Dubbele nationaliteit werkend voor de overheid

[rperre]

Hey allen,

Ik werk tegenwoordig voor de Nederlandse Luchtmacht (lees overheid) in Amerika. Ik ben instructeur in Ft Rucker, AL en getrouwd met een amerikaanse. Ik heb mijn greencard (permanent resident) nu bijna drie jaar en kan in Augustus mijn Citizenship aanvragen.

Nu krijg ik indicaties dat dit niet mogenlijk zou zijn, omdat ik voor de nederlandse regering werk.

Is dit zo? Enige referenties hierover?

Ik ben dus getrouwd met een amerikaanse, dus zoals ik het zie, kan ik WEL dubbele nationaliteiten hebben, omdat ik de nationaliteit van mijn echtgenote aanneem.

Enig inzicht iemand?

mvg,

Richard

[FlipjeBTiel]

Hangt af van je rank. Dienst in een (van Amerikaans POV) buitenlands leger is niet per definitie reden tot weigering/inname van staatsburgerschap, wel als je een (non-commisioned) officer bent. Geen idee waar "instructeur" valt, en op welke wijze je in dienst bent (op contract zal geen probleem zijn). Het gaat om dit zinnetje in de Oath of Allegiance: "I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state, or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen." Dat is lastig hard te maken als je voor de NLse overheid blijft werken in een significante rol.

Gr., Flipje

P.S. http://travel.state.gov/law/citizenship ... p_780.html

[Bennogr]

Dubbele nationaliteit kan mogelijk een probleem worden. Bij de Amerikanen.

Mijn aanvaag voor een beetje hogere clearance (ik vertaal soms dingen voor het federale ministerie van justitie) werd afgewezen omdat ik een 'aktief buitenlands paspoort' heb, ik heb mijn Nederlandse paspoort gehouden nadat ik Amerikaan werd.

Alleen als ik dat paspoort opgeef, of ergens in een kluis leg, kan ik die clearance krijgen. Heb daar dus maar van afgezien, ik heb te lang moeten wachten op die mogelijkheid van twee paspoorten en dat geef ik niet zomaar op.

[wiepster]

Kan je niet wachten met je Citizenship?? Totdat je niet meer werkt voor de Nederlandse overheid? Tot je met pensioen gaat ??
Ik ben volgend jaar aan de beurt voor Citizenship, maar weet nog niet of ik het doe voorlopig...moet ook alles nog uitzoeken. Heb begrepen via via dat het de Security Clearance van hubby in gevaar kan brengen...het schijnt geen probleem te zijn om een spouse te hebben met een andere nationaliteit en greencard, wel om een spouse te hebben met dubbele nationaliteit.....ik ga het tzt wel precies navragen hoe of wat....

PS fijn om weer wat te horen, lange tijd niet gepost....

[Sandy]

Lang geleden Richard ... goed om weer van je te horen!

[TedjevanEs]

Richard, ik denk dat het best mogelijk is.

Ik zelf heb het omgekeerd meegemaakt. Ik heb gewerkt (als militair) bij de koninklijke marine en kan me twee collega's herinneren met een dubbele nationaltiteit.
Daarna nog een aantal jaar (als burger) bij DTO Defensie Telematica Organisatie en daar kwamen vooral na 2000 steeds meer autochtonen binnen, collega's uit Kroatie, Marokko en zelfs Iran bleken geen probleem.

suc6

[rperre]

Hey, bedankt voor de antwoorden,

Ik ben dus in dienst van de Nederlandse Luchtmacht en ben Kapitein van Rang en val in mijn ogen onder de "Commisioned Officers". Ik heb geen echte leidinggevende functie hier over een grote groep en maak geen enorme beslissingen voor de Luchtmacht, ik ben Instructeur op de AH64D Apache Helicopter, daarbij ben ik mentor van de Nederlandse jongens en meiden die hier door Ft Rucker komen voor de opleiding, maar "that's it".

Flipje, goede info en bedankt voor de link.

Tedjevanes, dat het in Nederland mogenlijk is heb ik ook gezien, maar het gaat er mij om, of ik mijn Amerikaanse Staatsburgerschap kan aanvragen.

Wiepster, ik had dat al ergens gelezen, maar ik moet dus mijn security clearance hebben, en om dat te krijgen voor het werk dat ik doe, moet je op dit moment U.S. Citizen zijn.

Ik kan wachten tot het einde van mijn contract (over drie jaar) maar wens direct over te stappen naar een bedrijf hier in Ft Rucker, AL waarbij ik als Burger hetzelfde werk kan blijven doen, als ik dat wil moet ik "op dit moment" het Amerikaanse Staatsburgerschap hebben.

Natuurlijk heb ik geen zin om nu geld weg te gooien als dit toch niet mogenlijk is, om het vervolgens over drie jaar weer te doen.

Sandy, good to be back ,

Richard

[ANY]

Laatst kreeg mijn man allerlei vragen toen zijn security clearance vernieuwd moest worden, omdat ik nu dubbele nationaliteit heb. Toen ik een greencard had kreeg hij die vragen niet.
Geen idee wat hier wijsheid is. Voor een security clearance kan dubbele nationaliteit volgens mij niet in het leger, maar wellicht gelden er andere regels als je als burger voor het leger werkt. Mijn man weet veel van die regels, ik zal hem eens vragen.

[Bennogr]

Nogmaals:

er is mij uitgelegd door een advocaat van de strijdkrachten dat ik, zelfs als burger, NOOIT een security clearance kan krijgen zolang ik naast het Amerikaanse paspoort ook nog een ander 'actief' (lees: geldig) paspoort heb.

Dat is de regel.

Als je dus in de VS een baan wilt hebben waarvoor je een clearance moet hebben, MOET JE JE NEDERLANDSE PASPOORT DUS OPGEVEN.

Nederlanderschap terugkrijgen als je eenmaal die clearance niet meer nodig hebt, is niet AL te moeilijk, als ik goed begrepen heb.

[ANY]

Volgens mijn man dus ook een resoluut nee, als je security clearance wil kun je geen 2 nationaliteiten hebben. (hij doet het papierwerk voor security clearances voor anderen).
Je zou wel Amerikaan kunnen worden en later een keer je Nederlanderschap terug krijgen, dat moet dan wel binnen 10 jaar.

[Sandy]

Sandy, good to be back ,
Richard

And ..... Happy Birthday !!

[rperre]

OK bedankt voor de security clearance info.

Dan nog staat nu de vraag open of ik gewoon mijn U.S. Citizenship kan aanvragen en krijgen terwijl ik werk voor de Nederlandse overheid?

Sandy, nog een dikke maand voor mij

Richard

[Sandy]

Sandy, nog een dikke maand voor mij

Richard

Och .. ik was in de war met PeeJay

[rperre]

Geeft niet, toch bedankt,

Richard

[Bennogr]

Je kunt met je papierwerk voor de Amerikaanse nationaliteit beginnen zodra je daarvoor in aanmerking komt: 5 jaar groene kaart, of 3 jaar groene kaart als je met een Amerikaan(se) getrouwd bent.

Tijdens de ceremonie moet je zweren dat je alleen loyaal bent aan de VS. Je kunt dan je Nederlandse paspoort gaan inleveren bij een Nederlandse vertegenwoordiger, of dat opsturen, vraag dat even na voordat je dat doet en vraag om een bevestiging.

Volgens mij moet je al als je in buitenlandse overheidsdienst treedt, de koningin officieel toestemming daaraan vragen. Misschien is dat niet meer nodig, maar ik zou dat voor alle zekerheid ook even natrekken bij een bevoegde instantie.

En, ook nog steeds volgens mij, je kunt als voormalig Nederlander redelijk snel weer genaturaliseerd worden als je dat zou willen, zelfs als je langer dan 10 jaar geen Nederlander bent geweest. Heeft iets te doen met meer dan de helft van je schoolopleiding in Nederlang gedaan te hebben en goed Nederlands spreken (hoewel ik op die inburgeringstest even zou studeren, ik weet niet of ik die nog zomaar zou kunnen doen).

Sorry dat ik wat vaag ben, maar ik ben maar een (hoewel redelijk ervaren) leek. Maar in dit soort gevallen kunnen buitenstaanders niet meer doen dan opmerkingen maken. Waarmee ge dan vervolgens naar ECHTE deskundigen moet/kunt.

Belangrijkste blijft echter: als je een Amerikaanse 'security clearance' wilt hebben, moet je Amerikaan zijn, een hele Amerikaan en niets dan een Amerikaan.

[DixieChick]

Laatst kreeg mijn man allerlei vragen toen zijn security clearance vernieuwd moest worden, omdat ik nu dubbele nationaliteit heb. Toen ik een greencard had kreeg hij die vragen niet.
Geen idee wat hier wijsheid is. Voor een security clearance kan dubbele nationaliteit volgens mij niet in het leger, maar wellicht gelden er andere regels als je als burger voor het leger werkt. Mijn man weet veel van die regels, ik zal hem eens vragen.

Hey ANY, dat is een goeie om in mijn achterhoofd te houden. Ik wil manlief niet allerlei dingen opde hals halen als ik dubbele nationaliteit krijg. Ik wist niet dat dat meer problemen opleverde dan een echtgenoot met een green card...

Bennogr>als je dus Amerikaan zou worden, en je Nederlandse paspoort inlevert, dan kun je nog altijd weer Nederlander worden (binnen 10 jaar), maar dan moet je wel een inburgeringstest doen?

[rperre]

Het probleem dat zich voordoet hier, is dat ik natuurlijk niet voor de Nederlandse Luchtmacht kan werken zonder dat ik Nederlander ben, of zie ik dit verkeerd.

Ik denk dat ik het gewoon ga proberen en dual probeer aan te houden. Mochten er vragen over komen, vertel ik ze dat ik na afloop van mijn contract mijn paspoort inlever om zo security clearances te kunnen krijgen voor de eventuele baan die ik dan wil beginnen.

Richard

[Bennogr]

Volgens mij, maar ik ben maar een leek onder de leken, kun je altijd proberen je Nederlanderschap terug te krijgen, zelfs als je langer dan 10 jaar een andere nationaliteit hebt en je Nederlanderschap hebt opgegeven. Ik dacht dat je dat alleen kon doen als je in Nederland woont (of in de Overzeese Gebiedsdelen), maar dat je dan niet hoeft te wachten, omdat je natuurlijk al redelijk Nederlands spreekt en schrijft. Het grootste gedeelte van je onderwijs in Nederland te hebben genoten (nou ja, genoten) helpt volgens mijn herinnering ook.

Die periode van 10 jaar komt ergens anders vandaan. Dat is de periode na 2003, toen de wet veranderd werd en de dubbele nationaliteit werd toegestaan als je de nationaliteit van je partner aanneemt. "Spijtoptanten" hebben tot 2013 de tijd om alsnog hun Nederlanderschap weer terug te krijgen als ze voor de dubbele nationaliteit in aanmerking zouden zijn gekomen.

Bellen dus met de (honorair) consul en/of de consulaire afdeling van de Nederlandse ambassade voordat je stappen doet.

Je kunt natuurlijk verzwijgen dat je een Nederlands paspoort hebt, dat is heel moeilijk na te gaan, maar dat lijkt me het slechtste idee dat mogelijk is. Als je betrapt wordt, val je onder meineed, bepaald geen grapje, zeker tegenwoordig niet. Dan wordt het boek naar je gegooid, zoals de Amerikanen zeggen.

[FlipjeBTiel]

Na wat rondgekeken te hebben op http://www.ind.nl kom ik tot de conclusie dat Nederlanderschap terugkrijgen nog wel wat om handen heeft. Wat ik wel weet is dat je op het moment niet hoeft in te burgeren: er zijn een aantal uitzonderingsregels, en 1 daarvan is dat je niet hoeft in te burgeren als je voor je 16e jaar tenminste 8 jaar naar een NLse school gegaan bent. Ik neem aan dat je daaraan voldoet.

Wat betreft de eisen aan werken bij de luchtmacht: geen idee. De site werkebijdeluchtmacht.nl is niet bijzonder rijk aan details, en een google query brengt mij hier: http://www.allesamerika.nl/forum/viewto ... =3&t=14501!

Gr., Flipje

[Bennogr]

Ik heb ook even zitten kijken bij de "verblijfswijzer" van de IND en het wordt daar allemaal heel duidelijk uiteengezet. Je zoekt je eigen geval op en je klikt maar door, inclusief de formulieren die je moet invullen.

Die tien jaar period blijkt inderdaad te geleden voor mensen die voor dubbele nationaliteit in aanmerking zouden zijn gekomen (nationaliteit van partner aannemen) als ze dat na 1 april 2003 gedaan zouden hebben. Tot 2013 kan je dus je Nederlandse paspoort terugkrijgen als je voor 1 april 2003 Amerikaan (of iets anders) geworden bent, dezelfde nationaliteit als je partner.

Ik zou in voorkomende gevallen niet al te lang wachten, je weet maar nooit wat er in de toekomst allemaal zal gaan gebeuren en hebben is hebben, denk ik dan maar.