VISA Of ESTA?

[Hockey]

Waarom per PB? Dat wordt in dit bericht uitgelegd.

[Harry]

Ik vermoed dat Ruud dat na 7 jaar op het forum wel weet
Begrijp ook niet zo goed waarom het opeens via PB moet.

Omdat het advies en de ervaringen van Skydriver niet openlijk op het forum vermeld mogen worden.

[Skydriver]

Ik vermoed dat Ruud dat na 7 jaar op het forum wel weet
Begrijp ook niet zo goed waarom het opeens via PB moet.

Omdat het advies en de ervaringen van Skydriver niet openlijk op het forum vermeld mogen worden.

Precies, vanwege een verkapte vorm van censuur..Anyway, ik heb wel advies én ervaring, en help mensen graag verder.

[LittlePhoenix]

Iedereen snapt dat je hier op het forum niet het advies kan geven om een Ipad bij de Walmart te stelen, of om je tourguide te vermoorden als je geen zin hebt om te betalen, of om je favoriete Heat speler te ontvoeren, maar sommige mensen snappen niet dat je ook niet het advies mag geven om te liegen op een ESTA aanvraag. Is geen censuur, is gewoon goede manieren. Ik ken iemand die gelooft dat n*ggers geen mensen zijn en dat ze afgemaakt moeten worden zoals je met ongedierte doet. Zo iemand is niet welkom in mijn huis. Dit forum is het 'huis' van onze gastheer en gelukkig zijn er regels. Vandaar dus de PB, omdat sommige mensen per se het advies willen geven om te liegen en te bedriegen.

[Njit]

Precies, vanwege een verkapte vorm van censuur..

[Hidde182]

Iemand nog antwoord op mn vraag over wat voor soort vragen ze je stellen tijdens het interview voor het visum?

[Bennogr]

Het klassieke voorbeeld van 'censuur': 'Brand' roepen in een volle bioscoop als er geen brand is, mag ook niet.

[mtl]

Hidde, tijdens het interview op het consulaat zul je vooral vragen krijgen over je banden met Nederland. Ook zal er gevraagd worden hoe je jouw reis en verblijf financieert. Mogelijk komt ook de vraag waarom jij een visum i.p.v. esta aanvraagt.

[Skydriver]

Iedereen snapt dat je hier op het forum niet het advies kan geven om een Ipad bij de Walmart te stelen, of om je tourguide te vermoorden als je geen zin hebt om te betalen, of om je favoriete Heat speler te ontvoeren, maar sommige mensen snappen niet dat je ook niet het advies mag geven om te liegen op een ESTA aanvraag. Is geen censuur, is gewoon goede manieren. Ik ken iemand die gelooft dat n*ggers geen mensen zijn en dat ze afgemaakt moeten worden zoals je met ongedierte doet. Zo iemand is niet welkom in mijn huis. Dit forum is het 'huis' van onze gastheer en gelukkig zijn er regels. Vandaar dus de PB, omdat sommige mensen per se het advies willen geven om te liegen en te bedriegen.

Bar slechte vergelijkingen, mijn beste... En liegen en bedriegen? zonder de eeuwige discussie weer aan te zwengelen, dit nog even:
Een strafregistervermelding is enkel geldig in het land van uitspraak. Een ander land mag hier officieel niet eens navraag naar doen. Dit is bepaald in het verdrag van Geneve (voorheen oorlogswetgeving) en de internationaal erkende Rechten voor de Mens. Dit zijn overigens dezelfde wetten die bijvoorbeeld bepalen dat wij asielzoekers niet mogen weigeren op grond van een mogelijk strafblad in het land van herkomst.

[Ruud2004]

Wat een topic is dit geworden zeg. Ik ben inderdaad wel bekend (Thanks Katja ) met een "persoonlijk bericht" na al die jaren op dit forum. Ik begrijp alleen niet waarom een goede discussie in een PB verder moet worden toegelicht. Zeker in dit geval (ESTA of VISUM) denk ik dat het zuiver is de discussie openbaar te houden, zodat een andere forummer altijd kan reageren én (!) corrigeren. Er worden op de diverse fora (niet alle AA) onder een veilige nickname meningen, onderbuik gevoelens geschreven, die vaak nergens op slaan. Soms ook pure onwaarheden. Door deze discussie nu in de beslotenheid van een PB onder te brengen, kan je de topicstarter ernstig in verlegenheid brengen. Wie zegt dat het advies (in dit geval van Skydriver) juist is? Wil de TS echt goed advies, dan kan de topictarter beter een gespecialiseerde advocaat in de arm nemen. Een forum is dan niet de beste plaats om, in dit geval, je antwoord te vinden. Stel nou dat in een PB wordt geadviseerd om maar te liegen v.w.b. strafbaar verleden om maar onder ESTA te kunnen reizen en topicstarter wordt er in de VS toch keurig uitgepikt. Dat zou bijzonder sneu zijn.

Strafblad (Nederlandse wetgeving) icm ESTA/VISUM is een bijzonder lastige zaak. Ik heb dit eerder ook al uitgezocht en wat ik er over heb ontvangen, gedeeld op dit forum. Dat zal TS vast wel hebben gelezen. (en anders even de zoekfunctie gebruiken) Daarmee kon/kan iedereen zijn voordeel mee doen.

Ik ben dus niet zo'n voorstander van PB's !!

[Skydriver]

Ik ben dus niet zo'n voorstander van PB's !!

Ik ook niet Ruud, maar mij werd geen andere keus gelaten.

[Jrabakker]

Een strafregistervermelding is enkel geldig in het land van uitspraak. Een ander land mag hier officieel niet eens navraag naar doen. Dit is bepaald in het verdrag van Geneve (voorheen oorlogswetgeving) en de internationaal erkende Rechten voor de Mens. Dit zijn overigens dezelfde wetten die bijvoorbeeld bepalen dat wij asielzoekers niet mogen weigeren op grond van een mogelijk strafblad in het land van herkomst.

Kun je dan de precieze tekst weergeven die dit recht illustreert?

En de exacte vraag is niet eens of je een strafmeldingsregister vermelding hebt, de vraag is of je ooit gearresteerd bent en/of veroordeeld voor een morel schandelijke daad. Jij kiest ervoor te liegen over die vraag, en dat is jouw persoonlijke keuze. Je doet het af alsof het allemaal niets voorstelt, precies een van de redenen die je destijds die daad deed plegen waarvoor je gearresteerd/veroordeelt bent.


Het is heel simpel: een overheid stelt een vraag. Jij weigert op wat voor grond dan ook om die niet te beantwoorden, en dat is je goed recht. Maar dan is het het goed recht van die overheid om jou daarop niet toe te laten tot hun land, want er staat nergens in de rechten van de mens dat jij overal op de wereld toegelaten moet worden.

Dit is precies zoals ik het tijden geleden al stelde: als ik een feestje geef, bepaal ik wie er mag komen. En als ik besluit jou niet uit te nodigen om wat voor reden dan ook, dan is er geen enkel recht dat mij dwingt jou alsnog tot mijn feestje/huis toe te laten.

[PSVwally]

Nogmaals voor de duidelijkheid in de hoop dat we vanaf nu weer ontopic gaan!

6. a) Er mogen geen discussies over illegale activiteiten plaatsvinden in deze forums. Berichten waarin illegale zaken toegestaan, uitgebuit of gebruikt worden zullen onmiddellijk worden verwijderd en de betreffende leden verbannen.

In diverse topics hebben we de discussie over ESTA of VISA laten lopen omdat de vraagstelling mbt veroordeling/wel of geen strafblad/ hoe als je in het verre verleden een keer een 'foutje' hebt gemaakt, eigenlijk best interessant is.
Nu is er een punt bereikt dat het niet meer een discussie is, maar dat de regel 6a, opgesteld voor dit forum steevast genegeerd wordt. Verder zou de forumbeheerder verantwoordelijk kunnen worden gehouden voor dit soort illegale zaken, dus deze regel zal vanaf heden weer worden aangescherpt.

Verder

2. Persoonlijke discussies hoeven hier niet gevoerd te worden. Dit is geen chatserver. Hou relevante discussies echter zoveel mogelijk op het forum en probeer opmerkingen als 'mail mij/PM mij voor meer informatie' zoveel mogelijk achterwege te laten - immers, dit forum moet een informatiebron zijn voor alle mensen, niet alleen de vraagsteller.

Laten we vanaf nu TS helpen met zijn vragen, binnen de regels, zonder dit topic verder om zeep te helpen.

[dimona]

Nou, nog even mijn insteek dan: volgens mij is het een tamelijk naïeve gedachte dat je in aanmerking zou kunnen komen voor een B2 visum als je op basis van het ESTA-vragenlijstje geen ESTA krijgt. Wat misschien wel mogelijk is, is dat je gratie krijgt via een officiële procedure, maar dan ben je maanden verder (hier was onlangs nog een draadje over).

[Njit]

ESTA is er om een schifting te kunnen maken tussen zij die geen Visum nodig hebben en zij die twijfel oproepen. Het is aan de aanvrager om de twijfel weg te nemen. Als het vergrijp niet ernstig genoeg was om een weigering te rechtvaardigen dan krijg je gewoon een B2.

[Hockey]

ESTA is er om een schifting te kunnen maken tussen zij die geen Visum nodig hebben en zij die twijfel oproepen. Het is aan de aanvrager om de twijfel weg te nemen. Als het vergrijp niet ernstig genoeg was om een weigering te rechtvaardigen dan krijg je gewoon een B2.

Sorry, maar dit is toch niet helemaal correct. Er zal ook nog gekeken worden naar emigratierisico. Het kan dus zijn dat men geen probleem heeft met het strafbare feit, maar dat ze vrezen dat je gaat werken in de VS, of niet meer terugkomt (bijvoorbeeld omdat er te weinig banden met Nederland zijn).

[Njit]

Sorry als ik niet alle redenen heb genoemd waarom men een visum kan weigeren. Ik houd mijn reacties graag relevant voor de gestelde vraag.
Maar je hebt helemaal gelijk..

[Hockey]

@Njit, het was niet zozeer bedoeld kritiek naar jou, maar meer als informatie voor TS.

[dimona]

Als het vergrijp niet ernstig genoeg was om een weigering te rechtvaardigen dan krijg je gewoon een B2.

Daar gaat naar mijn smaak te veel ongefundeerde stelligheid van uit.

[Njit]

volgens mij is het een tamelijk naïeve gedachte dat je in aanmerking zou kunnen komen voor een B2 visum als je op basis van het ESTA-vragenlijstje geen ESTA krijgt.

en dit is naar mijn mening wel heel zwart-wit gedacht...