Dubbele nationaliteit behouden en paspoort vernieuwen in de VS

[BenD]

Ik heb een vraag over het volgende scenario:

Ben geboren in Nederland met Nederlandse moeder, Amerikaanse vader. Ben in het bezit van een Nederlandse en een Amerikaanse geboorteakte/birth certificate. Ben in Nederland opgegroeid to na mijn 18e. Heb op dit moment een geldig Nederlands en Amerikaans paspoort. Sta op dit moment uitgeschreven in Nederland als reizend zonder vaste verblijfplaats. Wanneer ik in de VS ben, ben ik daar met mijn Amerikaanse paspoort en heb dus geen visum en stempels nodig in mijn Nederlands paspoort.

Kan ik een Verklaring van Behoud Nederlanderschap krijgen (gebaseerd op "dubbele nationaliteit bij geboorte) zodat ik gewoon in de VS kan wonen zonder mijn Nederlanderschap te verliezen? Moet ik deze aanvragen als ik terug in Nederland ben en moet ik mij eerst weer ingschrijven in een Nederlandse gemeente, of kan ik dat met mijn huidige uitgeschreven status doen in de VS?

Ik wil natuurlijk ook mijn paspoort kunnen vernieuwen als ik in de VS ben. Normaalgesproken wordt er gevraagd waar ik gereisd heb aan de hand van visums en stempels in het Nederlandse paspoort gedurende mijn tijd buiten Nederland. Die stempels heb ik niet voor de tijd die ik in de VS doorbreng, dus kan ik het Nederlandse paspoort niet op die manier verlengen (kip en ei probleem). Met de Verklaring zou ik mijn status kunnen veranderen van "zonder vaste verblijfplaats" tot ingeschreven in de VS, wat het makkelijk zou maken om het paspoort te vernieuwen en het kip en ei probleem oplossen.

Bedankt voor de hulp!

[Max Kool]

Ik snap je probleem niet. Is het niet mogelijk gewoon bij het consulaat je Nederlandse paspoort te verlengen?

Mis ik iets?

[bedeve]

Ik snap je probleem niet. Is het niet mogelijk gewoon bij het consulaat je Nederlandse paspoort te verlengen?

Mis ik iets?

Je mist niks Max.
Voor jou die mooie rit naar San Francisco.
En voor BenD ??

Maar dan komt alles goed !

[USInsider]

Je ben dus zowel US citizen - dankzij je vader - als Ned.lands staatsburger - dankzij je moeder.
Je hebt een Ned. geboortebewijs en ook een US geboort-akte omdat je ouders je hebben aangegeven bij het US Consulaat na je geboorte (Report of Birth of US Citizen Abroad).
Je hebt een geldig Ned. paspoort. Je hebt ook een geldig US paspoort.
Je bent officieel uitgeschreven in Ned. - je gegevens zijn opgenomen in de Database van Vertrokken Ned.landers in Den Haag.
Je gebruikt als je de US inreist je US paspoort en als je Ned. inreist je Ned. paspoort.

Als ik die allemaaal goed heb begrepen, kun je zowel je US paspoort en je Ned. paspoort 'verlengen' in de US.
Voor een Ned. paspoort ga je naar de dichtstbijzijnd Ned. Ambassade of Consulaat in de US.
De voorwaarden om buiten Ned. (in dit geval in de US) een paspoort te bekomen zijn:
- uitgeschreven zijn uit Ned. vlgs. de regels,
- legaal verblijven in het land waar je het paspoort aanvraagt.

Je was/bent overigens dankzij je US citizenship al vanaf je 18e jaar verplicht belastingaangifte te doen bij de IRS.

[BenD]

Ik snap je probleem niet. Is het niet mogelijk gewoon bij het consulaat je Nederlandse paspoort te verlengen?

Mis ik iets?

Max, bedankt voor de input. Misschien mis je dat ik het consulaat al hebt gebeld en ik dat dat niet in de origenele post heb vermeld. Zij zeiden dat ik stempels in mijn Nederlands paspoort nodig had om het in het in de VS te vernieuwen, en die heb ik niet, zodoende het probleem. Vandaar de vraag of in mijn situatie dubbele nationaliteit wel toegestaan is (dan kan ik een Verklaring van Behoud Nederlanderschap krijgen en heb ik de stempels niet nodig) en kan ik gewoon naar het consulaat gaan om het paspoort te verlengen, zoals jij suggereert. Ik hoop dat dat wat duidelijker is

Jammergenoeg is dubbele nationaliteit nog steeds iets wat het kabinet tegen is (http://eelcokeij.com/2015/04/22/kabinet ... aag-praag/" onclick="window.open(this.href);return false;). Als je niet precies de juiste regels volgt of juiste uitzondering kan aantonen, loop je de kans om je Nederlandse nationaliteit te verliezen, wat ik echt niet wil. Daarom wil ik eerst wat meer informatie inwinnen zodat ik de juiste vragen kan stellen wanneer ik de volgende keer het consulaat opbel.

Hopelijk weet iemand wat meer over hoe ik deze situatie op de juiste manier kan oplossen.

[RiverCola]

Misschien moet je de juiste bronnen raadplegen als het gaat om het hebben van een dubbele nationaliteit en de regels van de NL overheid daaromtrent

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... ionaliteit" onclick="window.open(this.href);return false;

[smittenimmigrant]

Volgens mij kun je de Nederlandse nationaliteit alleen verliezen als je vrijwillig een andere aanneemt. Even uit mijn hoofd zeg ik dat het bij geboorte verkrijgen van een tweede nationaliteit op het principe van 'Jus Sanguinis' niet als 'vrijwillig aannemen van een andere nationaliteit' wordt gerekend. Deze pagina bevestigt dat. Sla er evt. zelf de wet nog even op na, als je het nog zekerderder wilt weten.

Met woon- of verblijfsplaats heeft dit dus niets te maken. De 'stempels' waar het consulaat het over heeft, zal vermoedelijk een onhandige manier zijn om aan te geven dat je moet kunnen bewijzen rechtmatig in de VS te zijn. In jouw geval moet je (Amerikaanse) paspoort voldoen, maar dat heeft de consulair medewerker mogelijk even gemist.

Ik wijs je nog wel even op het punt dat eerder al gemaakt is: als je inwoner van de VS wilt worden, houd er dan rekening mee dat als je niet sinds je 18e steeds belastingaangifte hebt gedaan, je daar mogelijk een en ander aan consequenties van te voelen kunt krijgen. Ik zou je aanraden om een belastingspecialist in de arm te nemen. Vergeet ook niet dat je mogelijk een FBAR in moet dienen als je Nederlandse bankrekeningen hebt.

[BenD]

Je ben dus zowel US citizen - dankzij je vader - als Ned.lands staatsburger - dankzij je moeder.
Je hebt een Ned. geboortebewijs en ook een US geboort-akte omdat je ouders je hebben aangegeven bij het US Consulaat na je geboorte (Report of Birth of US Citizen Abroad).
Je hebt een geldig Ned. paspoort. Je hebt ook een geldig US paspoort.
Je bent officieel uitgeschreven in Ned. - je gegevens zijn opegnomen in de Database van Vertrokken Ned.landers in Den Haag.
Je gebruikt als je de US inreist je US paspoort en als je Ned. inreist je Ned. paspoort.

Als ik die allemaaal goed heb begrepen, kun je zowel je US paspoort en je Ned. paspoort 'verlengen' in de US.
Voor een Ned. paspoort ga je naar de dichtstbijzijnd Ned. Ambassade of Consulaat in de US.
De voorwaarden om buiten Ned. (in dit geval in de US) een paspoort te bekomen zijn:
- uitgeschreven zijn uit Ned. vlgs. de regels,
- legaal verblijven in het land waar je het paspoort aanvraagt.

Je was/bent overigens dankzij je US citizenship al vanaf je 18e jaar verplicht belastingaangifte te doen bij de IRS.

USInsider, bedankt!

jouw samenvatting klopt helemaal en ik ben ook bekent met de IRS belastingsaangifte.

mijn vraag is deze: als ik naar het consulaat ga voor de paspoort verlenging moet ik mijn US passport gebruiken om aan te tonen dat ik legaal in de VS ben. Dan is het duidelijk dat ik een dubbele nationaliteit (DN) heb en die kan ik alleen maar behouden als ik aan de juiste uitzondering voldoe.

Hoe kan nagaan dat mijn dubbele nationaliteit "UITZONDERING" wel van toepassing is in mijn situatie, zonder te riskeren dat ik de DN verlies zodra ik er met een ambtenaar over ga praten en zij mijn gegevens hebben? Ik heb op alle overheids websites gekeken die ik kon vinden en mijn specifieke situatie (in Nederland geboren met NL & buitenlandse nationaliteit bij geboorte en in Nederland opgegroeid) wordt nergens specifiek in de uitzonderingspunten of voorbeelden vermeldt.

Waar kan ik het beste de uitzonderingsbevestiging krijgen voordat ik een nieuw paspoort verlengingsproces begin?

[hemmie]

Je mag een dubbele nationaliteit hebben als je die bij je geboorte automatisch verkregen hebt. Dat kan doordat je geboren bent in een land waar je automatisch de nationaliteit krijgt (zoals dus bij alle kinderen die in de VS worden geboren), of doordat je een ouder met een andere nationaliteit hebt. Dat laatste is bij jou het geval neem ik aan, doordat je een Amerikaanse vader hebt, ben je automatisch ook Amerikaan. Enige uitzondering die ik kan bedenken is als de VS een kind niet automatisch de nationaliteit geeft als het geboren is in het buitenland met een Amerikaanse ouder. Maar ik neem aan dat dat wel zo is, want volgens mij zien we hier op het forum wel vaker mensen langskomen die op deze manier 2 nationaliteiten hebben verkregen. Maar goed, als je het 100% zeker wil weten moet je dus uitzoeken of je inderdaad automatisch de Amerikaanse nationaliteit hebt verkregen bij geboorte.

[BenD]

Misschien moet je de juiste bronnen raadplegen als het gaat om het hebben van een dubbele nationaliteit en de regels van de NL overheid daaromtrent

http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen ... ionaliteit" onclick="window.open(this.href);return false;

RiverCola, bedankt voor de link. Die heb ik ook gelezen maar mijn specifieke situatie wordt daar jammergenoeg niet in beschreven.

[BenD]

Je mag een dubbele nationaliteit hebben als je die bij je geboorte automatisch verkregen hebt. Dat kan doordat je geboren bent in een land waar je automatisch de nationaliteit krijgt (zoals dus bij alle kinderen die in de VS worden geboren), of doordat je een ouder met een andere nationaliteit hebt. Dat laatste is bij jou het geval neem ik aan, doordat je een Amerikaanse vader hebt, ben je automatisch ook Amerikaan. Enige uitzondering die ik kan bedenken is als de VS een kind niet automatisch de nationaliteit geeft als het geboren is in het buitenland met een Amerikaanse ouder. Maar ik neem aan dat dat wel zo is, want volgens mij zien we hier op het forum wel vaker mensen langskomen die op deze manier 2 nationaliteiten hebben verkregen. Maar goed, als je het 100% zeker wil weten moet je dus uitzoeken of je inderdaad automatisch de Amerikaanse nationaliteit hebt verkregen bij geboorte.

Hemmie, bedankt. Ik weet zeker dat ik de Amerikaanse nationnaliteit sinds mijn geboorte heb.

[BenD]

Volgens mij kun je de Nederlandse nationaliteit alleen verliezen als je vrijwillig een andere aanneemt. Even uit mijn hoofd zeg ik dat het bij geboorte verkrijgen van een tweede nationaliteit op het principe van 'Jus Sanguinis' niet als 'vrijwillig aannemen van een andere nationaliteit' wordt gerekend. Deze pagina bevestigt dat. Sla er evt. zelf de wet nog even op na, als je het nog zekerderder wilt weten.

Met woon- of verblijfsplaats heeft dit dus niets te maken. De 'stempels' waar het consulaat het over heeft, zal vermoedelijk een onhandige manier zijn om aan te geven dat je moet kunnen bewijzen rechtmatig in de VS te zijn. In jouw geval moet je (Amerikaanse) paspoort voldoen, maar dat heeft de consulair medewerker mogelijk even gemist.

Ik wijs je nog wel even op het punt dat eerder al gemaakt is: als je inwoner van de VS wilt worden, houd er dan rekening mee dat als je niet sinds je 18e steeds belastingaangifte hebt gedaan, je daar mogelijk een en ander aan consequenties van te voelen kunt krijgen. Ik zou je aanraden om een belastingspecialist in de arm te nemen. Vergeet ook niet dat je mogelijk een FBAR in moet dienen als je Nederlandse bankrekeningen hebt.

SMittenimmigrant, bedankt voor de uitleg. Zoals ik het zelf ook lees heb ik niet vrijwillig de Amerikaanse nationaliteit aangevraagt (dat is iets te veel om van een baby te verwachten ), dus dat zou betekenen dat de uitzondering op mij van toepassing is. Ik heb Artikel 15 enkele keren doorgelezen en het "onvrijwillig" verkrijgen van een Amerikaanse/buitenlandse nationaliteit wordt niet verder gedefinieerd of als uitzondering vermeld. Zou mooi zijn als dat wat duidelijker was. (http://wetten.overheid.nl/BWBR0003738/g ... Hoofdstuk5" onclick="window.open(this.href);return false;)

Ik ben met de belastingswetten en FBAR bekent, maar bedankt voor de heads up!

[Bennogr]

Dus weer eens een voorbeeld van een Nederlands consulair medewerker die niet weet waar hij/zij het over heeft (stempels in een paspoort!). Dat hebben we wel eens eerder gehoord.

Ik zou de Nederlandse ambassade bellen en staan op een gesprek met een persoon in de consulaire afdeling en staan op een gesprek met het hoofd van die afdeling. Hou vol en zeg dat je zulke verschillende dingen heb gehoord dat je eindelijk wel eens met iemand wil praten die ECHT weet waar zij het over heeft.

Of de volgende keer in Nederland een hoge pief van buitenlandse zaken opsporen en daar die vraag stellen. Of je ouders de vraag in Nederland laten voorleggen bij een bevoegde instantie, en dan ook geen genoegen nemen met een vaag antwoord.

Succes.

[USInsider]

Je hebt twee nationaliteiten omdat je ouders beiden het recht hadden hun nationaliteit door te geven.
Vlgs. mij kun je in jouw situatie alleen een nat. kwijtraken door er vrijwillig afstand van te doen.
(Bv. vanwege de verplichting tot belasting-aangifte & FBAR.)

Iemand met een Groene Kaart heeft toch ook geen stempels in een paspoort ?

Ga naar de website van het de Ned. Ambassade in de US, search voor het paspoort aanvrage document, download de form, lees de instructies, en kijk of je alle vragen kunt beantwoorden.
Vervolgens kun je ook on-line een afspraak maken bij het Consulaat het dichtstbij waar jij in de US verblijft.

Ga geen diskussies aan het Consulair Personeel want ze weten alles toch beter, zelfs ongelijk hebben, en je kunt uitermate onvriendelijk bejegend worden als je hen op 'vergissingen' wijst. Been there, done that.

Mijn man had een pasfoto exact vlgs. de voorschriften gemaakt. Maar de Consulaire medewerker oordeelde dat zijn hoofd te groot was. Mijn man moest als een gek naar een foto-zaak sprinten - want men ging natuurlijk wel op tijd dicht - en nieuwe foto's laten maken waarop zijn hoogd kleiner werd afgebeeld.
Na een paar weken arriveerde het paspoort. De foto was uitvergroot en mijn man zijn hoofd was in afmeting verdubbeld.

Als je duidelijke uitspraken wilt moet je inderdaad kontakt opnemen met Ministerie van Binnenlandse Zaken in Ned.

[kastelke]

In plaats van te bellen met het consulaat, doe ik dergelijke belangrijke zaken altijd per email. Op die manier denken ze volgens mij beter na over het antwoord, want ze ondertekenen het duidelijk met hun naam. Tot nu toe heb ik dus nog geen klachten gehad over het advies dat ik van het Belgisch consulaat gehad.
Soms kreeg ik antwoord van een consulair medewerker, soms werd mijn vraag doorgestuurd naar de consul zelf en heeft hij geantwoord.

[Dutchess]

Vlgs. mij kun je in jouw situatie alleen een nat. kwijtraken door er vrijwillig afstand van te doen.

Of door langer dan 10 jaar buiten NL (of Aruba, Curaçao, of St. Maarten) te wonen zonder je Nederlandse paspoort te vernieuwen.

[USInsider]

Je hebt gelijk - ik dacht vooral aan de US nationaliteit - onvolledig dus !

[goldenhills]

Je was/bent overigens dankzij je US citizenship al vanaf je 18e jaar verplicht belastingaangifte te doen bij de IRS.

Inhoeverre zou dit een onoverkomelijk probleem zijn als je dit niet gedaan hebt? Het lijkt me dat er veel US Citizens abroad zijn die hier pas achterkomen als ze voor het eerst een US passport willen aanvragen.

[USInsider]

Ik denk dat het per situatie verschilt.
Er stonden een paar jaar geleden enkele schrijnende vehalen in de krant - dat ging over mensen die in de fuik waren gelopen toen ze in de US op vakantie wilden komen. Die wisten niet eens dat ze US citizen waren.
Ik weet niet of de US iets milder is geworden in de handhaving van deze regel voor onderdanen die het niet wisten.

Ik schrijf het hoofdzakelijk zodat mensen info kunnen inwinnen en een plan van aktie kunnen maken indien nodig.

[kastelke]

Het zou een 'probleem' kunnen zijn als je belastingen moet betalen en dat geld niet hebt.