinig over, maar het is Europa.
Ik vind het onwijs jammer eigenlijk dat er in Europa geen uniforme taal gesproken wordt, geen uniforme tv zender is, geen samenhang is.
In tegenstelling tot de VS hebben ze hier nog een lange weg af te leggen.

Je kunt de VS toch totaal niet vergelijken met Europa? Europa is een werelddeel met tientallen verschillende talen en soorten culturen.
Hoe kun je je nou verbonden voelen met de Balkan landen waar het corrupt is en je genaaid wordt waar je bij staat.. of met andere Europese landen waar het verschil in cultuur te groot is. Een paar landen daar gelaten heb ik niets met andere Europese landen en andersom is het waarschijnlijk net zo.

[dimona]

Het zijn de daders die het probleem zijn en niet de wapens. Ik denk dat dit probleem te complex is en dat er weinig aan te doen valt.
Eigenlijk zouden die wapens door iedereen moeten verkrijgbaar zijn, enkel en alleen als ze gebruikt worden voor wat ze bedoeld zijn: Zelfverdediging.

Natuurlijk zijn het de daders. Maar we hebben 1001 wetten om de boel in een maatschappij niet uit de hand te laten lopen en die zijn er echt niet omdat het merendeel van de bevolking anders aan het muiten slaat. Het gaat altijd om relatief kleine groepen die zich onverantwoordelijk gedragen, maar dat heeft westerse landen er ook niet van weerhouden om regels in te voeren t.a.v. het bezit van bijvoorbeeld motorvoertuigen.

Er zijn maatschappijen aan te wijzen waar publiek wapenbezit tot veel minder problemen leidt dan de VS. De ideeën van de NRA gaan echter over veel meer dan publiek wapenbezit. Alles wat ook maar enigszins als vrijheidsbeperkend kan worden opgevat, is voor hen taboe. Er valt met hen niet te praten over voorwaarden voor vuurwapenbezit, over beperkingen in het type vuurwapen dat beschikbaar is, of zelfs maar regisistratie van vuurwapens. Jij hebt het nu over zelfverdediging, maar dat wordt nu slechts gebruikt als argument voor méér vuurwapens; als het aan de NRA ligt hebben mensen helemaal geen reden nodig om een vuurwapen te bezitten of te gebruiken.

Net als jij denk ik dat het probleem complex is en dat een algemeen vuurwapenverbod geen reële of bruikbare oplossing is. Maar In mijn ogen kun je dit probleem niet af doen met de woorden "het gaat om een kleine groep die het verpest voor een grote groep DUS we vinden het niet nodig om daar iets aan te doen". De implicaties zijn gewoonweg te groot om het probleem van een kleine groep te kunnen negeren; jammer dan dat daardoor ook de privileges van een grote groep brave burgers worden ingeperkt.

[Wallstreet]

Idd Dimona, veel geweld in de Baltische staten. Wij horen daar bitter weinig over, maar het is Europa.
Ik vind het onwijs jammer eigenlijk dat er in Europa geen uniforme taal gesproken wordt, geen uniforme tv zender is, geen samenhang is.
In tegenstelling tot de VS hebben ze hier nog een lange weg af te leggen.

Je kunt de VS toch totaal niet vergelijken met Europa? Europa is een werelddeel met tientallen verschillende talen en soorten culturen.
Hoe kun je je nou verbonden voelen met de Balkan landen waar het corrupt is en je genaaid wordt waar je bij staat.. of met andere Europese landen waar het verschil in cultuur te groot is. Een paar landen daar gelaten heb ik niets met andere Europese landen en andersom is het waarschijnlijk net zo.

Dit was gewoon een vergelijking omwille van de transparantie in de VS te verduidelijken. Altijd makkelijk als de VS als een cowboyland te bestempelen.
Het is de droom van de Europese leiders, een uniform Europa. Zeker en vast niet mijn droom, omdat het gewoon niet kan op korte termijn.
Ze willen altijd in de schaduw lopen van de VS, maar dat zal ze duur komen te staan.

Ik heb heimwee naar de tijden(zonder de eenheidsmunt en de open grenzen) en toen toch meer met elkaar verbonden waren dan nu . (West Europa dan...)
Europese landen verliezen hun identiteit door de eenmaking. We hebben allemaal verschillende culturen, verschillende economieën, verschillende gewoontes, verschillende talen, etc...

Zoals Dimona al zei is het probleem in de VS te complex. Altijd jammer dat zulke feiten gebeuren, maar daarom niet dat het alleen daar kan voorkomen of meer dan hier.
Ik vind het gewoon makkelijk van de media om de VS zwart te maken (las deze week nog: "zoveel doden al sinds schietpartij in Connecticut").

[dimona]

Altijd makkelijk als de VS als een cowboyland te bestempelen.

Maar er zit wel een kern van waarheid in. Rusland durf ik trouwens ook wel een cowboyland te noemen, al is dat dan puur op basis van hear say, want ik ben er nog nooit geweest.

Wat betreft de media: ja, die spelen een grote rol, maar dat geldt in feite bij alle maatschappelijke ontwikkelingen. Ik denk dat overheden in het algemeen zich daar nog te weinig bewust van zijn, en het vooral ook veel te weinig gebruiken om dat in hun voordeel te laten werken. Waarom mag er niet met stoere rolmodellen reclame worden gemaakt voor sigaretten, maar laten we wel toe dat fake-geweld alledaagse kost is op tv? We zenden toch ook geen porno uit op gratis tv-zenders, waarom is porno niet OK en geweld wel? De macht van de media is bijna angstwekkend; we denken dat we in een vrij land wonen, maar in feite wordt onze maatschappij ongemerkt gestuurd door een paar media-magnaten die zich niet de mond laten snoeren onder het mom van persvrijheid en vrijheid van meningsuiting en weet ik veel wat voor grondrechten allemaal nog meer. Zeer, zeer zorgelijk, en intussen kunnen wij als burgers er alleen maar voor zorgen dat onze kinderen een enigszins geciviliseerd wereldbeeld meekrijgen op basis waarvan ze hun eigen handelen bepalen.

[Amerikanist]

Niet helemaal een eerlijke vergelijking, maar ik las ergens dat de school van Obamas dochters 11 gewapende beveiligers heeft, los van Secret Service...

[kastelke]

Hadden ze die bewakers ook al vooraleer Obama zijn dochters daar naar school gingen?
Rijke mensen of politici hebben wel vaker (gewapende) bewaking. Komt omdat ze vermoedelelijk een interessanter doel zijn om jezelf in the picture te werken of om te ontvoeren dan jij of ik.

[ANY]

En dan zoiets op kerstavond, en twee vrijwillige brandweermannen komen nooit meer thuis. http://www.reuters.com/article/2012/12/ ... HB20121224

[Jaydee.]

Dit was gewoon een vergelijking omwille van de transparantie in de VS te verduidelijken.

Oke, snap het

Maar er zit wel een kern van waarheid in. Rusland durf ik trouwens ook wel een cowboyland te noemen, al is dat dan puur op basis van hear say, want ik ben er nog nooit geweest.

Rusland.. tja.. ik heb ook wel het idee dat ze daar iets 'gekker' zijn dan de gemiddelde Europeaan.
Tik maar eens Russia in op dumpert.nl

[Wallstreet]

Tja wat horen we over Rusland, bitter weinig eigenlijk, hetzelfde met China.
Zouden ze daar dan toch beschaafder zijn dan in het Westen? Of zijn ze slimmer door alle nieuws en feiten in eigen land te houden?
Of is het nieuws dan weer niet spectaculair genoeg voor de media? Wat China betreft hebben we alles nog niet gezien, gezien de beperkingen die ze invoeren
via internet nu en in de toekomst.

[rvd4always]

10 Things That Kill Fewer People Than Guns Each Year

10 Things That Are Harder To Do Than Buying A Gun

[dimona]

Het zijn totalitaire regimes Wallstreet, met in geval van Rusland de schijn van democratie. Daar is weinig beschaafds aan, althans niet als je uitgaat van de westerse beschavingsstandaard.

[PSVwally]

Wat er tussen Chengdu en de grens van Tadjikistan gebeurt weet geen mens. Ik heb over dat gebied altijd hetzelfde gevoel als wat de russen zeggen over Siberie.
Off topic. In veel landen van het midden oosten, noord afrika en Azie (kijk naar Afghanistan en Pakistan) hebben heel veel burgers wapens. Ik denk dat daar ook heel veel moorden plaatsvinden waar wij niets van weten. Maar vaak gaat dat onder het mom van terroristische aanslag en de daders denken dat het voor een goede zaak is...

Dit soort nutcase aanslagen zoals in amerika kan mijns inziens ook nooit helemaal gestopt worden, maar de media, of door middel van de media kan de discussie over gun ban of gun control gemaakt of gekraakt worden. En omdat dat een vieze strijdt zal gaan worden zullen er denk ik weinig media zijn die zich daar de vingers aan willen branden.

[dimona]

Dit soort nutcase aanslagen zoals in amerika kan mijns inziens ook nooit helemaal gestopt worden, maar de media, of door middel van de media kan de discussie over gun ban of gun control gemaakt of gekraakt worden. En omdat dat een vieze strijdt zal gaan worden zullen er denk ik weinig media zijn die zich daar de vingers aan willen branden.

Het barst van de kritische artikelen in de geschreven media; het is bepaald niet zo dat die zich de mond laten snoeren. Ik kijk nooit tv, dus hoe het daar is, durf ik niet met zekerheid te zeggen. Het zou me echter verbazen als op tv de standpunten ook niet onomwonden over de tafel rollen.