Corona Virus / Oplossingen...

Als je reisvraag niet over een specifieke staat of regio gaat, hoort het hier thuis.
Gebruikersavatar
Almere vak V
Amerika-expert
Berichten: 2141
Lid geworden op: 23 jan 2017, 23:37

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door Almere vak V » 18 mei 2020, 13:10

PSVwally schreef:
17 mei 2020, 11:27
Het wordt wel eens tijd dat ze dit wereldwijd of iig Europees meer samen aan gaan pakken, want al die verschillende aanpakken maakt dat iedereen zowat viroloog en of paranoïde wordt.
En dan tot een eenduidig beleid komen en het ook op dezelfde manier gaan aanpakken.

Ik vind het altijd lastig worden als mensen appels en peren met elkaar gaan vergelijken. Maar inmiddels zijn er ook bananen, druiven en kiwi's bijgekomen. Voor het gemak hebben we ook bloemkolen, aardappels, komkommers en sperziebonen toegevoegd. En om er helemaal een onoverzichtelijke bende van te maken ook nog een paar schroeven en spijkers.

Je kunt simpelweg de landen bijna niet met elkaar vergelijken. Wij in Nederland testen heel erg weinig. Joepie! Wij hebben heel weinig besmettingen. Maar vervolgens is mijn gevoel dat we op zo'n beetje iedereen die overlijdt het stickertje Corona plakken. Om dan vervolgens die doden weer te gaan vergelijken met landen die je totaal niet met elkaar kunt vergelijken. Dan hoor ik mensen roepen, in Amerika zijn al bijna 90.000 mensen overleden. Mocht je Nederland al willen vergelijken met Amerika, daar wonen 20 keer zoveel mensen als hier. Wil je dan ons dodental met 20 vermeningvuldigen? Nee, want je kunt Amerika niet met Nederland vergelijken. Oh? Dan niet?

Persoonlijk snap ik dat de overheid in "paniek" is geraakt half maart met de beelden vanuit Italië voor ogen. Dat je dan de boel dichtgooit lijkt me helder. En dan vergeef ik ze even het onzinverhaal over groepsimmuniteit en het met zn allen thuisblijven. Alleen heb ik nu het gevoel dat we te ver (en te lang...) doorslaan. Zeker als het gaat om het beschadigen van de economie. Er geen rekening mee houdend dat ook dit de gezondheid van mensen beschadigd.

d_vdploeg
Amerikafan
Berichten: 118
Lid geworden op: 19 jun 2019, 20:49
Aantal x V.S. bezocht: 2

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door d_vdploeg » 18 mei 2020, 13:49

Almere vak V schreef:
18 mei 2020, 13:10
Persoonlijk snap ik dat de overheid in "paniek" is geraakt half maart met de beelden vanuit Italië voor ogen. Dat je dan de boel dichtgooit lijkt me helder. En dan vergeef ik ze even het onzinverhaal over groepsimmuniteit en het met zn allen thuisblijven. Alleen heb ik nu het gevoel dat we te ver (en te lang...) doorslaan. Zeker als het gaat om het beschadigen van de economie. Er geen rekening mee houdend dat ook dit de gezondheid van mensen beschadigd.
Wat je niet zozeer de overheid maar wel het RIVM kunt verwijten vind ik, is dat men half februari nog dacht dat het wel over zou waaien, terwijl er toch aanwijzingen genoeg waren. Op die groepsimmuniteit na is er inderdaad goed gehandeld. We slaan m.i. nu inderdaad een beetje door. Door massa-bijeenkomsten nog even te verbieden en handen wassen en in het openbaar zoveel mogelijk 1,5 meter afstand te bewaren blijft het aantal besmettingen beperkt.

Wat ik persoonlijk beangstigend vindt is dat iedere viroloog iets anders roept. De een roept dat er geen 2e golf komt, de volgende dat die er zeker komt, de vraag is alleen hoe hoog, en de 3e zegt dat ie er niet komt als we ons aan de maatregelen zoals deze er nu zijn blijven houden. Maar hoelang hou je dat vol? Nog een jaar? Dan hebben we geen vliegmaatschappij, hotel, restaurant, (en ik vergeet er vast nog een aantal) meer over! En onderschat de psychische impact hiervan niet.

Gebruikersavatar
PSVwally
Amerika-expert
Berichten: 19480
Lid geworden op: 09 sep 2010, 22:51
Aantal x V.S. bezocht: 5
Contacteer:

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door PSVwally » 18 mei 2020, 17:38

Ik vind het altijd lastig worden als mensen appels en peren met elkaar gaan vergelijken. Maar inmiddels zijn er ook bananen, druiven en kiwi's bijgekomen....etc etc
Beetje hetzelfde met het ‘tellen’. Eerst gingen we qua Aantal doden Italië achterna, daarna was het het aantal per 100000 of 1milj inwoners, nu weer de oversterfte. Net of we een wedstrijd aan het spelen zijn...

Ik vraag me echt af wat nou zulke grote verspreiders zijn. Hier hebben we het steeds over skiën en carnaval en sportwedstrijden. In de grote steden in Azie lopen dagelijks minstens zulke grote getalen over straat en dicht op elkaar en daar valt het relatief gezien volgens mij allemaal (nog) mee. Zuid-Europese familie culturen die elkaar aan zouden steken, waarom is Griekenland dan zo buiten schot gebleven? En is Portugal zo gevrijwaard omdat iedereen daar preventief voor tuberculose wordt ingeënt?

Gebruikersavatar
Almere vak V
Amerika-expert
Berichten: 2141
Lid geworden op: 23 jan 2017, 23:37

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door Almere vak V » 18 mei 2020, 18:14

PSVwally schreef:
18 mei 2020, 17:38
Ik vraag me echt af wat nou zulke grote verspreiders zijn. Hier hebben we het steeds over skiën en carnaval en sportwedstrijden. In de grote steden in Azie lopen dagelijks minstens zulke grote getalen over straat en dicht op elkaar en daar valt het relatief gezien volgens mij allemaal (nog) mee.
Heb inmiddels al iemand uit horen leggen dat de kans dat je in de buitenlucht wordt besmet vrijwel nihil is.

Als voorbeeld werd gebruikt de wedstrijd Atalanta Bergamo tegen Valencia die in Milaan is gespeeld. Die specialist durfde te beweren dat daar niemand besmet is geraakt. Maar wel in de overvolle feestvierende treinen terug naar Bergamo en in de kroegen aldaar. In de buitenlucht schijnt het vrijwel onmogelijk te zijn heb ik begrepen.

Gebruikersavatar
Almere vak V
Amerika-expert
Berichten: 2141
Lid geworden op: 23 jan 2017, 23:37

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door Almere vak V » 18 mei 2020, 18:15

d_vdploeg schreef:
18 mei 2020, 13:49
Wat je niet zozeer de overheid maar wel het RIVM kunt verwijten vind ik, is dat men half februari nog dacht dat het wel over zou waaien, terwijl er toch aanwijzingen genoeg waren.
Die lieten toen waarschijnlijk nog de oren hangen naar het WHO...

Gebruikersavatar
dejong89
Amerikakenner
Berichten: 662
Lid geworden op: 18 jan 2015, 15:21
Aantal x V.S. bezocht: 9

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door dejong89 » 18 mei 2020, 18:19

Misschien was het in veel gevallen net een samenloop van omstandigheden?

Europees voetbal ( Liverpool-Atletico, Atalanta-Valencia, AZ-LASK, Ajax-Getafe)
Carnaval
Chinees nieuwjaar.
Voorjaarsvakanties

Allemaal dingen die van invloed waren op de verspreiding van het virus.

Wat ik interessant vind is de theorie van het binnen blijven. Het is algemeen bekend dat het gezond is om in de buitenlucht te zijn.
Burgemeesters,virologen en ministers roepen massaal op: Blijf thuis! Vermijd drukke plekken. ( zoek het maar eens op, de nieuwsberichten in de weekenden van 27 april en 3 mei , nu zo'n 2 tot 3 weken geleden )

De afgelopen weken was er meerdere malen in het nieuws dat winkelstraten,parken en bossen steeds voller raakte. Wat zijn daar de effecten van? Zien we door de toenemende drukte meer mensen op de IC belanden?

d_vdploeg
Amerikafan
Berichten: 118
Lid geworden op: 19 jun 2019, 20:49
Aantal x V.S. bezocht: 2

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door d_vdploeg » 18 mei 2020, 19:58

dejong89 schreef:
18 mei 2020, 18:19
De afgelopen weken was er meerdere malen in het nieuws dat winkelstraten,parken en bossen steeds voller raakte. Wat zijn daar de effecten van? Zien we door de toenemende drukte meer mensen op de IC belanden?
Die effecten lijken uit te blijven... Wat je terecht zelf aan aangeeft, het is weken mooi weer en al weken roepen sommigen dat de 2e golf er aan komt. Niets van dit alles tot nu toe gelukkig. Ook in zwaar getroffen landen als Spanje en Italië nu positieve berichten.

Ben wel benieuwd wat er straks na de zomer gaat gebeuren als mensen weer meer binnen blijven en het kouder gaat worden.
Laatst gewijzigd door d_vdploeg op 18 mei 2020, 20:11, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
PSVwally
Amerika-expert
Berichten: 19480
Lid geworden op: 09 sep 2010, 22:51
Aantal x V.S. bezocht: 5
Contacteer:

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door PSVwally » 18 mei 2020, 20:09

De meeste virologen die beweren dat er een 2e golf komt geven ook aan dat dit in het najaar samen met de griepgolf zal gebeuren....

moon29
Amerikakenner
Berichten: 1436
Lid geworden op: 29 sep 2013, 18:04
Aantal x V.S. bezocht: 5
Contacteer:

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door moon29 » 18 mei 2020, 20:31


Hier vind je verklaring waarom verspreiding met name binnen in niet geventileerde ruimtes plaatsvindt.

Terpies
Amerika-expert
Berichten: 2708
Lid geworden op: 06 nov 2015, 10:16
Aantal x V.S. bezocht: 16

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door Terpies » 19 mei 2020, 10:44

De leukste nieuwe spreekwaoorden waar niemand over 100 jaar van snapt hoe ze zijn ontstaan:

https://speld.nl/2020/05/18/nieuwe-spre ... -ontstaan/

Hard Rock Cafe.
Amerikafan
Berichten: 226
Lid geworden op: 26 jul 2017, 10:33
Aantal x V.S. bezocht: 8

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door Hard Rock Cafe. » 19 mei 2020, 12:28

@ Terpies. Vergeten? Dan heb ik nog uitspaken van mijn oma geboren in 1895. Rust, reinheid en regelmaat en wat zeker van toepassing is op deze crisis :" elke dag frisse ammejour". ( ramen open en luchten). Volgens mij is juist dit wat er onbreekt in de bejaardenhuizen. Potdicht en het stinkt er.

Gebruikersavatar
LeenG
Amerika-expert
Berichten: 3391
Lid geworden op: 18 sep 2008, 11:21
Aantal x V.S. bezocht: 2
Locatie: België

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door LeenG » 19 mei 2020, 13:35

een mooi artikel over hoe en waarom iedereen anders reageert en dat voor spanningen kan zorgen tussen familie, vrienden en collega's.

https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... 27433.html

ADE01
Amerikakenner
Berichten: 590
Lid geworden op: 15 mei 2016, 13:03
Aantal x V.S. bezocht: 8
Locatie: Orlando

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door ADE01 » 19 mei 2020, 16:54

Ik vraag mij af of de uitleg over aerosols uit het filmpje de reden is dat de warmere staten in de VS relatief minder hard geraakt zijn en bijna allemaal ruim onder de gemiddeldes van het land zitten. Op Louisiana na dan (mardi gras). Buiten krijg je het amper en binnen heeft iedereen een airco systeem. Het klinkt in ieder geval logisch.

Gebruikersavatar
MattRob
Amerika-expert
Berichten: 3266
Lid geworden op: 23 aug 2005, 08:50
Aantal x V.S. bezocht: 60
Locatie: Zuid Limburg
Contacteer:

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door MattRob » 19 mei 2020, 18:09

Het filmpje is gemaakt nav de bevindingen van Maurice de Hond. Jouw conclusie is ook zijn conclusie. Ik kan me overigens ook redelijk goed vinden in zijn conclusies, maar er zijn ook nog wel wat vraagtekens van mijn kant. Hij zegt als conclusie, even simpel gezegd; geen grote events in slecht geventileerde ruimtes (denk aan carnaval), en in andere gevallen mondkapjes dragen. En uiteraard als je ziek bent, dan niet op pad gaan en thuisblijven. Dan zou je verder geen andere maatregelen nodig hebben.
Juli 2018 Florida & DeepSouth - http://www.mattrob.nl/CaRo/FloridaDeepSouth2018
Blog over aankoop villa Florida nov 2017: http://www.mattrob.nl/CaRo/VillaOrlandoNov2017

moon29
Amerikakenner
Berichten: 1436
Lid geworden op: 29 sep 2013, 18:04
Aantal x V.S. bezocht: 5
Contacteer:

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door moon29 » 19 mei 2020, 19:50

Ja, precies en ik ga steeds meer geloven dat hij gelijk heeft.
Anders hadden we toch ergens in de weken na Pasen (waarbij werd gezegd dat het veel te druk was geweest op markten, in parken etc) nooit een nieuw golfje gekomen bijvoorbeeld?
Dat zou dus ook betekenen dat bijvoorbeeld festivals buiten gewoon door hadden kunnen gaan. Een hele branche die nu om zeep wordt geholpen...

d_vdploeg
Amerikafan
Berichten: 118
Lid geworden op: 19 jun 2019, 20:49
Aantal x V.S. bezocht: 2

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door d_vdploeg » 19 mei 2020, 19:58

moon29 schreef:
19 mei 2020, 19:50
Ja, precies en ik ga steeds meer geloven dat hij gelijk heeft.
Anders hadden we toch ergens in de weken na Pasen (waarbij werd gezegd dat het veel te druk was geweest op markten, in parken etc) nooit een nieuw golfje gekomen bijvoorbeeld?
Dat zou dus ook betekenen dat bijvoorbeeld festivals buiten gewoon door hadden kunnen gaan. Een hele branche die nu om zeep wordt geholpen...
Probleem is alleen dat, dat achteraf blijkt... Op dat moment wisten ze dat niet en is er geen risico genomen. Het had ook gekund dat festivals DE verspreiders zouden zijn..
Laatst gewijzigd door d_vdploeg op 19 mei 2020, 20:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
LeenG
Amerika-expert
Berichten: 3391
Lid geworden op: 18 sep 2008, 11:21
Aantal x V.S. bezocht: 2
Locatie: België

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door LeenG » 19 mei 2020, 20:06

moon29 schreef:
19 mei 2020, 19:50
Dat zou dus ook betekenen dat bijvoorbeeld festivals buiten gewoon door hadden kunnen gaan. Een hele branche die nu om zeep wordt geholpen...
Festivals is wel nog wat anders.... daar houdt niemand 1.5m afstand. Met een paar duizenden samen staan springen, zweten, dansen, roepen,.... zelfs in open lucht lijkt mij dat toch behoorlijk wat risico. In Italië was een voetbalmatch ook een grote verspreider

Wat betreft India en Afrika: de gemiddelde leeftijd in India is 29 en in Afrika 19...
wat betreft vluchtelingenkampen: zijn daar betrouwbare gegevens over? Zijn daar mensen getest?

wie is trouwens "wij" waarover hij het de hele tijd heeft? Wie zit er achter het filmpje?

moon29
Amerikakenner
Berichten: 1436
Lid geworden op: 29 sep 2013, 18:04
Aantal x V.S. bezocht: 5
Contacteer:

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door moon29 » 19 mei 2020, 20:40

LeenG schreef:
19 mei 2020, 20:06
In Italië was een voetbalmatch ook een grote verspreider

Wat betreft India en Afrika: de gemiddelde leeftijd in India is 29 en in Afrika 19...
wat betreft vluchtelingenkampen: zijn daar betrouwbare gegevens over? Zijn daar mensen getest?

wie is trouwens "wij" waarover hij het de hele tijd heeft? Wie zit er achter het filmpje?
Tja, ik heb de wijsheid ook niet in pacht hoor. Maar volgens Maurice de hond en mensen die zijn gedachten volgen zijn die mensen niet tijdens die voetbalmatch besmet geraakt maar in het ov op heen en terugweg en in de kroegen na afloop.

Achter smartexit.nu zitten Klaas Hummel en Maurice de Hond, zie https://smartexit.nu/over-ons/

ADE01
Amerikakenner
Berichten: 590
Lid geworden op: 15 mei 2016, 13:03
Aantal x V.S. bezocht: 8
Locatie: Orlando

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door ADE01 » 19 mei 2020, 20:50

De Nederlandse regering volgt dat verhaal in ieder geval niet aangezien je straks weer met 30 en zelfs eerder met 100 mensen in een zaal mag zitten dan dat je buiten in competitief verband mag sporten.

Gebruikersavatar
dejong89
Amerikakenner
Berichten: 662
Lid geworden op: 18 jan 2015, 15:21
Aantal x V.S. bezocht: 9

Re: Corona Virus / Oplossingen...

Bericht door dejong89 » 19 mei 2020, 21:30

Hoe ga je überhaupt die 30 mensen handhaven in een restaurant? Daar is toch geen beginnen aan? Bewijs maar eens dat je een huishouden van 4 bent. Ik denk dat dit 1 of 2 dagen goed gaat maar daarna niet meer.
Laatst gewijzigd door dejong89 op 19 mei 2020, 21:44, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie
  • Vergelijkbare Onderwerpen
    Reacties
    Weergaves
    Laatste bericht
AllesAmerika.com Forum : Disclaimer