Healthcare met 'pre existing condition'

[sherbert]

Hoi Allemaal,

Ik ben Engels en ik woon in NL. Ik ga in engels schriven want mijn geschreven nederlands heel slecht is. Maar jullie kunnen een antwoord in het nederlands geven...

My partner has been offered a job in the USA and the initial one-year contract does not include healthcare. After one year, we can both go on the company healthcare plan.

The problem is that he has a pre-existing condition (ziekte van Crohn) that requires expensive, regular and ongoing treatment and medication.

I heard that as of 1 October, US insurers MUST insure anyone who wants it (right now, most of them just refuse to insure you if you have Crohn's...which is mindblowingly disgraceful ...but that's a whole other thread). They of course will add a massive (unaffordable) premium to your coverage. *If* they insure you, there a 90 day wait period before you can make any claims.

Can anyone advise me whether expat insurance from NL covers those with pre-existing condition for a temporary (1 year) stay in the USA? And do they cover you from the moment you take out the policy rather than making you wait x months until you can claim anything?

[dimona]

Ik denk dat een expatverzekering in jullie geval voor dat eerste jaar inderdaad de beste optie is, maar biedt de verzekering via de werkgever na dat eerste jaar wel de benodigde dekking? Een expatverzekering voor particulieren is namelijk erg duur; prima voor een tijdelijke periode, maar geen permanente oplossing voor de lange termijn.

Niet alle expatverzekeringen dekken pre-existing conditions, maar er zijn er zeker die het wel doen.

[sherbert]

Thanks for your reply. The expat insurance would be for just 1 year and we would have to pay that ourselves. After that, we go on the company policy (however, we need to check what the insurer's policy is for pre-existing conditions...just read on another forum that there was a TWELVE MONTH WAIT for his wife's company insurance to kick in for someone with diabetes which is way less expensive than Crohn's).

Anyone have tips about which NL health insurer to use for expat insurance? We are currently covered in NL by het Amersfoortse.

[SummerONeill]

We've had good experiences with Allianz in a similar situation, they did cover a pre existing condition then on a one year travel and health insurance. Not sure if they still do as this was a few years ago, but it's worth checking out. https://www.allianz-assistance.nl/reisverzekering/

[kastelke]

Good experience with Expatplus, but neither one of us had pre-existing conditions, so I have no idea about their coverage.
https://www.expatplus.com/English/inter ... expats.htm

You mention your 'partner'. Are you legally married? Do you know what kind of visa he'll get?

[USInsider]

Indeed, a 'foreign insurance' does NOT count for US health insurance as 'previously insured' and that means a waiting time, depending on the policy the co. has chosen, for 12-18 months. (But 12 months is most common.)

I am in a similar position as you, although different. My husband lost his job last year. In a case like that one can extend the health insurance for up to 18 months but has to pay the whole premium (for us about $ 1100 a month). This stops by the end of the year. Shortly after that I will turn 65 and I have a lot of health problems/conditions. I need for several thousand dollars in meds just to keep the pain in check. I am scared shitless that I will have to pay for that myself. (Insurance co.'s have contracts with mail-order pharmacies and thus pay a lot less for these meds. But if I need to pay for them myself it will be top dollar.)

Anyway - in your case the best thing to do - if you can afford it, would be to take the expat-insurance and to ALSO take out the cheapest policy you can find in the US.
This way when after a year you become eligible for insurance through the employer you can prove you were already covered through a US policy for the preceding 12 months. You will then have full rights under the employers insurance rightaway.
But again, your preexisting condition could make finding that policy not easy. Of course this policy will have a 12 months waiting period for preexisting problems also, but that is not important as you will use the expat-policy. You can use this second policy however for 'new' problems, preventive exams etc.
Dental care, vision you usually have to insure separately. So do go to the dentist en the eye-doctor before you leave for the US !

In the coming months husband and me will try to figure out our options through ObamaCare etc. - if that indeed is going to happen. However if your husband has a good job and a good income, it could very well be that a private policy is a cheaper option.
It could also be that your spouses US employer stops offering health insurance and pays employers to take private insurance/ObamaCare. Many employers state they will be going that way.

You are right to take this as a serious issue. Health care is expensive in the US and many people have been forced to declare bankrupcy over medical bills. Others pay their bill over ten years time, if the doctor/hospital gives them that option.
Some hospitals have programs for under-uninsured. But they all take your credit card number before they take your temperature.

On what type of visa are you going to the State and to which state are you moving ?

Do keep cheking here, if I have more information in coming months I will post here or send you a private message.

Oeps ! ik lees nu dat ik in het Ned. had kunnen schrijven....

[Bennogr]

Als je 65 wordt, val je onder Medicare (als je voldoende 'punten' -- 10 jaar -- hebt opgebouwd en/of eventueel je Nederlandse bijdragen aan ouderenzorg kunt meerekenen).

Ik heb nu 1,5 jaar Medicare en dat bevalt erg goed, premie is de helft wat ik prive betaalde, met Medicare geen bijbetalingen bij dr-bezoek en geneesmiddelen ook tegen een schappelijke prijs, totdat je in het donuthole valt en dan wordt het wat duurder, totdat je aan de andere kant weer uit dat gat komt.

Obamacare zal iets soortgelijks worden, neem ik aan.

Voor degene die dit onderwerp begonnen is -- en aangaf dat we best in het Nederlands mogen tikken -- ga eens praten met de afdeling personeelszaken (o nee, dat heet in Nederland natuurlijk Human Resources, zelfde als in de VS). Als je inderdaad een jaar moet wachten voordat je mee mag doen met hen, weten zij mogelijk een manier om dat op te lossen.

1 oktober begint weer een stukje Obamacare, waarbij je in elke staat via een zogenaamde 'health care exchange' de beste oplossingen kan uitzoeken. Niet zo makkelijk als het lijkt (en het mogelijk zal worden), maar opnieuw: de afdeling personeelszaken moet je in ieder geval de juiste richting op kunnen schuiven.

[USInsider]

Tsja Benno, je weet dat ik geen punten heb - dus die issue is moot. Om de Ned. jaren te laten meetellen had ik hier op zijn minst een aantal punten moeten hebben. Ik ben juist naar de SS adm. hier geweest - halve ochtend zitten wachten - om het echt helemaal zeker te weten.

Bovenstaand oplossing heb ik zelf toegepast toen we een jaar plus een paar maanden naar Canada gingen nadat de H-1B 'op' was. Ong. een week voor ons vertrek ontdekte ik dat de Canadese ziektenkostenverz. niet telde als 'previous coverage'. Ik kontakte HR van het bedrijf waar mijn man werkte, en die hadden geen idee dus. Uiteindelijk kreeg ik voor elkaar dat het bedrijf onze ziektenkostenverz. liet doorlopen naast de Canadese dekking en wij mochten de normale premie blijven betalen. Maar als ik er niet zelf achter was gekomen, niet zelf oplossingen had aangedragen, hadden we na terugkomst zwaar in de problemen gezeten.

Ik had HR ook diverse keren gevraagd om info over de Canadese dekking. Die ging meteen in ! werd me gezegd. Ik had echter uitgevogeld dat de dekking pas na drie maanden verblijf in ging. HR bleef dat in alle toonaarden ontkennen. Ik sloot toch maar voor die drie maanden een 'visitors'-verz. af in Canada. Eenmaal in Canada bleek dat ik gelijk had gehad. Maar erger nog: het bleek dat ik vanwege mijn visum helemaal geen recht had op dekking van de Canadese overheid en daarom ook geen recht had op de aanvullende dekking van de werkgever. Mijn man had dat allemaal wel.
Met een tel. had HR ze dat kunnen weten - via hun Canadese advokaat - maar die moeite werd niet genomen, want stond niet in de taakomschrijving.

Een oplossing voor 'dat eerste jaar' zullen ze niet gauw geven. Het is een regel die alle ziektenkostenverz. hanteren. En als ze voor een werknemer een uitzondering maken, moeten ze die voor al hun werknemers alsmede familieleden daarvan, maken. Verder onderhandelt HR/het bedrijf meestal niet rechtsstreeks met verzekeraars maar wordt dat uitbesteedt aan een broker, een tussenpersoon. Die stelt met de verzekeraar de voorwaarden op. Vandaar ook dat bijna ieder plan andere dekking geeft. En dat je, als je ziek bent, veel en vaak aan de tel. hangt met klantenservice van de verzekeraar.
Overigens zijn de meeste grotere bedrijven zelfverzekeraaar tot een bepaalde hoogte aan kosten per werknemer. Daarboven begint de verzekeraar te betalen. De verzekeraar doet wel de adm. - en stelt ook de voorwaarden - voor ook het zelfverzekerde deel.

[sherbert]

Thanks Kastelke I'll check it out. We're not married, but we will get married (gratis naar de gemeente op een maandag ochtend most likely....very romantic!) if he accepts the job. He will get a H1B visa (specialty occupation) and this means I cannot legally work there. His salary will be ok but nothing amazing (working in an academic field) and since he'll have to cover my share of the rent too, I'm not sure there's going to be that much left over to pay for a very expensive health insurance :/.

Oortjes, do you mean that the company policy will have a 12 month wait for him (with the pre-existing condition)? If so, he'd actually need the expat insurance for 2 years...

For me, if I have already got my year's worth of insurance with another insurer and then transfer to the company policy, will I need to have a waiting period as well?

His meds are extremely expensive ($800 a pop, every few weeks) so it's really important he gets 100% coverage. I knew that healthcare over there was seriously F-ed up but I really didn't realise that it was this bad.

His dream job/life plan ...is turning into a nightmare...

[USInsider]

Hi - I'll do it again - in English. And yes things are bad in the US, in many regards. I write about it often - but it nets me a lot of flak.

Your problem is that the first year you have no health insurance through the employer (are you sure about this ?!)
So for that year you need to take the expat-insurance to be covered.

Now the next problem: when you do get insurance through the employer you will have a waiting period of 12 months for any pre-existing conditions (again, check whether this indeed is true for the insurance you will be getting.)
You indicate that your spouse-to-be needs expensive meds for a pre-existing condition. But also, any other problem that crops up related to the Crohn's disease will not be covered by the employer insurance for the first 12 months.

The way around this is to take a second health insurance policy in that first year, the cheapest policy you can find - with a high deductable and heavy co-pays - remember you are not going to use it !
That way, the moment your husbands employer starts covering him and you, you both are covered completely, also for the pre-existing conditions. Because in this scenario you had US health insurance before : that second policy.
The 'extra' insurance you had in the first year you can cancel of course - and they will give you a certificate of coverage that you must mail to the new insurer.

Now of course I cannot guarantee this. It worked for us years ago.
You should check through HR or directly with the broker they use, whether the 'extra' insurance you intend to take is indeed acceptable as previous coverage when the time comes. But I would be surprised if this did not work.
And yes the option costs money - but probably less then you are going to pay for the meds if you are not covered for them. Did you check what the meds cost in the US ? as prices here could be higher than what you are used to. Especially brand is expensive, generics sometimes a lot less.
Also, as I already said not only the meds are covered but also a possible surgery for Crohn's, tests, bloodwork related to it, etc.

Bytheway I hope you understand what an H-4 vsia means ? You cannot work, you cannot meaningful volunteer, you cannot start a business.You cannot even work for a previous employer back home if you were given that opportunity. And the longer you are unemployed, the harder it will be to get a job later on. You lose value quickly !
Do the two of you intend to go for a green card ?

Now you say the job is in the academic field. Your best option is to go back to school and to study. That is all you are allowed to do. And that is the only way to prevent a disastreus gap on your resume. As an H-4 you 'only' pay in-state fees. Colleges are less expensive than universities.

Take it from a 'pro has-been' - I was on H-4 status for six years, then we had to leave for a year and some months before we were allowed back in on L-1/L2. After eight long years we finally got our green cards. And then I discovered that if you have not worked for such a long time, nobody hires you anymore. The result is that I never worked in this country, have no penny to my name and next year no right to SS/MediCare. Also I gained about 40 pounds and it shows !

In the US, if you do not work, you do not count. People say: but you could do something ! No you cannot ! because you cannot take the risk if your husband wants a green card.
So if you come, make a battle-plan, make sure you come prepared. You are just as important as your husband. Fight for it.

[Dutchess]

Ik dacht dat met PPACA, de zgn. "waiting period" maximaal 90 dagen was.

Bron

[sherbert]

Hi Oortjes, ok, I understand now why we'd both need the 'second' health insurance policy . Yes I am sure that they don't offer health insurance in the first year (they said that the first year is a 'temporary' contract and only after that would he be able to get health insurance).

We are not going for a green card. I'm considering this to be a temporary (2,3 year) move. I know I cannot work. But I did not know I could not volunteer. And what do you mean that I couldn't work for an ex-employer back home? Talking hypothetically, if I did freelance work for an old employer and got paid in an NL account and carried on paying my taxes in NL... how would anyone in the US know I was working?

Oh and thanks for writing in English, I really appreciate it and all the info you've given me!

[bello]

Sherbert, nog even iets heel anders. Als je gratis wil trouwen en je woont in een grote stad, let er dan op dat er een enorme wachttijd is. In Amsterdam was dat vorig jaar wel een half jaar!

Je kunt een paar tientjes bijbetalen en op een ander niet-populair tijdstip trouwen, dan ben je sneller aan de beurt. Hoe dan ook, ik zou niet te lang wachten met trouwen als jullie nog in 2013 willen vertrekken, zeker ook omdat jij misschien eerst nog officiële papieren uit Engeland moet laten komen. Veel succes met alles!

[wiepster]

For 2014 pre-ex is not allowed anymore. October start the market-place/exchange, whatever they call it per state-guidelines, for open enrollment effective to enroll 1/1/2014. Also some health insurance companies accept foreign insurance. I work for a local company and have been translating materials in the past to avoid pre-ex.

[wiepster]

@ Oortje

Take it from a 'pro has-been' - I was on H-4 status for six years, then we had to leave for a year and some months before we were allowed back in on L-1/L2. After eight long years we finally got our green cards. And then I discovered that if you have not worked for such a long time, nobody hires you anymore. The result is that I never worked in this country, have no penny to my name and next year no right to SS/MediCare.

Heeft je hubby geen 40 quarters, ik meen dat je dan kan meehoppen op zijn Medicare/ Social Security als beneficiary? Tellen je jaren in Nederland niet mee? Ik heb begrepen dat als je meer dat 10 jaar in Nederland heb gewerkt en AOW hebt afgedragen dit ook meetelt?

[USInsider]

Ja ik kan in Ned. iets meer dan helft van de helft van aow aanvragen (half vanwege getrouwd, iets meer dan de helft vanwege bijna 30 jaren in Ned. gewoond en indien aan het werk, inbetaald). Dat moet overigens via de SS adm. hier en die hebben een nogal gecompliceerd formulier in elkaar geknutseld - maar dit terzijde.
Aangezien ik hier geen punten heb kan er niet gecombineerd worden. Dan had ik hier minstens twee jaar moeten werken enz.
De dame van SS vroeg ook: u heeft hier NOOIT gewerkt ?! Ik: "Nee, eerst had ik een H-4 visum en toen ik eindelijk een groene kaart kreeg verhuisden we naar Fresno". Aangezien Fresno schrikbarende werkloosheidscijfers heeft vroeg ze daarover niet verder.

Ik heb al eerder 'bekend' dat Mr. Oor acht jaar jonger is dan ik. Hij heeft volledige rechten straks, want dan zo'n 30 jaar hier inbetaald. En daar heb ik inderdaad afgeleide rechten van. Maar die gaan pas in als Mr. Oor de SS gerechtigde leeftijd hier heeft gehaald.
Vandaar dat ik heel aardig tegen hem ben ! LOL.

[Bennogr]

Dat SSA formulier voor de Nederlandse AOW valt erg mee, ik heb dat zelf ingevuld en het enige probleem was, dat niemand van de SSA precies wist over hoe en wat, maar dat is uiteindelijk vrij makkelijk opgelost door te bellen met het bureau buitenland van de SSA in Baltimore.

Voor zover ik weet heb je voor de Nederlandse AOW gewoon je eigen rechten, 2 procent voor elk jaar na je 15e dat je in Nederland ingeschreven bent geweest. Alleen jouw leeftijd telt, als je man/partner jonger is, dan kun je wat extra krijgen, als hij/zij minder dan een bepaald minimum verdient, anders krijg jij alleen waar je recht op hebt. Zo krijg ik niets extra's voor mijn vrouw, die heeft nooit in Nederland gewoond en verdient ook te veel om mee te tellen voor AOW.

Alles bij elkaar dus niet echt veel, maar alle euro's helpen.

Neem contact op met bureau buitenland van de Sociale Verzekeringsbank (http://www.svb.nl), die zullen je graag helpen, heb ik persoonlijk ervaren, en kunnen je alles precies uitleggen.

Volgens mij heb je voor Medicare geen 'credits' nodig, je moet alleen 65 zijn. Maar medicare.gov weet daar alles van.

[USInsider]

Nog even voor Sherbert: ik miste inderdaad een slag, realiseerde ik me later.
The 'second' insurance policy of course has the exclusions for preexisting conditions. But as far as I know that has no bearing on the requirement that you must have had a US health insurance policy before the one your husbands employer is making available to have full benefits from that one.

What I would do if I were you, ask the employer which health insurance they offer. Usually there are several options, but in your situation is the PPO, the most expensive choice, the best. Trying to be cheap will cost you a lot more.
Then email the insurance co. and ask the requirements re. previous insurance. Or ask for a phone# and call them (800# will not work). I got from time to time very good help from the people who answer those phones.

[USInsider]

Benno ik bedoelde pagina een waarop alle werkgevers etc. gemeld moeten worden met de data ! dat kan ik echt niet achterhalen - daarvoor waren het er te veel ! (Hoeveel jaren heb jij moeten verantwoorden ?)

Ik heb kontakt opgenomen met SVB, over pagina 1, aangezien ik het niet ingevuld krijg. En ook vind ik het wat onzinnig. Ik heb rechten omdtr ik in Ned. heb gewoond. Zo werkt het systeem toch ?
Maar ze waren niet echt behulpzaam, ik moest toch maar zoveel mogelijk proberen. Huh ? Waarom ?
Ik heb aangegeven en betaald, belastingen zwaarste tarief plus premieheffingen. Ik heb jaarstukken moeten laten maken - niet goedkoop - voor de belastingen. Ik moest naast mijn werk boekhouding bijhouden alsmede btw-boekhouding plus afdrachten. Ik heb twee keer belastingcontrole gehad (hele huis werd geinspecteerd) en twee keer btw. controle. Kortom, mijn hele arbeidsverleden plus wat dat de Ned. staat heeft opgeleverd is te vinden bij de Belastingen in H'sum, A'dam, Utrecht. Ook mag ik toch verwachten dat de afdrachten richting SVB daar adekwaat zijn verwerkt en geregistreerd.
Zij hebben alle gegevens - ik niet meer.

Dat mogelijke extraatje voor senioren wordt binnenkort afgeschaft bij mijn weten (2014).

[wiepster]

Ik heb al eerder 'bekend' dat Mr. Oor acht jaar jonger is dan ik. Hij heeft volledige rechten straks, want dan zo'n 30 jaar hier inbetaald. En daar heb ik inderdaad afgeleide rechten van. Maar die gaan pas in als Mr. Oor de SS gerechtigde leeftijd hier heeft gehaald.
Vandaar dat ik heel aardig tegen hem ben ! LOL.

Idd, blijf nog maar even aardig dan... Ik ben ook een cradle-robber , ruim 8 jaar. Ik heb echter langer in NL gewoond en heb al meer dan 20 kwartalen, red de 40 wel.