Pensioen, internationale waardeoverdracht

Vragen over de mogelijkheden van emigratie naar de Verenigde Staten horen thuis in dit forum.
Plaats reactie
Gebruikersavatar
George N
Amerika-newbie
Berichten: 5
Lid geworden op: 16 feb 2011, 17:51
Locatie: Virginia

Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door George N » 16 feb 2011, 18:16

Hi all,

Sinds maart 2010 ben ik geemigreerd naar Amerika. Heb het hier in Virginia ontzettend naar mijn zin.

Nu wilde ik mijn opgebouwde pensioen bij het ABP overhevelen naar mijn amerikaanse IRA. Van het ABP heb ik al de nodige formulieren gekregen om een en ander te starten.
Het zijn ontzettend strikte voorwaarden. Ik ben vanmorgen bij mijn bank ( BB&T ) langs geweest, maar zij doen met internationale waardeoverdrachten niet mee.
Nu heeft mijn vrouw een rekening bij USAA en ik hoop dat ze daar wel willen meewerken.

Heeft er iemand ervaring met internationale waardeoverdracht ?
Enjoy this day,

George
Virginia sinds 2010

robertm
Amerika-ontdekker
Berichten: 65
Lid geworden op: 01 feb 2007, 17:07

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door robertm » 16 feb 2011, 22:37

Hallo George,

Het is volgens mij belangrijk om dit goed uit te zoeken voordat je iets onderneemt. Je kan namelijk te maken krijgen met een conserverende aanslag. Hieronder staan een paar websites met meer informatie die ik bij elkaar heb gegoogled.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Conserverende_aanslag

http://www.ey.com/NL/nl/Newsroom/NEWS_E ... ag_2200609

http://www.emigreren-usa.nl/financieelpensioen.php

Succes
2007-2009 California
2009-2011 Nederland
2011 Misschien wel weer California via DV2011

Gebruikersavatar
George N
Amerika-newbie
Berichten: 5
Lid geworden op: 16 feb 2011, 17:51
Locatie: Virginia

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door George N » 16 feb 2011, 23:42

Dank voor je interessante links Robert.
Ik heb al met menig documenten en papieren rompslomp geworsteld, maar de internationale waardeoverdracht staat toch zeker in de top tien van vreemde papierenwinkels.

Ik heb al met een specialist van het ABP contact gehad en die heeft mij alle formulieren die nodig zijn toegestuurd. Maar door de complexe gang van zaken is lang niet elke financiele instelling beried om er aan mee te werken.
Enjoy this day,

George
Virginia sinds 2010

Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 10199
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door Dento » 17 feb 2011, 02:48

Je zult vrijwel zeker te maken krijgen met een conserverende aanslag, en die kan behoorlijk zijn (denk enkele duizenden). Als je je pensioen 10 jaar na je vertrek uit Nederland overhevelt naar het buitenland dan kun je dit zonder deze aanslag doen.

Aangezien mijn pensioenopbouw in Nederland goed was/is geregeld laat ik deze lekker nog staan, en hevel ik 'm aan het eind van die termijn van 10 jaar over naar een IRA.
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog

robertm
Amerika-ontdekker
Berichten: 65
Lid geworden op: 01 feb 2007, 17:07

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door robertm » 17 feb 2011, 08:46

Ik neem aan dat je gaat overhevelen om gebruik te maken van een lagere belastingdruk? Als het niet veel uit maakt (vergeet niet als je pensioen wordt uitgekeerd de 1ste schijf nog maar ongeveer een belastingdruk van 6% heeft (sociale premies vervallen)) kan je het natuurlijk laten staan. Heb je natuurlijk nog wel een valutarisico. Of heb je andere redenen om het over te hevelen?
2007-2009 California
2009-2011 Nederland
2011 Misschien wel weer California via DV2011

Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 10199
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door Dento » 17 feb 2011, 14:43

Da's eigenlijk wel een goed punt - waarom überhaupt overhevelen...

T.z.t. nog maar eens bekijken wat (op de lange termijn) het voordeligst lijkt te zijn - het duurt immers nog 7,5 jaar voordat het zo ver is...
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog

Gebruikersavatar
TedjevanEs
Amerikakenner
Berichten: 818
Lid geworden op: 11 apr 2007, 18:46
Locatie: Troy, NC

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door TedjevanEs » 17 feb 2011, 14:56

...kijk daarom vind ik dit nu zo'n waardevol forum...

Ik heb toendertijd (2005) mijn pensioen maar laten bevriezen bij het ABP. Mij werd verteld dat het niet mogelijk was om het over te hevelen naar de US??!! Mijn huidige werkgever in de US heeft Mass Mutual als 401K en daar heb ik ook wel eens bij aangeklopt om te kijken of er iets te regelen viel, maar die gaven ook aan dat een zogeheten 'rollover' alleen met een andere Amerikaanse pensioen verstrekker mogelijk was.

Dus ik had mijzelf er al bij neergelegd dat ik op mijn 65ste een belletje moest plegen naar het ABP om ze te laten weten waar ik uit hing 8)

Kan je uit de doeken doen hoe ik het na 10 jaar kan overhevelen Dennis (Dento) ?

Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 10199
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door Dento » 17 feb 2011, 15:09

Hoe e.e.a. precies werkt weet ik (nog) niet, maar ik zal eens bij mijn vader navragen; hij werkt bij de Belastingdienst en heeft heel wat contacten bij de afdeling Buitenland. Wordt vervolgd!
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog

Gebruikersavatar
George N
Amerika-newbie
Berichten: 5
Lid geworden op: 16 feb 2011, 17:51
Locatie: Virginia

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door George N » 17 feb 2011, 15:23

Mooie tips ! Als de conserverende aanslag voorkomen kan worden door tien jaar te wachten, dan ben ik een geduldig man :)

Ik zelf zou het willen overhevelen omdat het handiger is als het allemaal vanuit 1 instantie komt in plaats van een stukje hier en een beetje daar.
Daarnaast voel ik er weinig voor om telkens transfer fees te betalen. Die komen jaarlijks al gauw neer op zo'n 300 Dollar.
Enjoy this day,

George
Virginia sinds 2010

FlipjeBTiel
Amerika-expert
Berichten: 2504
Lid geworden op: 04 jul 2008, 03:57

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door FlipjeBTiel » 17 feb 2011, 17:32

George N schreef:Als de conserverende aanslag voorkomen kan worden door tien jaar te wachten, dan ben ik een geduldig man :)
Let wel, die 10 jaar gaan pas in nadat je een conserverende aanslag gehad hebt (kwestie van de dagwaarde van je pensioen melden op je aanslag in het emigratie-jaar). Daarna krijg je automatisch uitstel van 10 jaar, die ingaat op de dag van de aanslag. Die 10 jaar eenmaal om, ben je er vanaf.

In mijn geval laat ik eea. bij het ABP. De dagwaarde van mijn pensioen bij emigratie was een E1600. En daar liep de belastingdienst zo om te zeveren. :roll:

Gr., Flipje

Ziva
Amerika-expert
Berichten: 3378
Lid geworden op: 29 sep 2008, 18:08
Locatie: USA

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door Ziva » 17 feb 2011, 21:55

Supertips mensen! Ik sleep mijn pensioenmappen wel leuk mee naar Amerika maar wist inderdaad niet wat ik er mee moest doen.

Dus je moet het aanmelden op het eerst volgende M-biljet nadat je geeimigreerd bent?

Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 10199
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door Dento » 18 feb 2011, 00:53

Ik heb wat info ontvangen, en meer is onderweg, inclusief enkele handige en interessante artikelen (zo is me verzekerd). Zodra ik thuis ben en tijd heb zal ik de links hier plaatsen.
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog

Gebruikersavatar
Dento
Amerika-expert
Berichten: 10199
Lid geworden op: 08 sep 2003, 07:36
Locatie: Thornton, Colorado, USA
Contacteer:

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door Dento » 18 feb 2011, 02:29

Artikelen met interessante info:

Wetswijziging redt conserverende aanslagen bij lijfrente

En dit (heb ik alleen in tekstvorm):
Getouwtrek over de conserverende aanslag bij emigratie

Tussen de Nederlandse fiscus en de internationale belastingverdragen heerst een voortdurend spanningsveld in het kader van het opleggen van conserverende aanslagen bij emigratie van burgers uit Nederland. De Nederlandse fiscus wil namelijk over de in Nederland opgebouwde pensioenaanspraken op het moment van vertrek inkomstenbelasting heffen.
Op grond van Nederlandse wetgeving legt de fiscus aan emigrerende belastingplichtigen een conserverende aanslag voor de inkomstenbelasting (box 1) op over de waarde van de in Nederland opgebouwde pensioenaanspraken. Hierover heeft de Hoge Raad op 19 juni 2009 in een drietal arresten beslist dat dergelijke aanslagen in strijd zijn met veel van de belastingverdragen die Nederland met andere landen heeft gesloten. Het heffingsrecht over de pensioenaanspraken is op grond van deze verdragen namelijk doorgaans aan het nieuwe woonland van de belastingplichtige toegewezen. Doordat Nederland hierover een aanslag oplegt, trekt zij oneigenlijk het heffingsrecht naar zich toe.

Niettemin heeft Staatssecretaris De Jager direct na de uitspraken van Nederlands hoogste rechter een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer gestuurd om de wet dusdanig aan te passen dat de conserverende aanslag onverminderd kan blijven worden opgelegd. In een brief naar de Tweede Kamer stelt hij dat de arresten volgens hem ruimte laten om de wet zodanig te wijzigen dat ook in deze verdragssituaties nog steeds conserverende aanslagen kunnen worden opgelegd bij belastingplichtigen die naar het buitenland vertrekken en in Nederland een belastingfaciliteit hebben genoten voor de premies voor pensioen of een lijfrente. Het wetsvoorstel is door de Tweede Kamer op 2 juli 2009 aangenomen, waarbij aan de nieuwe wet een terugwerkende kracht is verleend, waardoor deze vanaf 29 juni 2009 van kracht is.

Dit betekent dat bij emigratie zowel Nederland een conserverende aanslag zal opleggen over de waarde van pensioenaanspraken, terwijl tevens het nieuwe woonland het heffingsrecht heeft over de pensioenuitkeringen. Dergelijke conserverende aanslagen hoeven echter niet direct te worden betaald, aangezien standaard uitstel van betaling van maximaal tien jaar wordt verleend, of tot het moment dat binnen deze tien jaar een niet reguliere afwikkeling van het pensioen plaatsvindt (zoals afkoop). In dat geval moet de conserverende aanslag worden betaald.
Overigens zij opgemerkt dat de emigranten die vóór 29 juni 2009 zijn geëmigreerd en die een conserverende aanslag hebben ontvangen die nog niet onherroepelijk vaststaat, wél gebruik kunnen maken van de “19 juni arresten”. De praktische betekenis hiervan is echter verwaarloosbaar door het summiere aantal emigranten in die korte periode.

Concluderend kan gesteld worden dat de fiscus op dit moment “goed in het zadel zit” als het gaat om het opleggen van conserverende aanslagen. In het verleden is door de Hoge Raad al bevestigd dat de conserverende aanslag bij aanmerkelijk belanghouders (box 2) niet in strijd is met de verdragen ter voorkoming van dubbele belasting (zie onze nieuwsbrief van 26 maart 2008). Hoewel de Hoge Raad het opleggen van de conserverende aanslag voor pensioenaanspraken wel strijdig achtte met deze verdragen, heeft de staatssecretaris niettemin via een omweg zijn gelijk weten te behalen.
Meer informatie vanuit de Belastingdienst zelf volgt binnenkort.
~ “Experience is something you don't get until just after you need it.” - Steven Wright ~

Onze website | Mijn blog

jvinch
Amerikakenner
Berichten: 1380
Lid geworden op: 14 sep 2003, 03:39
Locatie: Chicago, IL

Re: Pensioen, internationale waardeoverdracht

Bericht door jvinch » 03 jun 2011, 20:12

Dento - is hier nog meer nieuws over beschikbaar? Ik heb net een IRA roll-over gedaan van in de VS opgebouwde 401K's - en vraag me nu af of het zinvol zou zijn om ook mijn Nederlandse pensioen over te hevelen en dat hier centraal, samen met andere investments, te gaan beheren.

Overigens is dat op de heel korte termijn zowieso niet mogelijk omdat mijn pensioenverstrekker net even onder de minimaal vereiste dekkingsgraad is gedoken.

Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer