Schoolsysteem in Amerika

[asv60]

Ik ben benieuwd hoe het schoolsysteem in Amerika werkt. Ik hoor weleens over middleschool, junior high en highschool.
Maar wat is dat precies, kun je het vergelijken met onze middelbare scholen? En zijn er ook niveau's zoals je bij ons vmbo, havo en vwo hebt.

[Hockey]

Heb je Google al gebruikt? Ik vond direct een paar wikipedia pagina's met uitleg. Algemeen, dus lagere en middelbare school. En ook middelbare school.

[LittlePhoenix]

Middle school en Junior High zijn hetzelfde, verschilt per staat welke naam ze gebruiken. Onze oudste ging in Utah naar Jr. High en hier in Florida gaat ze naar een Middle School.

Of er verschillende niveau's zijn ligt aan het school district. Hier doet onze oudste advanced/gifted maar in Utah was dat niet mogelijk en was alles op hetzelfde (lage) niveau.

[asv60]

Ja, op google gekeken. Maar het lijkt me ook leuk om wat ervraringen van forummers die in Amerika wonen te horen.
Zoals littlephoenix schrijft is het dus niet vanzelfsprekend dat je kunt kiezen uit verschillende niveau's.
Lijkt me lastig als je kind niet naar het soort onderwijs kan wat het best geschikt is omdat zo'n school er niet is in de omgeving waar je woont.

[dimona]

Dit is de eerste keer dat ik hoor over een systeem waarbij er maar 1 (laag) niveau wordt aangeboden. Volgens mij is dat eerder uitzondering dan regel. Het verschil met het Nederlandse systeem is dat je hier niet een hoog/laag stroom wordt gezogen, maar dat de hoogte van het leerniveau per vak apart kan verschillen. Dat biedt erg veel mogelijkheden, maar het nadeel is dat het diploma dus geen garantie biedt voor een gehaald leerniveau, zoals dat bij vmbo/havo/vwo wel is. Voor iedere afzonderlijke kandidaat zal een vervolgopleiding of werkgever dus moeten vaststellen wat hij precies in huis haalt, waarbij bepaalde talenten in sport of kunst bijvoorbeeld ook weer een pré kunnen zijn. Om dezelfde reden is het waarderen van US high school diploma's in het buitenland een lastig probleem, en moet de beoordeling individueel geschieden.

[LittlePhoenix]

Dimona heeft een goed punt, leerlingen kunnen elk vak op het juiste niveau volgen. Mijn oudste doet advanced voor de meeste klassen maar High School algebra en eigenlijk zou ze ook Language Arts op dat niveau moeten hebben maar dat is niet gelukt.

Dat Utah alles een beetje anders doet klopt denk ik wel. Vriendinnen uit New York, Texas, en een paar andere staten waren een beetje verbaasd over de beperkte keuzes in ons stadje. Moet ik er wel bij zeggen dat we in een klein, ultragelovig stadje woonden.

[Petra/VS]

Na drie kinderen bijna klaar met het hele schoolcurriculum begin ik het eindelijk een beetje te begrijpen (al snap ik nog steeds niet hoe een GPA berekend wordt ). Er zijn dus op de high schools vakken op drie niveaus kiezen (en op veel middle schools twee): basis, honors en AP. Hoe vaker je voor een hoger niveau kiest (en daar dan natuurlijk ook redelijke cijfers voor haalt), hoe groter je kans op een hoger niveau vierjarige voortgezette opleiding te worden aangenomen. Daarbij wordt dan ook nog naar dat GPA (cijfergemiddelde over de vier jaren van high school), SAT's (standaard testen), hoeveel buitenschoolse activiteiten je je voor hebt ingezet en meer gekeken. Het is een helemaal compleet ander systeem dan in Nederland en zoals ik al schreef snap ik het na al die jaren nog niet helemaal.

[Marianke]

PreK (Preschool) - Kindergarten to K6 is onze school. (Elementary) En dan Middle/Jr. High en dan High School. Je hebt hier in Alaska Middle Schools.
Niveau's op de publieke scholen ligt aan het school district. Onze kinderen gaan naar een school met betrekking waar we wonen in het dorp. Er zijn zone's (dit ook met verband tot schoolbussen, ookal breng ik netjes mijn kinderen zelf naar school tot aan het klas lokaal toe en haal ze op op het school plein).
We kunnen ze ook naar een Charter school doen, waar kinderen via een "lottery" naar toe kunnen. En prive scholen, die behoorlijk duur zijn, inclusief uniformen.
Dan heb je binnen het school systeem ook een Special Ed(ucation) Teacher, waar meestal kinderen zitten die speciaal onderwijs nodig hebben vanwege een bepaalde diagnoses. Die leren onder een IEP, Individualized Educational Plan. Onze geadopteerde kinderen hebben ook een IEP, maar zitten wel gewoon normaal in een klas. (Vanwege hun Foetaal Alcohol Syndroom dat ze hebben opgelopen via hun geboortemoeder).
Er is heel veel uit te leggen over het systeem.
Maar in High School, is er geen level niveau zoals in Nederland met VMBO, HAVO, VWO, Atheneum enzovoorts. Wel een advanced programma voor de slimme kids.

Ik ben zelf nog heel nieuw tot het Amerikaanse school systeem en leer elke keer wat nieuws....

[Petra/VS]

Het verschilt ook nog eens per staat en per regio. Scholen zijn gratis en worden door de belastingbetaler gefinancieerd, dus in rijkere gebieden betekent dat ook vaak beter onderwijs en meer keuzes aan honors en AP (advance placement = college niveau) vakken.

[kastelke]

Dat was inderdaad een tip die wij enkele jaren geleden kregen toen we op het punt stonden naar New Jersey te verhuizen: kijk naar het aantal AP's dat de school aanbiedt: als het er veel zijn -> rijk/goed schooldistrict. Zijn het er weinig: zoek een huis in een andere buurt.
Het aanbod aan IB werd ook als een positief teken vernoemd.

[Petra/VS]

Oh ja, dat was ik nog vergeten, er is ook nog de optie bij een aantal scholen om een International Baccalaureate (IB) te halen. Met een IB of tenminste vier APs (en goede GPA natuurlijk) kom je ook in aanmerking om in Europa aan een universiteit te studeren.

[Dutchess]

Dat Utah alles een beetje anders doet klopt denk ik wel. Vriendinnen uit New York, Texas, en een paar andere staten waren een beetje verbaasd over de beperkte keuzes in ons stadje. Moet ik er wel bij zeggen dat we in een klein, ultragelovig stadje woonden.

Dat stadje is dus niet representatief van heel Utah en niet "alles" in Utah wordt anders gedaan. Hoewel ik beslist bepaalde factoren van het onderwijssysteem in Utah betreur ("per student funding" b.v.), zijn er ook in Utah scholen op goed niveau. Hier in SLC zijn er meerdere high schools die b.v. het IB diploma aanbieden en op de lagere school werden mijn kinderen al getest voor het "ELP" (soort "gifted") programma. De zoon van een vriendin van ons die niet in Salt Lake woont maar meer noordelijk heeft afgelopen voorjaar tegelijkertijd z'n high school diploma én z'n Associate's Degree gehaald vanwege het aanbod van vakken op college niveau.

Dus: zoals al eerder gezegd, het kan heel erg verschillen, zelfs in dezelfde stad, laat staan in de verschillende regio's van een staat.

[asv60]

Nou, nou, het kan nogal verschillen van plaats tot plaats en van staat tot staat begrijp ik.
Vinden jullie het onderwijs in NL beter geregeld of in Amerika. Het lijkt me dat het in NL een veel simpeler systeem is.

[kastelke]

Als er iets is wat ik ergerlijk vind aan het Nederlandse systeem, dan is het het feit dat je als ouders/leerling niet zoveel eigen keuze hebt dan in vergelijking met Belgische leerlingen. In Belgie is thuisonderwijs veel soepelder geregeld. Ook kies je 100% zelf waar je naar school gaat. En of je ASO, TSO of BSO wilt starten. Geen CITO toesten die je omwille van 2% punten te weinig verbieden om naar het Atheneum te gaan bijvoorbeeld.

[sachasenne]

Stel dat je een tekort haalt van fysica, waar je absoluut geen aanleg voor hebt. Kan je in de VS je vakken zo zelf kiezen dat je geen fysica meer hebt? En zodoende wel slagen terwijl je hier in B je jaar moet overdoen omwille van dat tekort.

[Petra/VS]

Het Nederlandse systeem zou ik niet zozeer simpeler willen noemen. Misschien lijkt dat zo omdat je eraan gewend bent. Welk systeem beter is lijkt me ook moeilijk te beantwoorden. Dat lijkt me van de persoon af te hangen. Voor onze oudste was het Amerikaanse systeem zeker beter. Zij was academisch een laatbloeister en als je mij na haar basisschool had gezegd dat ze ooit een cum laude diploma bij Virginia Tech zou halen had ik dat absoluut niet geloofd. Ook voor het niveau per vak kiezen vind ik veel te zeggen, in plaats van alle vakken op hetzelfde niveau. En het feit dat je op de universiteit niet meteen vastzit aan een studierichting. Daarentegen telt huiswerk maken hier mee met het cijfer en zou onze jongste het daarom beter doen op een Nederlandse school waar de cijfers van toetsen en proefwerken alleen gelden. Ook is het natuurlijk een nadeel dat je voor de studies medicijnen, rechten en andere richtingen hier eerst een vierjarig collegediploma moet halen. Voor beide systemen zijn zoals gewoonlijk voor- en nadelen te noemen.

@Carine - Jaren overdoen gebeurt hier zelden, maar colleges krijgen "transcripts" en zien daarop welke vakken je tijdens de vier jaar high school hebt genomen en of die voldoende zijn afgerond of niet. Dan komt dat Grade Point Average weer kijken, want dat bepaalt grotendeels op welk niveau college je kan worden aangenomen of dat je niet voor college in aanmerking komt. Er zijn ook genoeg mensen, die na high school naar een trade school gaan om een specifiek vak te leren. Voor een high school diploma hier in onze county (weet niet of dat overal zo is) moet je minimaal vier jaar Engels, 3 jaar wiskunde, 3 jaar exacte wetenschappen (natuur-, scheikunde en biologie bv) en nog wat andere vakken en minimaal 22 "credits" hebben.

[kastelke]

In Canada zit je met 'prerequisites' als je naar de unif wilt. Afhankelijk van je richting zijn dat dus een aantal vakken die je verplicht moet genomen hebben op het universiteitsnveau (en soms nog aangevuld met een aantal vakken die je mag gevolgd hebben op het tussenniveau tussen College en University). Daarnaast moet je op die prerequisites vaak een bepaald minimum percent gehaald hebben, en je totale percentage bepaalt natuurlijk ook welke universiteit je aan wilt nemen of niet.
Heb je die prerequisites ook niet in de US?

[Petra/VS]

Hoe de universiteiten het precies bepalen weet ik niet, ze zijn daar heel geheimzinnig over. Als je meer dan een 3 (cijfer van 1 t/m 5) voor je AP examens hebt gehaald kun je daar college credits voor krijgen. Zo hoefde onze oudste helemaal geen Engels meer te doen op college, dat had ze allemaal al op de high school gedaan. Ik denk dat je met minder dan vier AP's niet op een universitair niveau college zal worden aangenomen, maar vaste standaards daarover zijn er volgens mij niet. Die onzekerheid over wie je aan zal nemen in het laatste high school jaar vind ik echt vreselijk. Wij zitten daar dit jaar ook weer in, gelukkig wel voor het laatst.

[jerbia]

Geen CITO toesten die je omwille van 2% punten te weinig verbieden om naar het Atheneum te gaan bijvoorbeeld.

Ik weet niet hoe je aan deze info komt, maar de indicatienormen van de Cito worden door de meeste vervolgscholen niet gezien als absoluut selectiecriterium. De Cito-toets is een hulpmiddel bij de keuze voor het voortgezet onderwijs. Ook het advies van de basisschool, de wens van de leerling, de ouders en de toekomstige school in het voortgezet onderwijs zijn bij de keuze van belang. Ook spelen de sociaal-emotionele ontwikkeling en eventuele gedrags- of leerstoornissen een rol bij het bepalen van het meest geschikte vervolgonderwijs.
Bovendien komen leerlingen in NL in het eerste jaar (of eerste twee jaren, afhankelijk van opleiding/school) terecht in een brugklas (bijv. Havo/VWO). Pas na de brugklas kies je, afhankelijk van je resultaten, voor je definitieve niveau. Het is dus mogelijk dat de scores van de Cito en het advies van de basisschool Havo zijn, maar dat je uiteindelijk toch doorstroomt naar het VWO na de brugklas.

[Hockey]

Bovendien komen leerlingen in NL in het eerste jaar (of eerste twee jaren, afhankelijk van opleiding/school) terecht in een brugklas (bijv. Havo/VWO). Pas na de brugklas kies je, afhankelijk van je resultaten, voor je definitieve niveau.

Dat geldt alleen als je naar een scholengemeenschap gaat. Er zijn ook ongedeelde scholen die puur gymnasium of puur vmbo (vroeger mavo) zijn. Dan zit je direct op je definitieve niveau.