AllesAmerika.com Forum

Jaren geleden ben ik ge-emigreerd naar de USA en nu lees ik over waarde overdracht van in Nederland opgebouwd pensioen. Al zoekend vind ik wel het e.e.a. aan info maar ik zie niet veel ervaringen van mensen die de waarde overdracht met succes uitgevoerd hebben.

Is er iemand die informatie wil delen over hoe je dit in de praktijk aanpakt? Of kan iemand mij verwijzen naar personen die dit soort zaken uitvoeren tegen vergoeding?

Ps afkopen is voor mij geen optie vanwege de lage afkoopgrens.

Bij voorbaat dank,
Adriaan

Misschien heb je aan onderstaande iets... Hier staat in ieder geval wat je moet doen en de voorwaarden die er gesteld worden...
Ik hoop dat je er iets aan hebt..


http://www.dnb.nl/dnb/pagina.jsp?pid=tcm:12-45385-64


Vraag
Kan ik mijn pensioen naar het buitenland overdragen?

Antwoord

Zowel binnen Nederland als naar het buitenland is het onder voorwaarden toegestaan om opgebouwd pensioen mee te nemen naar een andere pensioenuitvoerder (pensioenfonds of verzekeraar). Dit wordt waardeoverdracht genoemd.

Voor de overdracht van pensioenaanspraken naar het buitenland moet DNB ontheffing voor de Pensioen- en Spaarfondsenwet (Psw) verlenen. Hierbij geldt als voorwaarde dat uw pensioenaanspraken zoveel mogelijk gewaarborgd zijn en de pensioenbestemming behouden blijft. Als u in het buitenland geen dienstverband heeft wordt er in principe geen ontheffing verleend. Een verzoek tot ontheffing moet u schriftelijk indienen bij DNB.

Hierbij stuurt u de volgende gegevens mee:

Naam oude pensioenuitvoerder
Naam oude werkgever
Bewijs van dienstverband bij de nieuwe werkgever in het buitenland (kopie loonstrook, kopie contract)
Bewijs inschrijving nieuwe pensioenfonds waar nieuwe werkgever aanspraken heeft ondergebracht
Bewijs dat op de pensioenuitvoerder een vorm van overheidstoezicht is als het gaat om een pensioenfonds buiten de EU/EER

Voor België geldt de volgende aanvullende bepaling:

Een verklaring van u en de nieuwe pensioenuitvoerder dat op de nieuw te sluiten pensioenovereenkomst afkoopbeperkingen van toepassing zijn die vergelijkbaar zijn met die vastgelegd in de Nederlandse Pensioen- en Spaarfondsenwet (Psw).
De brief met de gegevens kunt u sturen naar:

De Nederlandsche Bank
Postbus 929
7301 BD APELDOORN

Als u alle gegevens heeft verstrekt en voldoet aan de voorwaarden, ontvangt u na 6 tot 8 weken een beschikking van DNB. Met deze beschikking kunt u de pensioenuitvoerder in Nederland informeren, waarna pensioenoverdracht kan plaatsvinden.

Tot slot wijzen wij u er op dat u in verband met de fiscale behandeling van de overdracht ook contact op moet nemen met de belastingdienst.

Vraag van een leek: kan je niet gewoon je pensioen in Nederland laten staan en dan als je 65 bent dat uit laten betalen op een (eventueel te openen) Nederlandse rekening laten storten. Waarvan je dan je geld naar de VS kunt overhevelen?

Ik weet in ieder geval wel, dat je recht hebt op Nederlandse AOW als je 65 bent. Je krijgt dan 2% voor elk jaar na je 15e dat je in Nederland hebt gewoond.

Zo te lezen hobbelt de Ned. wetgeving achterop. De meeste bedrijven in de US hebben geen pensioenfonds (meer), het is nu allemaal 401-k waarbij je zelf alle risico loopt en biju kleinere bedrijven is er vaak gewoon helemaal niks. Ik denk dat de meesten van ons niet kunnen voldoen aan de voorwaarden zoals ik die hierboven lees.

Ik ben er altijd van uit gegaan dat ik mijn pensioen - niet dat het veel is - in Ned. zou laten uitbetalen en het geld dan hevelen. Of is dat belastingtechnisch erg onvoordelig ?
Weet iemand hoe het zit met uitbetaling van die pensioenpolissen die je kon kopen met belastingvrij geld en waar je dan na 20 (?) jaar een lijfrente van moet kopen ?

Zoals ik vaker tegen mijn man zeg: oud worden ik doe het eens maar nooit weer !

oortjes schreef:Zoals ik vaker tegen mijn man zeg: oud worden ik doe het eens maar nooit weer !

Ach, die eerste keert valt dat misschien wat tegen, maar nadien ben je 'ervaren'.

Bennogr schreef:Vraag van een leek: kan je niet gewoon je pensioen in Nederland laten staan en dan als je 65 bent dat uit laten betalen op een (eventueel te openen) Nederlandse rekening laten storten. Waarvan je dan je geld naar de VS kunt overhevelen?

Mijn tante, die al bijna 50 jaar in Amerika woont, doet het ook op die manier. Als jullie er meer over willen weten, zal ik mijn vader eens vragen. Die heeft e.e.a. destijds voor haar geregeld.

Voor zover ik weet, gebruikt ze dat geld enkel als ze in Nederland is .

Roland

dit is interessant ... Ik zou ook wel eens willen weten hoe dat gaat... ik heb ongeveer 28 jaar gewerkt en de laatste 22 jaar had ik maar 1 baas...

Je kunt natuurlijk gewoon je (bedrijfs)pensioen en AOW (als dat dan nog bestaat....) laten uitbetalen per maand op een Nederlandse rekening als je 65 wordt (ik weet niet of ze het rechtstreeks naar een Amerikaanse bankrekening kunnen/willen overmaken).
Hoe het belastingtechnisch zit weet ik niet. Ik denk haast dat er Nederlandse belasting over wordt geheven. Er zal dan vast ook wel een regel/verdrag zijn waardoor je er niet ook nog eens belasting over de VS over moet betalen.

Maar iedereen die dus in Nederland gewoond heeft, heeft AOW opgebouwd. Voor ieder jaar na je 15e verjaardag, bouw je 2% op. Hoeveel AOW dat dan is weet je pas als je 65 wordt. Met de vergrijzing in Nederland, zal de AOW uitkering misschien wel omlaag gaan.
Meer info op de site van de Sociale Verzekeingsbank http://www.svb.nl
Je kunt eea ook berekenen bij de volgende link:
http://www.svb.nl/internet/nl/internati ... /index.jsp


Met waardeoverdracht van Nederland naar het buitenland, waar dit draadje eigenlijk over ging heb ik geen ervaring.

Ik heb ook 11 jaar aan een bedrijfspensienfonds in NL bijgedragen. Ik heb echter niet de illusie dat ik er ooit een cent van zal zien, aangezien het bedrijf failliet is (Fokker)

Door mijn werk als pensioenadministrateur bij een grote Nederlandse pensioenverzekeraar heb ik wel enige ervaring met pensioenen in / naar het buitenland.

Uitkeringen kunnen op een Nederlands rekeningnummer gedaan worden en met een bankpas gewoon uit een ATM worden opgenomen. Wel is het de moeite waard om te onderzoeken of Nederland een belastingverdrag met de USA heeft. Dan is het namelijk mogelijk om de uitkering zonder inhouding van loonbelasting overgemaakt te krijgen en die belasting te betalen in de USA. Er is dan wel een beschikking nodig van de Belastingdienst die aangevraagd moet worden bij het belastingkantoor in Heerlen. Uiteraard kunnen pensioenverzekeraars ook direct naar een buitenlandse bank geld overmaken maar hiervoor zijn meestal kosten verschuldigd die op de uitkering worden ingehouden.

Internationale waardeoverdracht is in principe wel mogelijk maar er worden door de wet en regelgeving in Nederland erg veel eisen gesteld. En in veel gevallen zal het niet echt rendabel zijn om dit te doen.

Als er specifieke vragen zijn kan je me altijd een PB sturen. En eventueel kan ik ook voor aanvraagformulieren voor vrijstelling van de belasting in Nederland verzorgen.

Ron

Loek schreef:Ik heb ook 11 jaar aan een bedrijfspensienfonds in NL bijgedragen. Ik heb echter niet de illusie dat ik er ooit een cent van zal zien, aangezien het bedrijf failliet is (Fokker)

ik heb 22 jaar bij een behang fabriek gewerkt, en dat bedrijf is ook failliet gegaan paar jaar geleden... en ik heb ook daar bedrijfs pensioen betaald, kun je nog wat van halen

Kan het mis hebben maar je pensioengeld wordt toch niet door het bedrijf zelf beheerd maar door een pensioenfons zoals bijvoorbeeld het ABP of PGGM, dus blijf je volgens mij gewoon recht houden op je pensioen

ik hoop het... mischien heb ik dan nog wel een mooi pensioentje :dance:

Er is inderdaad een belastingverdrag Ned.-US, dat dateert van begin 90'er jaren vorige eeuw. ("Vorige eeuw" ook al zo'n complot om me ouder te laten voelen dan ik wil zijn....)

Dankzij dat bedrag is dubbele belasting niet meer een probleem. Wel is er de regel dat je in Ned. betaalde belasting kunt aftrekken in de US maar alleen tot de hoogte dat je in de US belasting over dat bedrag betaald zou hebben. Zo is het mij ooit door een IRS vertegenwoordiger uitgelegd althans.
Een jaar geleden wilde ik weten of overwinst bij de verkoop van een huis in Ned., belast zou worden in de US indien de eigenaar reeds in de US verbleef. Er werd mij toen gezegd nee, dat bedrag kan eventueel door de Ned. overheid belast worden, maar niet door ons.
Een meevallertje uit de familie, erfenis, schenking, wordt wel in Ned. "aan de bron" belast, ook als de blijde ontvanger in het buitenland woont.
Dus kan ik me niet zo goed voorstellen dat de Ned. overheid belastingpenningen van Ned. gepensioneerden in den vreemde zo maar laat gaan. Temeer daar dit geld bij tijd van inleg niet belast was.
(Maar goed, Ff zegt dat er wel ontheffing verleend kan worden - misschien omdat het meestal om niet echt grote bedragen gaat ?)

Inderdaad Rob, de US constructie waarbij problemen in het bedrijf ellende in het pensioenfonds betekenen, kent men in Ned. dacht ik niet.

oortjes schreef:Dankzij dat bedrag is dubbele belasting niet meer een probleem. Wel is er de regel dat je in Ned. betaalde belasting kunt aftrekken in de US maar alleen tot de hoogte dat je in de US belasting over dat bedrag betaald zou hebben. Zo is het mij ooit door een IRS vertegenwoordiger uitgelegd althans.

Dus kan ik me niet zo goed voorstellen dat de Ned. overheid belastingpenningen van Ned. gepensioneerden in den vreemde zo maar laat gaan. Temeer daar dit geld bij tijd van inleg niet belast was.
(Maar goed, Ff zegt dat er wel ontheffing verleend kan worden - misschien omdat het meestal om niet echt grote bedragen gaat ?)

Inderdaad Rob, de US constructie waarbij problemen in het bedrijf ellende in het pensioenfonds betekenen, kent men in Ned. dacht ik niet.

Het is echt mogelijk in Nederland om vrijstelling van belasting te krijgen als er een verdrag is met het land waar je woont. Ik heb vandaag nog een dergelijk verzoek behandeld. Het scheelt waarschijnlijk wel dat er niet heel veel inkomsten verloren gaan omdat de belastingtarieven voor 65+ een heel stuk lager zijn dan voor de werkende Nederlander.

En zoals Rob al zei zijn in Nederland de pensioenrechten erg goed beschermd. Het geld voor de pensioentoezegging moet altijd buiten de onderneming worden gehouden. Het kan wel ondergebracht worden in een "eigen" pensioenfonds maar dan kan de onderneming niet over het geld van het pensioenfonds beschikken. En er is een zeer strenge controle op wat er met het geld gedaan wordt, jaarlijks met er een verslag naar De Nederlandse Bank van alle pensioenuitvoerders.

Ron

Ron dank voor je bijdrages ! Mensen zoals jij - en ook de originele vraagsteller - zijn voor mij het zout in de pap, jullie komen met issues en antwoorden waar ik weinig idee van had, zo wordt ik tenminste wijzer.
Nu de juiste leeftijd nog even halen....

ik ben net 47 geworden.... Ik wou dat ik het geld nu al kon krijgen

Color01 schreef:ik ben net 47 geworden.... Ik wou dat ik het geld nu al kon krijgen

Nog 18 jaar , als de regering de pensioenleeftijd niet veranderd

Hallo mensen!

Leuk om alle antwoorden te zien, er komt zelfs meer informatie los dan waar in eerste instantie over gevraagd was.

Over pensioen laten staan: ik ben nu net over de 40 en heb geen zin om over 25 jaar er om te denken om een relatief klein bedrag in NL op te halen. Het pensioen systeem is ook zo star in NL dat je erg beperkt bent in wat je met je eigen pensioen kan doen (voor en na pensioen leeftijd). Ik bedoel, vraag maar eens hoeveel er eigenlijk op je rekening staat....In de USA is dat tenminste duidelijk in je 401(k). En je kunt in je 401(k) zo veel of weinig risico nemen als je wilt.

AOW: ik heb 7 jaar in NL gewerkt en de AOW die ik opgebouwd heb, heb ik afgeschreven eigenlijk. Kan nooit veel zijn.....

Tenslotte weet ik zeker dat die waarde overdracht mogelijk is via een collega. Helaas kan die mij niet met mijn vraag helpen.

Maar ik ben toch weer wat wijzer ook al zit 'het gouden antwoord' er nog niet bij.

Greetz!
Adriaan

Dan schreef:Je kunt natuurlijk gewoon je (bedrijfs)pensioen en AOW (als dat dan nog bestaat....) laten uitbetalen per maand op een Nederlandse rekening als je 65 wordt (ik weet niet of ze het rechtstreeks naar een Amerikaanse bankrekening kunnen/willen overmaken).
Hoe het belastingtechnisch zit weet ik niet. Ik denk haast dat er Nederlandse belasting over wordt geheven.

Mijn AOW wordt op een Amerikaanse bankrekening overmaakt.
Daar wordt geen Nederlandse belasting geheven,maar mischien is het bedrag te laag ($120 voor 5 years credit)
Volgens the IRS moet ik daar belasting van betalen.